surchauffe moteur importante

bonjour
après une très longue période de chauffe pour recharger la batterie ;j'ai retrouvé ma moto callée j 'ai peur de la redémarrer quelle pourrais être les dégâts

tu enlèves une bougie de chaque coté et tu fais tourner la roue arrière , boite de vitesse en 2eme par exemple

Elle a tourné combien de temps sur la centrale ?

elle a tournée énorme au point de fumer
je voudrais savoir pour les dégâts avant de la donner à réparer si la facture est importante vue son âge elle ne vaut plus énorme en prix

regarde si le moteur est bloqué , les dégats : piston cylindre embiellage ,.....

si non tu as la possiblité de monter un moteur d'occaz

Elle vaut encore sa valeur de remplacement’
Il y a sur les 1250 un système qui coupe automatiquement après un laps de temps sur béquille j’ignore s’il y a le même sur les 1200

Au ralenti, l'alternateur n'est pas assez efficace pour recharger la batterie.
Je te rassure, j'en vois beaucoup le faire quand-même.

oui mais là j 'ai exagérer
j ai un garage qui est séparé de ma maison à 100m avec plusieurs portes pour l'atteindre donc super sécurisé et lui même fermé à clef  
j ai démarré ma moto quand on m'a appelé pour ma mère qui est atteinte de démence vasculaire là fait fermé mon garage à clef en laissant tourner ma moto car je devais pas en avoir pour pas longtemps 5 à 10 minutes maxi mais problème je suis resté plus longtemps que prévue et quand je suis rentré c était la catastrophe

Cocagne a écrit:Elle vaut encore sa valeur de remplacement’
Il y a sur les 1250 un système qui coupe automatiquement après un laps de temps sur béquille j’ignore s’il y a le même sur les 1200

n on les 12 air/huile n'ont pas cela

Les flats à air ne sont pas faits pour tourner à l'arrêt, pas assez de flux d'air pour refroidir les cylindres et le radiateur d'huile. C'est pourtant pas faute de le répéter.
Oui, l'alternateur recharge même sur le ralenti, en tout cas sur la mienne, c'est ce que témoigne le voltmètre...
Pour recharger, c'est soit un chargeur de batterie, soit rouler une 50e de km, ou encore, mettre une batterie de voiture avec des câbles de dépannage en parallèle sur la batterie de la moto, elle va perdre de la charge au profit de celle de la moto.

Pour ton moteur, vérifie que le hublot de niveau d'huile n'est pas fondu et faire tourner avec la roue arrière en prise sans les bougies, si ça tourne sans signe de serrage ou de casse apparent, tu vérifies l'huile et tu peux tenter de démarrer, de toute façon, le mal est fait... mais surtout, arrête de suite si c'est anormal, quand même...

Sans répondre techniquement à ta question, puisque ça a été fait, tu dis qu'elle a démarré sur sa batterie , quelle idée de vouloir la recharger sur l'alternateur ? une batterie entretenue ça a du coffre? Après, 100 mètres de rallonge chez Brico... + un chargeur Lidl ça vaut pas une fortune.
Je te souhaite qu'elle redémarre au mieux sans casse.

Effectivement, d'abord démonter les bougies et faire tourner le moteur à la main ...

J'espère que ce ne soit rien de grave. 

ou je loue le garage il n y a pas de courant sinon j ai le chargeur BMW que l on branche aux deux prises de la moto mais mon garage de la maison est en travaux (carrelage) sinon est  toujours garée la et je mets ce chargeur deux jour tous les 15 jours ;jamais de problème c est la mal chance et mon inconscience
si les travaux sont à la capacité de mon budget je répare sinon je vends en pièces toute ma carrosserie est nickelle

elle a 58000km toujours bien entretenue et nettoyée après chaque sortie
j aimerais bien la faire réparer sinon j'abandonne

merci pour tous vos conseilles je m en occupe cette semaine et je vous donne réponse

Salut

comme tout le monde, Tu mets en 6èmes, sans bougies et fait tourner la roue arrière.
Si cela tourne, ya tout bon.
Change l'huile (vidange)
et roule.

Je sais que c'est une BM mais ils ont bien pensé à mettre un témoins, stop de surchauffe les teutons sur ces motos ?
(ils mettent bien plein de trucs inutiles, alors pourquoi pas un truc utile ? )

ET si elle démarre et que tout va bien, beh tout va bien.

Dr.X a écrit:
Oui, l'alternateur recharge même sur le ralenti, en tout cas sur la mienne, c'est ce que témoigne le voltmètre...

Le voltmètre n'est qu'une partie de la réponse.

Mais on s'écarte du sujet, et ça ne fait pas les affaires du camarade en panne.

bonsoir à tous
d abord merci pour vos réponses
mais ayant fait asses de bêtises je la porte demain chez un réparateur spécialisé en BMW
il est très honnête ;il m'a dit qu' il s 'en occupe courant janvier
je vous ferais suivre cette panne si je répare ou pas

D’après tes dires ta moto semble en bon état, et ce modèle de 2012 doit se vendre entre 7000 et 8000 euros, même si tu dois remettre un moteur (ce qui est loin d’être le cas à ce stade des investigations) ça vaut sûrement le coût de la réparer

bonsoir
porté ce matin au garage grâce à un aimable copain d enfance et le diagnostique tombe après presque deux heures de recherche haie haie
le mécano me dit elle est bonne pour la casse tout est fondue même les bobines impossible de les sortir
carter avant fondue moteur bloqué  
il me dit que cela va me couter très cher
je ne sais plus quoi faire la faire réparer mais c est beaucoup d argent
la vendre dans l état je ne vais pas en retirer grand chose et n ayant pas les moyens je ne suis pas près dans racheter une
je penche du coté réparation
si vous avez des avis ils me serviront bien
je suis un peu perdu

Essaye d'avoir un 2ème avis, un carter fondu il faut y aller quand même !! (660°)
Pis 2h pour trouver que le moteur est bloqué et bobines fondues ...
Tu n'as que le moteur HS, il ne doit pas être compliqué de trouver une moto qui a tapé (partie cycle HS et moteur sain) et de procéder à l'échange

SEGAFREDO a écrit:Essaye d'avoir un 2ème avis, un carter fondu il faut y aller quand même !! (660°)
Pis 2h pour trouver que le moteur est bloqué et bobines fondues ...

le carter noir devant (je lai vue) et pour le temps je suis resté avec lui il m a tout expliqué avec le détail des réparations car il m a même dit que l embrayage pourrait être touché et le joint psy entre la boite et le moteur

Ne t'emm ... pas change le moteur complet ...
Celui-ci est un peu loin mais c'est pour te donner un ordre d'idée ...

► https://www.ebay.fr/itm/383403758610?var=0

yabus a écrit:

SEGAFREDO a écrit:Essaye d'avoir un 2ème avis, un carter fondu il faut y aller quand même !! (660°)
Pis 2h pour trouver que le moteur est bloqué et bobines fondues ...

le carter noir devant (je lai vue) et pour le temps je suis resté avec lui il m a tout expliqué avec le détail des réparations car il m a même dit que l embrayage pourrait être touché et le joint psy entre la boite et le moteur

Je pense que tu parle plus du cache en plastique que du carter moteur
Tout à fait d’accord avec SEGAFREDO il faut trouver un moteur et le remettre dedans, et au pire la vendre après pour récupérer une partie de ta mise
Dans un poste plus haut je disais que ce modèle se vendait autour de 7 à 8000 mais y regardant d’un peu plus près c’est plutôt la fourchette basse

mets un moteur d'occaz tu en trouves entre 500 et 1000€

excite t il des échanges standard chez BMW

c est une solution aussi un moteur d'occasion reviendra moins chère que de refaire le miens

Il existe sûrement des échanges chez BMW mais je pense qu’il vaudra mieux que tu sois assis lorsqu’ils vont t’annoncer le prix
Elle a combien de Kms ta moto ?

Pour moi la meilleure solution (si tu n’as pas de relation dans la mécanique moto) tu fais ta petite enquête via les forums et par tous moyens que tu as pour trouver un spécialiste BMW qui a une bonne réputation dans ta région, tu vas le voir tu lui expliques ton problème, pas la peine de lui emmener la moto il va vite comprendre ce qui c’est passé et quel en sont les conséquences.
Avec un peu de bol il aura, ou au moins il saura ou trouver un moteur et il te fera un package moteur + main-d’œuvre

yabus a écrit:excite t il des échanges standard chez BMW

un moteur dec R12 DOHC hez un concessionnaire c'est 8000€ environ

C'est loin d'être le 1er à qui ça arrive sur ce forum et ailleurs, c'est quand même très dommage de flinguer un moteur comme çà, un modo ne pourrait pas mettre ça quelque part en rouge et en gros!?
NE JAMAIS FAIRE TOURNER UN FLAT À AIR À L'ARRÊT

golgoth a écrit:C'est loin d'être le 1er à qui ça arrive sur ce forum et ailleurs, c'est quand même très dommage de flinguer un moteur comme çà, un modo ne pourrait pas mettre ça quelque part en rouge et en gros!?
NE JAMAIS FAIRE TOURNER UN FLAT À AIR À L'ARRÊT

Là, tu es un peu dure, je pense que ça peut arriver à n’importe qui, moi j’ai déjà laissé tourner ma voiture au ralenti parce que je m’étais arrêté 2 minutes qui se transforme en presque 1heure
j’ai du bol moteur refroidissement liquide mais bon...

C'est surtout étonnant que BMW n'ait pas prévu une mise en sécurité sur la température moteur. Il doit être facile de savoir que la moto est arrêtée et couper injection ou allumage si la température dépasse une valeur "t" de référence avant qu'il y ait du dégât...
Je ne sais même pas si c'est clairement mentionné dans le manuel utilisateur, faut que je cherche...

+1

Jac33 a écrit:

golgoth a écrit:C'est loin d'être le 1er à qui ça arrive sur ce forum et ailleurs, c'est quand même très dommage de flinguer un moteur comme çà, un modo ne pourrait pas mettre ça quelque part en rouge et en gros!?
NE JAMAIS FAIRE TOURNER UN FLAT À AIR À L'ARRÊT

Là, tu es un peu dure, je pense que ça peut arriver à n’importe qui, moi j’ai déjà laissé tourner ma voiture au ralenti parce que je m’étais arrêté 2 minutes qui se transforme en presque 1heure
j’ai du bol moteur refroidissement liquide mais bon...

Je ne suis dur envers personne, il n'y avait rien contre toi, il est facile de faire des erreurs quand on ne sait pas mais je pense que sur un forum où un gros % des motos sont des flats à air il serait important d'avertir les nouveaux possesseurs d'anciens flats qu,il ne faut pas laisser tourner un moteur refroidi par air à l'arrêt! Je ne pense pas que ça arrive à un vieux de la vieille qui connaît ces moulins à air
Oui effectivement les voitures avec un refroidissement à air se font rares  donc aucune incidence, pour ça que ceux qui n'ont jamais eu de moteur refroidissement à air ne le savent pas

Oui effectivement Gogoth tu as raison sur le fond, quand à la forme, en ce qui me concerne R1200R 2013, il est écrit Page 58 du manuel
Si le moteur tourne de façon prolongée à l'arrêt de la moto, le refroidissement n'est pas suffisant et peut provoquer une surchauffe. La moto risque de prendre feu dans des cas extrêmes.
Ne pas faire tourner le moteur inutilement à l'arrêt. Partir immédiatement après le démarrage.
Cela dit c’est la première fois que je le lis, mais, comme dit précédemment, le montage d’une sonde de température d’huile couplée à une coupure d’allumage ou d’injection doit être dans les compétences des ingénieurs de chez BMW

Jac33 a écrit:Oui effectivement Gogoth tu as raison sur le fond, quand à la forme, en ce qui me concerne R1200R 2013, il est écrit Page 58 du manuel
Si le moteur tourne de façon prolongée à l'arrêt de la moto, le refroidissement n'est pas suffisant et peut provoquer une surchauffe. La moto risque de prendre feu dans des cas extrêmes.
Ne pas faire tourner le moteur inutilement à l'arrêt. Partir immédiatement après le démarrage.
Cela dit c’est la première fois que je le lis, mais, comme dit précédemment, le montage d’une sonde de température d’huile couplée à une coupure d’allumage ou d’injection doit être dans les compétences des ingénieurs de chez BMW

D'où l'intérêt à mon avis d'essayer de le signaler de façon claire aux nouveaux proprios et de le rappeler aux anciens

golgoth a écrit: les voitures avec un refroidissement à air se font rares donc aucune incidence, pour ça que ceux qui n'ont jamais eu de moteur refroidissement à air ne le savent pas

Sur les voitures à refroidissement par air que j'ai connues (Panhard, Citroën 2 et 3cv, GS, WV Coccinelle et Combi, Porsche) toutes avaient une ventilation forcée, elles ne surchauffaient pas à l'arrêt, puisque le flux d'air forcé par les pales du ventilateur entraîné par le moteur évacuait la chaleur...

Jac33 a écrit:en ce qui me concerne R1200R 2013, il est écrit Page 58 du manuel
Si le moteur tourne de façon prolongée à l'arrêt de la moto, le refroidissement n'est pas suffisant et peut provoquer une surchauffe. La moto risque de prendre feu dans des cas extrêmes.
Ne pas faire tourner le moteur inutilement à l'arrêt. Partir immédiatement après le démarrage.
Cela dit c’est la première fois que je le lis, mais, comme dit précédemment, le montage d’une sonde de température d’huile couplée à une coupure d’allumage ou d’injection doit être dans les compétences des ingénieurs de chez BMW

Je trouve l'avertissement du manuel notablement insuffisant et imprécis, au vu des dégâts potentiels. Il devrait y avoir une limite de temps indiquée, que le pilote ait une conscience claire et mesure précise du danger (imminent ou hypothétique?)
"inutilement", "de façon prolongée", c'est bien trop vague, si c'était stipulé 3 ou 5mn maximum, c'est beaucoup plus clair!
Tu ne l'avais jamais lu, je ne me souvenais pas qu'il y a quelque chose dans la notice, c'est dire si c'est pas une consigne parfaitement intégrée par la population concernée!
La sonde de température moteur existe déjà sur la 1200RT, il y a un indicateur au tableau de bord... Et la centrale ABS ou le signal de vitesse savent parfaitement quand les roues sont immobiles... manque pas grand chose...

[quote="Dr.X"]

golgoth a écrit: les voitures avec un refroidissement à air se font rares donc aucune incidence, pour ça que ceux qui n'ont jamais eu de moteur refroidissement à air ne le savent pas

Sur les voitures à refroidissement par air que j'ai connues (Panhard, Citroën 2 et 3cv, GS, WV Coccinelle et Combi, Porsche) toutes avaient une ventilation forcée, elles ne surchauffaient pas à l'arrêt, puisque le flux d'air forcé par les pales du ventilateur entraîné par le moteur évacuait la chaleur...


Tu as raison même dans ce cas un possesseur d auto refroidie à air pourrait se faire avoir, ceci dit on en voit plus des masses, et puis au milieu du Sahara j'en ai vu pas mal des carcasses de Combis cramés

C’est vrai que c’est la deuxième fois en peu de temps que je vois ce problème et c’est quand même très c...de flinguer un moteur pour un branchement électrique à 50 balles inexistant et parfaitement indispensable
Lorsque tu analyses toute les infos qui arrivent au TDB qui sont absolument sans intérêt .....

A ce stade il vaudrait mieux trouver une idée pour aider notre ami à trouver un moteur adaptable sur sa moto.

Je n’ai pas plus de solution que celle proposée précédemment, maintenant avis aux motards du 80 où environ pour proposer des bonnes adresses

SEGAFREDO a écrit:Ne t'emm ... pas change le moteur complet ...
Celui-ci est un peu loin mais c'est pour te donner un ordre d'idée ...

► https://www.ebay.fr/itm/383403758610?var=0

Ça paraît une maison sérieuse.

Déjà caler l’usage de mots clefs
On doit pouvoir faire plus ciblé mais voilà un premier aperçu qui élimine les particuliers à chercher par ailleurs genre bon coin ou passer des annonces dans plusieurs forums moto.

https://www.google.fr/search?q=moteur+occasion+bmw+r1200rt+2012&client=safari&hl=fr-fr&source=lnms&tbm=shop&sa=X&ved=2ahUKEwjzjrfP2PXtAhVOxoUKHb_BCTQ4ChD8BSgBegQIBhAD&biw=603&bih=1047&dpr=3

Une idée m'a traversé l'esprit:

ton assurance peut-elle prendre en charge les dommages au titre de l'incendie?

Avant de déclarer le moteur mort il serait bien aussi de l'essayer non ?

Je sais que BMW c'est une sous marque à la technologie pas franchement avancée voire même franchement faiblarde,
Mais même sur une R1200 datant du moyen âge il y a un peu d'électronique et de trucs qui doivent servir de sécurité Ultime.

Il est vrai que cette marque au rabais ne sais pas faire de capteur de chute mais j'ai cru voir une gestion électronique de leurs antiquités.

Primo : Changer l'huile.
Secundo : démarrer. et si et seulement si tout est bloqué, bruyant, casserolesque alors on va chercher un moteur d'occasion.

Et BMW étant un constructeur, il devrait refuser l'échange contre un truc d'occasion (en cela ils sont assez pénible) donc direction un garage normal et hop 10 jours après la moto repart toute neuve.

Gens de peu de foi, vous enterrez un peu vite la bestiole sans lui donner la moindre chance de prouver qu'elle est en pleine forme.


(Après des moteurs il y en a plein en allemagne, en Hollande ou dans pas mal de garages indépendants qui les gardent jalousement. il y en a aussi sur surplusmoto, etc.

Si j’en crois ce que dit le mecanicien consulté la chaleur a fait se déformer pas mal de pièces et en a bloqué pas mal d’autres. J’aurais tendance à suivre son expertise surtout dans le cas d’un moteur tout en aluminium.
Il n’y a rien étonnant à voir chauffer un moteur qui n’est pas refroidi ce n’est pas la faute du constructeur et d’ailleurs notre ami reconnaît qu’il a été mauvais sur ce coup.
On a tous eu des vélomoteurs et on savait qu’il ne fallait pas laisser tourner à l’arrêt ceux d’entre eux qui n’étaient pas équipés d’une turbine à air carénée.
C’est le point faible de ce choix technique il est connu mais il est tellement ancien qu’on peut avoir tendance de l’oublier après avoir eu des machines refroidies par ventilateur.

Je plussoie! qu'on ne sache pas et commette des erreurs c'est une chose mais dire que le constructeur aurait du faire ci ou installer ça...
Croire qu'un moteur ayant surchauffé faute de refroidissement peut repartir en pleine forme... mais bon c'est la bonne periode pour y croire

bonjour à tous
le garagiste m a appelé tout a l' heure il a démonté le dessus du moteur qui est bloqué il m'a parlé de soupape qui aurait fait bloqué le moteur

je n'ai pas vu le moteur , mais il me semble risqué d'entreprendre sa réparation

Freddy29 a écrit:je n'ai pas vu le moteur , mais il me semble risqué d'entreprendre sa réparation

Je suis du même avis de Freddy, le mieux je pense serai de remettre un autre moteur ça permettrai de repartir sur de "bonne base "

yabus a écrit:bonjour à tous
le garagiste m a appelé tout a l' heure il a démonté le dessus du moteur qui est bloqué il m'a parlé de soupape qui aurait fait bloqué le moteur  

Bon là c'est différent.

Ne cherches me^me pas à perdre du temps à réparer . Entre les pièces et la Main d'œuvre tu vas payer un prix exhorbitant.
prends un moteur d'occasion,
A+