Ethanol

limpix · 1 Ethanol Dim 25 Mar 2018 - 23:00

limpix

Jeune pilote

Rappel du premier message :

Je déterre un vieux sujet mais ça vaut la peine, je crois !

Comme je roule à l'éthanol avec ma 306 1.6 l j'ai un peu épluché les forums divers.

j'ai aussi lu un avis tranché ici sur l'utilisation de l'éthanol, assez positif en fait...

Donc, je voudrai savoir si certains ont franchi le pas, parce que je m'apprête à rouler 100 % éthanol sous peu.

Je suis à l'écoute, dites-moi si vous avez une expérience valable.

:biker:

Renaud3485 · **201** Re: Ethanol Dim 6 Nov 2022 - 17:54

Renaud3485

Apprenti

Salut !
J’aimerais avoir vos retours sur les injecteurs +20% au bout de quelques mois et surtout ce qu’il se passe si on met du sans plomb avec ces injecteurs
Je me tâte bien a faire la modif …
Peut-être qu’avec ces injecteurs et un régulateur de pression réglable on peut rouler avec les deux carburants sans risque pour la pompe

MosaBM · **202** Re: Ethanol Dim 6 Nov 2022 - 18:25

MosaBM

Jeune padawan

Prudence quand même quand c'est "trop beau pour durer :

Taxer l'E85 au niveau de l'essence et du diesel?

Renaud3485 · **203** Re: Ethanol Dim 6 Nov 2022 - 18:35

Renaud3485

Apprenti

Oui ils finiront par trouver un moyen de taxer mais pour l’instant comme ce n’est pas un produit pétrolier on est encore tranquille

Philou54 · **204** Re: Ethanol Dim 6 Nov 2022 - 18:43

Philou54

Apprenti

Il ne faut pas se leurrer. Le manque à gagner en taxes sur l'essence et la gasoil va forcément être compenser par une augmentation des taxes sur les autres carburants, électricité comprise. J'ai lu que la recharge électrique sur l'autoroute coute parfois aussi cher qu'un plein classique si on n'a pas de carte d'abonnement, évidemment payante.

Jeangey · **205** Re: Ethanol Mar 8 Nov 2022 - 7:59

Jeangey

Jeune pilote

Bonjour à tous,
je roule avec un boitier Thorn bike sur un K12LT et j'en suis satisfait. la moto fonctionne normalement sauf le départ à froid qui est un peu moins bon. Thorn bike m'a conseillé de mettre des bougies un indice plus chaud. je vous ferais mon retour. Si demain les taxes augmentent sur ce carburant, tous les km fait depuis l'installation sont à moitié prix...... après on verra et l'installation est réversible.

Cocagne · **206** Re: Ethanol Mar 8 Nov 2022 - 20:02

Cocagne

Pilier de Forum

MosaBM a écrit:Prudence quand même quand c'est "trop beau pour durer :

Taxer l'E85 au niveau de l'essence et du diesel?

Ce raisonnement est aussi valable pour l’électrique..
Pour l’instant on est simplement dans l’effet d’aubaine un peu comme ces particuliers qui ont profité longtemps des prix du diesel pensés initialement pour les professionnels du transport.

k75roadster · **207** Re: Ethanol Mar 8 Nov 2022 - 21:37

k75roadster

Membre a vie

Mais qu'est ce que vous croyez ? L'ethanol est une création purement fiscale.
Quand les quotas de production de sucre ont été durcis par l'OMC en 2005, pour éviter une chute du marché, les betteraviers français ont voulu forcer les règles, continuer à sur produire autant , à grand coups d'OGM et de neonicotinoides, parce que sur un sol déjà épuisé on va pas faire de miracle.
Mais comme les consommateurs rechignaient à mettre 10 sucres dans leur café pour absorber la production supplémentaire, les prix se sont effondrés sur le marché mondial, avec un impact insensible ici mais une véritable catastrophe pour les pays tropicaux dont la production sucrière était une part majeure de leur économie. . Heureusement, dans les plaines betteravieres du nord de la France, le chantage à l'emploi marche bien vu que c'est la seule activité qui embauche encore en Picardie . Donc les élus locaux et la très influente industrie betteraviere et ses relais politiques ont opéré un lobbying très efficace pour que l'état et l'union européenne non seulement continuent à les subventionner pour produire un truc invendable, mais leur paye aussi un outil de production pour la transformation en ethanol et, cerise sur le gâteau, autorise la commercialisation sans taxes pour que ce carburant qui n'a que des inconvénients hormis un très léger avantage en rejet de CO2 puisse intéresser quelqu'un. Et pour être sûr que les gens en achètent, parce que spontanément ça n'intéresse personne ... Il suffit d'en incorporer obligatoirement dans le carburant normal
Et voilà comment on crée une demande purement artificielle en .peignant un mauvais produit en vert et en en finançant la production par les impôts des contribuables.
Et les gogos qui s'y sont laissés prendre s'étonnent que la fiscalité augmente ensuite ? :ptdr:

Tant mieux, en espérant que les taxes collectées serviront à réparer un peu des dégâts environnentaux provoqués par cette industrie betteraviere entièrement consacrée à la production d'un produit inutile et nuisible...

aduventre · **208** Re: Ethanol Mar 8 Nov 2022 - 21:56

aduventre

Livreur de Pizza

Franchement tu connais les betteraviers français aussi :bien:

k75roadster · **209** Re: Ethanol Mar 8 Nov 2022 - 22:09

k75roadster

Membre a vie

Ma parole,mais c'est une véritable tournée internationale que le Grand aduventre entame sur mes traces... Quel bonheur d'être ainsi suivi par un maître tel que toi ! Ceci dit je préférerais que tu concentres tes brillantes interventions là où tu les avais commencées, car il semblerait que tu perdes un peu de verve des lors qu'on te reponde et, du coup, ça nuit un peu à la qualité de ton spectacle.
Pense un peu à ton public, je vais pas t'apprendre ton métier (auquel il faut aussi rajouter champion de Picardie de betterave sucrière, c'est ça ? Quel Palmarès dis-donc ce n'est pas aduventre, mais aducoffre,avec une large poitrine bombée en avant pour exposer toutes tes médailles !)

Bref, je m'égare, mais que veux tu... La bêtise crasse m'a toujours inspiré. Et comme je suis justement en train d'écrire une pièce, je te remercie pour chacune de tes interventions qui me permettent d'écrire un personnage fort pittoresque qui te ressemble quelque peu

marindeaudouce · **210** Re: Ethanol Mer 9 Nov 2022 - 12:48

marindeaudouce

Pilier de Forum

- Ethanol ?

- Ethasœur !

Cocagne · **211** Re: Ethanol Ven 11 Nov 2022 - 17:36

Cocagne

Pilier de Forum

Ça m’étonnerait que les betteraviers français aient le bras assez long pour expliquer que le bioethanol soit extrêmement présent par exemple au Brésil .. Entre autres.
Ce carburant est un parmi d’autres au niveau international.

Dr.X · **212** Re: Ethanol Ven 11 Nov 2022 - 18:19

Dr.X

Modo régional

Cocagne a écrit: pour expliquer que le bioethanol soit extrêmement présent par exemple au Brésil ..

Au Brésil c'est une décision politique des années 70 pour améliorer l'indépendance énergétique du pays lors de la première crise du pétrole.
Ça se comprend aisément compte tenu des surfaces agricoles disponibles à l'époque pour exploiter la canne à sucre à destination de l'éthanol carburant.
Revers de la médaille: aujourd'hui on défriche l'Amazonie de manière sauvage pour toujours plus de surfaces agricoles en brûlant la forêt : émissions de CO², destructions de puits de captation du CO²...
Pas si simple, l'éthanol carburant... Ce sont des cultures qui sont en concurrence avec l'alimentation, humaine ou animale pour la consommation humaine... Si l'éthanol devait se généraliser comme carburant automobile, j'imagine que les conséquences seraient dramatiques, déjà ça l'est à l'échelle du seul Brésil, alors généralisé!

Cocagne · **213** Re: Ethanol Ven 11 Nov 2022 - 19:16

Cocagne

Pilier de Forum

C’est toujours une décision politique et heureusement
Après que ce soit opportun ou pas c’est une autre paire de manches mais c’était pour faire remarquer que ce sont toujours des décisions autrement plus importantes que celles de défenses d’intérêts particuliers même quand ceux ci rejoignent et renforcent le projet.
Ce genre de soupçon me fait toujours penser à ceux qui voient dans les contraventions ou les radars par exemple une triviale pompe à fric.
De toutes manières on n’est pas mieux lotis en ayant renforcé l’industrie américaine des pétroles bitumeux pour des raisons que nos enfants auront beaucoup de mal à comprendre quand ils verront dans quel état on aura mis les terres soumises à l’exploitation.

berberel · **214** Re: Ethanol Lun 14 Nov 2022 - 14:15

berberel

Bmiste d'Argent

Cocagne a écrit:
.....
Ce genre de soupçon me fait toujours penser à ceux qui voient dans les contraventions ou les radars par exemple une triviale pompe à fric.
......
.

Mille fois d'accord avec toi :bien:

Invité · **215** Re: Ethanol Mar 15 Nov 2022 - 4:13

Invité

Invité

Ce qui est pris…n’est plus a prendre…..mes autos roulent a l’ethanol depuis que ce carburant existe a la pompe, je l’ai connu a 0.45€ le litre…on peut dire qu’on fait le plein avec le sourire…et ce sans soucis technique en plus de 500000kms par auto…ca surconsomme un peu, mais assez insensible sur une hybride, car la batterie compense la perte de puissance due a l’e85 …qui a un pouvoir calorifique inferieur.
Alors oui, il sera tres certainement taxé au meme niveau que les autres carburant, c’est quasi sur.
Comme toutes les energies…..il suffit de bien lire sa fact edf, pour se rendre compte qu’il y a autant de taxes que de kw…et de la tva sur les taxes….l’electricité en elle meme n’est pas chere….
Mais bon pour l’instant c’est tj quasi moitié prix…..
Et si un verre de vin sauve un vigneron…..ca doit s’appliquer aussi …si un litre d’ethanol sauve un paysan……..
En 1944 les autos fonctionnaient au charbon de bois……ya toujours une solution…

Dr.X · **216** Re: Ethanol Mar 15 Nov 2022 - 9:31

Dr.X

Modo régional

Hormis le coût aujourd'hui prohibitif par rapport aux carburants fossiles même surtaxés, on sait aussi faire de l'éthanol à partir de déchets de la biomasse. Ça risque d'être une des options pour les carburants qu'il faudra bien maintenir pour certains usages non électrifiables... C'est pas dans les priorités parce que ça n'élimine pas les émissions de CO2, ça en fait seulement absorber en compensation... aujourd'hui, on préfère pousser à fond l'électricité, qui est à plus de 60% produite aux énergies fossiles, sous prétexte que demain, l'électricité serait produite sans émissions: qui a déjà vu une projection du quand ça va intervenir, l'électricité toute propre? Faut sûrement demander à Xi Jin Ping?

nik0 · **217** Re: Ethanol Mar 15 Nov 2022 - 10:07

nik0

Membre a vie

breitling a écrit:
En 1944 les autos fonctionnaient au charbon de bois……ya toujours une solution…

Jeangey · **218** Re: Ethanol Mar 15 Nov 2022 - 19:02

Jeangey

Jeune pilote

Ça chauffe

Dany67500

Dany67500

Rouleur du dimanche

Ah oui, une dernière info utile : après recherche, il s'avère que les cartographies d'injection des motos BMW sont compatibles de l'Ethanol depuis 1990, c'est à dire que vous ne risquez pas d'avoir le témoin d'anomalie d'injection au tableau de bord qui s'allume, le moteur règle la bonne richesse en fonction des informations délivrées par la ou les sondes lambda.

Ce qui voudrais dire que ma r120r de 2007 pourrai apprécier ce breuvage sans modifs ni boitiers ? Shocked

Dr.X

Dr.X

Modo régional

Dany67500 a écrit: ma r120r de 2007 pourrai apprécier ce breuvage sans modifs ni boitiers ?

Elle peut rouler sans modification à l'E85 mais pas de manière identique. Tu auras un démarrage à froid plus difficile, notamment sous les 10° et un léger trou à l'accélération, sans compter moins de puissance dans les tours. Mais si tu cherches l'économie financière et que tu es prêt à lui sacrifier une partie du plaisir de conduite, c'est jouable...
J'ai fait 10,000km ainsi puis décidé que je préfère la conduite à l'E10 plutôt que l'E85, je fais de la moto par plaisir alors autant ne pas le gâcher....

Invité

Invité

Dr.X a écrit:

Dany67500 a écrit: ma r120r de 2007 pourrai apprécier ce breuvage sans modifs ni boitiers ?

Elle peut rouler sans modification à l'E85 mais pas de manière identique. Tu auras un démarrage à froid plus difficile, notamment sous les 10° et un léger trou à l'accélération, sans compter moins de puissance dans les tours. Mais si tu cherches l'économie financière et que tu es prêt à lui sacrifier une partie du plaisir de conduite, c'est jouable...
J'ai fait 10,000km ainsi puis décidé que je préfère la conduite à l'E10 plutôt que l'E85, je fais de la moto par plaisir alors autant ne pas le gâcher....

Pour la performance, sur une de mes RT simple arbre j’avais viré le semblant de cataliseur, et tournait a la 100LL ( essence pour avion) ce carburant est concu pour des moteurs ne tournant pas vite, avec de gros pistons et grosse cylindré. Ca marchait le feu de dieu….

Philmlg

Philmlg

Gros Rouleur

Dany67500 a écrit:Ah oui, une dernière info utile : après recherche, il s'avère que les cartographies d'injection des motos BMW sont compatibles de l'Ethanol depuis 1990, c'est à dire que vous ne risquez pas d'avoir le témoin d'anomalie d'injection au tableau de bord qui s'allume, le moteur règle la bonne richesse en fonction des informations délivrées par la ou les sondes lambda.

Ce qui voudrais dire que ma r120r de 2007 pourrai apprécier ce breuvage sans modifs ni boitiers ?

Non !... Ce qu'indique BMW c'est que depuis 1990 toutes les machine sont compatibles ... jusqu'à 15% d'éthanol Maxi !...

Extrait du manuel de ma toute dernière R1250GSA :

En clair ça signifie que les organes internes sont prévus pour supporter l'éthanol, mais en aucun cas les boucles d'adaptation de la richesse ne peuvent dépasser 15% sans autre artifice (boîtier pour leurrer le calculateur ou injecteurs à plus gros débit) Sad

...

Mes propres expérimentations lors de l'adaptation de ma R1150RT à l'E85, avait d'ailleurs montré que le débit des injecteurs d'origine ne permet pas d'augmenter la richesse de plus de 12 à 15% (il faut 25-30% de marge pour l'E85). Autrement dit : impossible de passer à l'E85 sans risque avec un simple boitier => injecteurs plus gros indispensables !... (Et je pense que la situation est à peu prés la même pour tout le parc BMW moto ...)

Philmlg

Philmlg

Gros Rouleur

Comme dit Dr.X, sans modification ça peut fonctionner, mais avec des limitations : démarrages fastidieux à froid, trous à l'accélération, et puissance limitée ... (sans compter les risques moteur liés au manque de richesse lors des demandes en puissance) ...

Pour ma part, j'avais installé des injecteurs 25% plus gros et un potentiomètre pour leurrer la sonde de température pour les démarrage à froid. La machine avait même gagné un peu de puissance, les démarrage à froid très corrects, mais la "linéarité" du moteur tout de même un peu moins bonne tant que le moteur n'avait pas atteint sa température ... De plus, bien penser à rapprocher les vidanges : l'éthanol ayant tendance à dégrader l'huile plus vite !...

Si j'avais gardé cette R1150RT, j'aurais sans doute continué de rouler à l'E85 (jusqu'au CT Very Happy

), mais je ne pense pas renouveler l'expérience sur la R1250GSA Rolling Eyes

!...

k75roadster

k75roadster

Membre a vie

"Sauve les paysans", " Faire de l'ethanol à partir de la biomasse"... :ptdr:

Sérieux, vous y croyez?
Aujourd'hui, en France, c'est pas des paysans mais l'industrie agroalimentaire qui produit de l'éthanol, à force de culture intensives, surgavées d'entrants azotés et de pesticides (vous savez, les néonicotinoides que tout le monde a interdit sauf...pour les betteraviers du nord de la France), qui créent des dégats environnementaux considérables. Les 25% de mortalité des abeilles cette année sont surement un hasard sans rapport. Sûrement.
La même industrie qui a surinvesti dans les capacités de production de sucre au moment de la disparition des quotas et s'est retrouvé dans une situation de surproduction. Heureusement que le législateur européen, qui avait été le principal financeur de cette situation, a encore volé au secours de l'industrie de la betterave pour permettre l'incorporation obligatoire d'ethanol dans le carburant -et, cerise sur le gâteau, exempter encore une fois de plus les consommateurs de taxes, parce que le coût (économique) de production de l'ethanol est beaucoup plus élevé que celui du carburant fossile.

Oui, on peut fabriquer de l'ethanol à partir de déchets végétaux. Mais non, ça n'est pas ça qui finit à la pompe, c'est très rare et pas compétitif car trop aléatoire en approvisionnement sur le plan industriel: ça revient à couper des forêts pour les transformer en ethanol...

simontiny

simontiny

Apprenti

Un peu de retour d'expérience avec le froid de ces derniers temps.
Je précise que ma moto est traitée avec du mecarun c99 éthanol a chaque plein et p18 dans l'huile.
Pas de problème pour le démarrage, même par -3 degré
Fonctionnement normal.
J'ai essayé 2 plein sans additif c99, là par contre c'est pas la même surtout au démarrage. Il faut vraiment insister et tant que le moteur est très froid ça cale facilement. En été c'est pas aussi flagrant.
Ah oui, boîtier thornbike...
J'en suis à 18000km sur la rt après 30 000 sur Fjr..... Et plus de 100 000 en voiture

Dany67500

Dany67500

Rouleur du dimanche

Renaud3485 a écrit:Oui ils finiront par trouver un moyen de taxer mais pour l’instant comme ce n’est pas un produit pétrolier on est encore tranquille

sa ne se taxe pas car sa permet d'eviter de trop payer a l'Europe pour la pollution

imaginez le jour ou le bioethanol est aussi cher que le super vous allez choisir quoi ?

un peu comme si le jour ou trop de gens achètent des aliments premiers prix et ont se dit tient ont va augmenter le prix de ces produits, c'est un non sens

Dr.X

Dr.X

Modo régional

Dany67500 a écrit:

Renaud3485 a écrit:Oui ils finiront par trouver un moyen de taxer mais pour l’instant comme ce n’est pas un produit pétrolier on est encore tranquille

sa ne se taxe pas car sa permet d'eviter de trop payer a l'Europe pour la pollution

imaginez le jour ou le bioethanol est aussi cher que le super vous allez choisir quoi ?

Pas besoin que le produit soit pétrolier pour appliquer la TICPE, qui a remplacé la TIPP.
Le différentiel de taxation c'est la méthode utilisée pour inciter au développement de la consommation de certains produits... ensuite le prix s'ajuste (le gasoil sur les 40 dernières années en est un très bel exemple...).

Peut-être qu'un jour il sera aussi cher que le super mais surtout, qu'il n'y aura plus de super.... et que l'on sera contents de pouvoir encore utiliser des "carburants autres", dont probablement de l'éthanol, pour des usages qui ne seront pas possibles autrement.

PhilDu17

PhilDu17

Jeune pilote

Bonsoir.
A l'attention de K75roadster : je te lis sur ce débat-post, et ma foi suis assez surpris pas certains de tes écrits.
Je ne m'aventurerai pas sur la fabrication et qui-fait-quoi-et-comment, mais comme je roule à ça avec ma voiture, je suis un poil étonné par les "inconvénients" dont tu parles.

Mon ancienne voiture, un VOLVO XC90 de 2003 (de mémoire), gavé pendant 3 ans au jus de betterave. Rien, pas une M...., et démarrage à froid nickel. J'avais posé un boitier qui à mon avis, ne servait à rien car je me demande comment il détectait le carburant utilisé, pas de branchement ni sur la sonde Lambda, ni sur le conduit d'essence.
Juste un signalement défaut de richesse par moment que j'annulais via TORQUE LIGHT (appli Androïd), liaison bluetooth de l'OBD avec mon tel par un module à 3 balles en Chine.
Je viens de faire poser un boitier sur mon Kadjar, bon, 750 balles la plaisanterie, mais facture RENAULT et à part le démarrage à froid un peu délicat parfois, que du bonheur. Quand tu fais le plein pour 35 euros, que ta caisse fonctionne aussi bien qu'avec le SP, youpi non? Si tu pouvais lister les inconvénients dont tu parles, car il faut toujours s'inquiéter de ne pas savoir, merci à toi.

Dixit un copain à mon fiston qui est ingénieur mécanicien:

Tous les constructeurs ont obligation depuis 200-2001 d'installer sur les véhicules des éléments résistants à la spécificité de l'éthanol, plus corrosif je crois. Sur les véhicules d'avant 200, l'éthanol bouffait les joints et durits. Mais sinon, rien de particulier pour les moteurs.
Une vidéo sur YOUTUBE explique bien le truc : https://www.youtube.com/watch?v=wJ6s4bh8024

Surconso de 30% en moyenne. Donc les injecteurs doivent laisser passer 30% de carburant en plus qu'au SP. Et comme le SP suivant les marques est plus ou moins riche, le calculateur autorise les injecteurs à ouvrir + ou - 20% habituellement, ce taux peut varier en fonction des marques. C'est du temps d'ouverture.
Le boitier et/ou la reprog fait que ce temps de 30% en plus est effectif dès qu'une sonde détecte le taux exact d'éthanol dans le carburant.

Moi, j'en suis resté là.
Pas ingénieur du tout, mais mes recherches sur ce produit font ressortir tjrs ce discours du temps d'ouverture d'injection. Ou alors sur certains véhicules, injecteurs au diamètre supérieur et pompe à carburant plus forte.
Toujours sur YOUTUBE, j'ai vu une vidéo de 2 jeunes qui faisaient fonctionner une 4L à l'éthanol. Remplacment de gicleur.

Mais il y aura toujours débat, je pense. Bonne soirée

Dr.X

Dr.X

Modo régional

PhilDu17 a écrit:Mais il y aura toujours débat, je pense.

Le principal débat c'est la provenance de l'éthanol, notamment quand il rentre en concurrence avec des cultures alimentaires, pour les surfaces agricoles disponibles.
Si tout le monde bascule demain sur les agro-carburants, ça n'est pas soutenable, ni pour le déficit de rentrées fiscales avec le niveau actuel de taxation privilégiée, ni sur les volumes à fournir et surfaces à y consacrer.

Jeangey

Jeangey

Jeune pilote

On ne cultive pas pour faire du carburant mais on utilise tout de la betterave, du sucre pour ton café, du carburant pour ta voiture, des dérivés pour la cosmétiques et les restes en alimentation animale. Avant la betterave était jusque pour le sucre,et maintenant elle est mieux et plus exploitée.

simontiny

simontiny

Apprenti

Bonjour
Concernant l'aspect écolo du E85.... pour moi c'est un peu se voiler la face, car on roule avec des véhicules qui eux mêmes sont loin d'etre écolo....
On pourrait revenir à la charrette et chevaux, mais notre société en prendrait un coup....
Simplement, en rejet dans l'atmosphère, un fait induscutable aujourd'hui, c'est qu'un moteur ethanol est plus propre.
Il n'y a qu'à voir le passage à la pollution au CT d'une voiture.... c'st d'ailleurs comme ca que les controleurs voient que la voiture ne tourne pas que au SP

pour votre info sur la fabrication de l'éthanol c'est betterave, mais aussi blé, maïs.
lisez ce court article
fabrication de l'éthanol

pour ma part, je reste adepte :
- une golf VII reprogrammé éthanol depuis un an (110 000km au compteur, 35 000km/an)
- une clio 3 avec boitier biomotors depuis 4 ans (150 000km au compteur, 20 000km/an)
- une R1200RT 2012 avec boitier thornbike (le boitier a 2 ans et demi, je passe d'une moto à l'autre en changeant de moto) (68 000km compteur, 18 à 20 000km/an)

aucun souci particulier et depuis un an j'ajoute un additif C99 éthanol de Mecarun (société charentaise), et là c'est un moteur essence... plus aucune différence particulièrement à froid en hiver mais aussi dans le fonctionnement quotidien.... et ca protège de les injecteurs, moins lubrifiés par l'éthanol, ce qui peut conduire à des soucis parfois.

Je ne veux pas faire de pub, je n'ai pas d'action dans la boite, mais à 22 euros le flacon qui fait 20 à 25 pleins (soit 800 à 1000 litres) , c'est un bon investissement au vue du résultat...

Dr.X

Dr.X

Modo régional

Jeangey a écrit:On ne cultive pas pour faire du carburant mais on utilise tout de la betterave, du sucre pour ton café, du carburant pour ta voiture, des dérivés pour la cosmétiques et les restes en alimentation animale. Avant la betterave était jusque pour le sucre,et maintenant elle est mieux et plus exploitée.

Et tu y crois, toi, que tout l'éthanol carburant provient des résidus de betterave, ou que ça sera le cas demain si tout le monde s'y met?
Le greenwashing est bien fait...

nik0

nik0

Membre a vie

Dr.X a écrit:

Jeangey a écrit:On ne cultive pas pour faire du carburant mais on utilise tout de la betterave, du sucre pour ton café, du carburant pour ta voiture, des dérivés pour la cosmétiques et les restes en alimentation animale. Avant la betterave était jusque pour le sucre,et maintenant elle est mieux et plus exploitée.

Et tu y crois, toi, que tout l'éthanol carburant provient des résidus de betterave, ou que ça sera le cas demain si tout le monde s'y met?
Le greenwashing est bien fait...

Il y a trop de vin de Bordeau... Les viticulteurs demandent des primes d'arrachage... Ça va en faire de l'éthanol.

Dany67500

Dany67500

Rouleur du dimanche

Revers de la médaille: aujourd'hui on défriche l'Amazonie de manière sauvage pour toujours plus de surfaces agricoles en brûlant la forêt : émissions de CO², destructions de puits de captation du CO²...
Pas si simple, l'éthanol carburant... Ce sont des cultures qui sont en concurrence avec l'alimentation, humaine ou animale pour la consommation humaine... Si l'éthanol devait se généraliser comme carburant automobile, j'imagine que les conséquences seraient dramatiques, déjà ça l'est à l'échelle du seul Brésil, alors généralisé![/quote]

La demande en énergie nourriture etc... va croissant, le nombres d'individus sur terre aussi

Donc ethanol nourriture pétrole subit la même courbe et ethanol ou pas n'y changera rien il faut changer de tactique

Dany67500

Dany67500

Rouleur du dimanche

breitling a écrit:Ce qui est pris…n’est plus a prendre…..mes autos roulent a l’ethanol depuis que ce carburant existe a la pompe, je l’ai connu a 0.45€ le litre…on peut dire qu’on fait le plein avec le sourire…et ce sans soucis technique en plus de 500000kms par auto…ca surconsomme un peu, mais assez insensible sur une hybride, car la batterie compense la perte de puissance due a l’e85 …qui a un pouvoir calorifique inferieur.
Alors oui, il sera tres certainement taxé au meme niveau que les autres carburant, c’est quasi sur.
Comme toutes les energies…..il suffit de bien lire sa fact edf, pour se rendre compte qu’il y a autant de taxes que de kw…et de la tva sur les taxes….l’electricité en elle meme n’est pas chere….
Mais bon pour l’instant c’est tj quasi moitié prix…..
Et si un verre de vin sauve un vigneron…..ca doit s’appliquer aussi …si un litre d’ethanol sauve un paysan……..
En 1944 les autos fonctionnaient au charbon de bois……ya toujours une solution…

Ce qui fait choisir l'éthanol en lieu et place du super c'est son prix et uniquement son prix, ai je raison ? Smile

Donc le mettre au même prix que l'essence et le même jour il ne se vendra plus du tout c'est d'une logique limpide ! tu en prendrai quand même ? pour l'écologie :ptdr:

PatricK75

PatricK75

Membre a vie

Dany67500 a écrit:
... il faut changer de tactique

Je propose la tactique du gendarme 107

https://www.youtube.com/watch?v=lBzH5ythm_o

Ludo66

Ludo66

Gros Rouleur

si l on installe l ethanol sur la moto, elle n est plus conformea son homologation .
que fera l assurance en d accident avec du corporelle ? Indemnisera t elle ?

FrancisG58

FrancisG58

Apprenti

Hello les Bmistes.
Je roule E85 avec mes 2 voitures depuis 4 ans.
J'ai mon RT de 2005 depuis 1 an et je viens de passer à l'E85. J'ai fait comme sur mes voitures.
Avant tout, j'ai acheté un cable adaptateur pour pouvoir monter un lecteur OBD. Avec l'appli Torque, j'ai pu lire les trims. STFT/LTFT et valeur des sondes O2
La connexion est parfois difficile, mais en insistant, on y arrive.
J'ai commencé par mettre 50% d'E85.
LTFT passé de 0 à 10% environ et sonde O2 toujours aux alentours de 0,9v. Pas de voyant moteur.
Je suis maintenant à 90% E85. LTFT à 16% et sonde O2 toujours vers les 0,9v et toujours pas de voyant moteur.
L'ECU réagit très vite quand j'augmente le pourcentage. Des que je sors de la station.
Moteur un peu plus rond à bas régime. En haut, bof, j'y vais rarement.
A froid, on verra cet hiver.
Et tous ça, sans aucune modification. Ainsi, je peux à tout moment repasser au SP sans aucun pb.
Bonne route

Dany67500 · **239** Re: Ethanol Ven 1 Sep 2023 - 16:03

Dany67500

Rouleur du dimanche

Hello, j'ai mis de l'éthanol dans le r1200rs au début sans motifs, résultats: quelques micro coupures, un peu dangereux a basse vitesses ! mais surtout un retard à la remise des gaz assez gênant ! J'ai opté pour un boitier eflexfuel pro l'ayant obtenu pas trop cher (en occase je préfère préciser) et le plus de coupures, remise des gaz instantané et surtout j'ai l'impression de plus de patates, c'est subjectif mais j'ai vraiment l'impression de plus de patates voilà, je consomme environ 6 litres conduite mixte, cool musclé, à 80/89 cts de moins sa reste rentable, de plus j'ai remarqué un truc, quel que soit le prix du super ou le super prix ! l'éthanol reste au prix psychologique sous les 1 €. J'ose parier que sa va le rester encore longtemps et donc le différentiel est assez conséquent avec le super

Sirius · **240** Re: Ethanol Ven 1 Sep 2023 - 22:15

Sirius

Membre a vie

Surprenant que tu aies franchi le pas en relisant tes posts...

Jac33 · **241** Re: Ethanol Sam 2 Sep 2023 - 0:13

Jac33

Bmiste de Bronze

Le rendement de l’éthanol est inférieur à celui de l’essence, donc ta moto ne va pas mieux fonctionner, de plus tu vas consommer un peu plus mais effectivement c’est rentable sur le long terme puisque moins chère

Dany67500 · **242** Re: Ethanol Mar 12 Sep 2023 - 13:44

Dany67500

Rouleur du dimanche

Jac33 a écrit:Le rendement de l’éthanol est inférieur à celui de l’essence, donc ta moto ne va pas mieux fonctionner, de plus tu vas consommer un peu plus mais effectivement c’est rentable sur le long terme puisque moins chère

pour infos, boitier eflexplus installé, la moto marche super bien, je pense mais peut être subjectif, elle marche mieux et je fait tout simplement 400/450 km avec un plein de 18 litres !

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Ethanol

1 Ethanol Dim 25 Mar 2018 - 23:00

limpix

201 Re: Ethanol Dim 6 Nov 2022 - 17:54

Renaud3485

202 Re: Ethanol Dim 6 Nov 2022 - 18:25

MosaBM

203 Re: Ethanol Dim 6 Nov 2022 - 18:35

Renaud3485

204 Re: Ethanol Dim 6 Nov 2022 - 18:43

Philou54

205 Re: Ethanol Mar 8 Nov 2022 - 7:59

Jeangey

206 Re: Ethanol Mar 8 Nov 2022 - 20:02

Cocagne

207 Re: Ethanol Mar 8 Nov 2022 - 21:37

k75roadster

208 Re: Ethanol Mar 8 Nov 2022 - 21:56

aduventre

209 Re: Ethanol Mar 8 Nov 2022 - 22:09

k75roadster

210 Re: Ethanol Mer 9 Nov 2022 - 12:48

marindeaudouce

211 Re: Ethanol Ven 11 Nov 2022 - 17:36

Cocagne

212 Re: Ethanol Ven 11 Nov 2022 - 18:19

Dr.X

213 Re: Ethanol Ven 11 Nov 2022 - 19:16

Cocagne

214 Re: Ethanol Lun 14 Nov 2022 - 14:15

berberel

215 Re: Ethanol Mar 15 Nov 2022 - 4:13

Invité

216 Re: Ethanol Mar 15 Nov 2022 - 9:31

Dr.X

217 Re: Ethanol Mar 15 Nov 2022 - 10:07

nik0

218 Re: Ethanol Mar 15 Nov 2022 - 19:02

Jeangey

219 Detrerrage de post e85 lol Lun 5 Déc 2022 - 10:22

Dany67500

220 Re: Ethanol Lun 5 Déc 2022 - 10:56

Dr.X

221 Re: Ethanol Lun 5 Déc 2022 - 11:10

Invité

222 Re: Ethanol Lun 5 Déc 2022 - 11:12

Philmlg

223 Re: Ethanol Lun 5 Déc 2022 - 11:30

Philmlg

224 Re: Ethanol Lun 5 Déc 2022 - 13:17

k75roadster

225 Re: Ethanol Mar 6 Déc 2022 - 11:25

simontiny

226 Re: Ethanol Jeu 8 Déc 2022 - 10:56

Dany67500

227 Re: Ethanol Jeu 8 Déc 2022 - 12:10

Dr.X

228 Re: Ethanol Jeu 8 Déc 2022 - 19:32

PhilDu17

229 Re: Ethanol Jeu 8 Déc 2022 - 21:39

Dr.X

230 Re: Ethanol Ven 9 Déc 2022 - 7:50

Jeangey

231 Re: Ethanol Ven 9 Déc 2022 - 9:12

simontiny

232 Re: Ethanol Ven 9 Déc 2022 - 9:43

Dr.X

233 Re: Ethanol Ven 9 Déc 2022 - 13:57

nik0

234 Re: Ethanol Lun 12 Déc 2022 - 10:45

Dany67500

235 Re: Ethanol Lun 12 Déc 2022 - 10:49

Dany67500

236 Re: Ethanol Lun 12 Déc 2022 - 10:54

PatricK75

237 Re: Ethanol Lun 12 Déc 2022 - 19:21

Ludo66

238 Re: Ethanol Dim 7 Mai 2023 - 11:14

FrancisG58

239 Re: Ethanol Ven 1 Sep 2023 - 16:03