Comme au bled (R80ST)

Rappel du premier message :

Salut les djeun's,

Vous le saviez déjà, j'ai acheté une R80ST, ici, loin de chez vous et là je me décide à la retaper un peu. Je dis pas la restaurer, j'ai pas le temps et il me faudrait trop de pièces que je n'ai pas sous la main. Et puis elle roule alors j'ai pas envie de l'immobiliser six mois. Je veux juste lui rendre une bonne allure, fiabiliser le circuit électrique, lui remettre des freins, bref qu'elle ait l'air d'une belle moto et pas d'une semi-épave.

Alors voilà, je pars de ça:


Peinte en noir mat au rouleau


Plus de cache latéral droit


Phare, compteur, clignos de traviole


Manchons de carbus en vieilles durits de bagnole


Phares chinois moches qui marchent pas, pare-cylindres en ruine, faisceau bricolé, scotch et fil de fer à tous les étages


Disques fissurés, zéro freinage à l'avant


Pot barbouillé, commande de sélecteur bancale


Fuite au pont sur la roue, porte-bagage qui ferraille

Bon et encore je vous montre pas le circuit électrique sous le réservoir, le tirage rapide de XT adapté, l'amortisseur Honda adapté au hasard, les compteurs en vrac, allez si je vous les montre:



Sinon côté moteur, elle démarre bien, elle tourne bien, elle fuit pas trop de partout, elle fume pas.
Qu'est-ce que vous en dites ?

Flatozor a écrit:J'ai pas vu la méthode dont parle tofgasp pour mesurer sans comparateur, je vais regarder mieux.

oups... je me suis mal exprimé là je penses...

La méthode n'est pas prévue pour fonctionner sans comparateur, mais permet de visualiser le jeu avec la soupape dans la bonne position de contrôle. Avec un minimum d'observation, on voit vite si le jeu est vraiment trop élevé.

Toutefois, je rejoins ce que dit Lou, quelle que soit la mesure au pifomètre, si il y a un jeu, ne cherche pas, change les guides. Quand ils sont neufs, le jeu est vraiment imperceptible.

OK, je change.

De plus ce serait dommage de mettre des soupapes neuves dans des vieux guides.
Par contre, même si tu ne changes pas tes soupapes d'admission, rien ne t'empêche, tant que les culasses sont chauffées pour changer les guides d'échappement, de faire changer aussi ceux d'admission. Mais bon, l'essentiel est quand même que tu changes ceux d'échappement.

Motobins fait un kit soupapes/guides/ressorts pour le prix de deux soupapes d'échappement chez BM France

je suis convaincu à mort là, n'en jetez plus

Remarque, on aurait peut-être pas dû te pousser, ça nous aurait permis de lire un excellent post sur le thème "comment j'ai refait mon moteur après avoir fait traverser un piston à une soupape"

Vous allez m'obliger à aller porter mes culasses à un rectifieur en tremblotant, bande de délinquants.
Souvenez-vous des dernières photos que j'ai posté...

j'ai péter une soupape sur mon premier bm, un r80/7, ça fait de la peine
le flat suivant (r100rt) il a eu droit direct à un changement de soupape.

Bon, j'ai pas fait grand chose ce WE.

D'abord j'ai souqué mon vilebrequin bien serré pour couper court à toute tentative d'évasion de la rondelle de calage interne. Pour ça j'ai réutilisé l'outil bloque-volant qui sert à rien:



Après j'ai bricolé un autre outil pour démonter mes soupapes. Ben non, j'ai pas de démonte-soupapes. J'arrête pas de dire à ma femme que je suis sous-outillé mais elle veut pas me croire.
Je me suis fortement inspiré d'un site que vous connaissez pour l'outil, sauf que j'ai pas non plus de perceuse à colonne alors j'ai improvisé avec un serre-joint pour l'utiliser. C'est pas terrible, au remontage faudra trouver autre chose.





Les soupapes avaient l'air en bon état, de toute façon j'ai commandé les deux soupapes d'échappement et les quatre guides.





Après ça j'ai plus fait que nettoyer les culasses avec la minutie d'un vieux bourreau chinois:







Bon... ben pour ce qui est du moteur et de la boîte, il ne me reste plus qu'à attendre mes pièces, je les aurai dans 15 jours.

On va se repencher sur le cadre, jeudi c'est férié

Flatozor a écrit:Bon, j'ai pas fait grand chose ce WE.

D'abord j'ai souqué mon vilebrequin bien serré pour couper court à toute tentative d'évasion de la rondelle de calage interne. Pour ça j'ai réutilisé l'outil bloque-volant qui sert à rien:

Après j'ai bricolé un autre outil pour démonter mes soupapes. Ben non, j'ai pas de démonte-soupapes. J'arrête pas de dire à ma femme que je suis sous-outillé mais elle veut pas me croire.
Je me suis fortement inspiré d'un site que vous connaissez pour l'outil, sauf que j'ai pas non plus de perceuse à colonne alors j'ai improvisé avec un serre-joint pour l'utiliser. C'est pas terrible, au remontage faudra trouver autre chose.


Bon... ben pour ce qui est du moteur et de la boîte, il ne me reste plus qu'à attendre mes pièces, je les aurai dans 15 jours.

On va se repencher sur le cadre, jeudi c'est férié

Comment ça c'est férié chez toi, feignant, c'est quoi la fête ou la cause ?

C'est vrai que ça pas l'air terrible ton coup du serre-joint.

La vache ce radin , il change les soupapes d'échappement avec les guides, mais juste les guides à l'admission.

Elles sont super clean maintenant tes culasses .

Au fait tu as choisis quoi comme soupapes ?

C'est le nouvel an musulman jeudi.
Nan, le serre-joint c'est moyen, ça va bien pour démonter mais après pour remettre les coquilles en place, walou.
Bah ouais, je change que les guides à l'admission, 'tendez... vous arrêtez pas de dire que des soupapes d'admission ça fait 3 millions de km comme qui rigole, patati patata, je vous rappelle que le ministre des finances veille au budget et qu'elle est déjà persuadée que je change les pièces en fer (sic) par des pièces en or

Les soupapes, j'ai pris les Intervalve de Moto-Bins, on verra bien. Ils disent que c'est monté d'origine sur les Ferrari, c'te classe qu'elle va avoir ma brêle

flatozor , t'es un mec perfectionniste (perso , moi itou ), je tente de suivre un peu ton épopée , mais , je crois qu'il va falloir te calmer , ta machine va te bouffer "le beurre et l'argent du beurre".
sinon , c'est cool , on va bientôt te surnommer "dragozor".
Chapeau pour ta persévérance.

Merci riderbilly mais t'inquiète j'ai commandé mes pièces et j'irai pas plus loin que ça.
Déjà qu'au début du post, remember:

Flatozor a écrit:...je me décide à la retaper un peu. Je dis pas la restaurer, j'ai pas le temps et il me faudrait trop de pièces que je n'ai pas sous la main. Et puis elle roule alors j'ai pas envie de l'immobiliser six mois. Je veux juste lui rendre une bonne allure, fiabiliser le circuit électrique, lui remettre des freins, bref qu'elle ait l'air d'une belle moto et pas d'une semi-épave.

shit , si ça continue , je REviens te livrer à "yoff"

Tous ceux qui passent par ici sont les bienvenus et la bière est toujours au frais

Tiens, ça me fait penser, il en est où votre projet de venir ici au printemps ? Je sais plus qui était dans le coup, Benoît, lou, Oggy... ? C'est bon, c'est décidé ?

Flatozor a écrit:Tous ceux qui passent par ici sont les bienvenus et la bière est toujours au frais

Tiens, ça me fait penser, il en est où votre projet de venir ici au printemps ? Je sais plus qui était dans le coup, Benoît, lou, Oggy... ? C'est bon, c'est décidé ?

Pour moi, le projet est toujours d'actualité, c'est juste un problème de période de congé.
A ce propos, quelles sont, d'après toi, les meilleures périodes, du point de vue climatique, pour descendre à Dakar par la côte ?

Ah oui c'est vrai, c'est toi qui en avait parlé d'abord.

Ici la meilleure période climatique sur la côte c'est de maintenant à mai-juin. Les alizés (N-NW) soufflent en permanence (normalement...), il fait maxi 25° dans la journée et grand ciel bleu. Parfois quelques coups d'harmattan (E-NE) mais ça ne dure que quelques jours en moyenne.
Ca c'est que sur la côte, dès que tu rentres dans les terres de plus de 30-40km, c'est chaud et sec avec de l'harmattan jusqu'au Niger

Tu veux descendre par la côte depuis le Maroc ?

encore une affaire qui roule
regarde ce lien, il y a des truc interessent pour toi


http://www.freebiker.net/FichesPratiques/outillage-moto.html

Bonne année à tous.
Concernant la p'tiote promenade jusqu'à chez Flatozor je suis sur les rangs si vous avez de la place ...

Tiens, je vous ai fait une photo tout à l'heure.
Comme ça PierreB voit le temps qu'il fait en ce moment, ça rappellera des souvenirs à riderbilly et lou sera content puisqu'il voulait des photos d'ici dans mes posts.

Pour ceux qui ne connaissent pas (encore) Dakar, l'aéroport de Yoff vu de la VDN.

joe-flat a écrit:encore une affaire qui roule
regarde ce lien, il y a des truc interessent pour toi


http://www.freebiker.net/FichesPratiques/outillage-moto.html

Joe merci pour le lien, je note l'idée du démonte-soupape, c'est pas tombé dans l'oeil d'un sourd

Flatozor a écrit:

Tu veux descendre par la côte depuis le Maroc ?

Oui !

Cool, ben tu passes prendre casaouijp au passage, pis je vous attends ici.
Si la ST est finie à ce moment-là, je viens même vous chercher à la frontière de Mauritanie.
Tu veux passer par la plage de St Louis à Dakar ?

Attention aux véhicules de plus de 5 ans ici, des fois ça coince. MP si tu veux qu'on discute de tout ça

La semaine dernière je suis allé voir mon tournicoteur pour avoir une idée de la possibilité et du prix de la réfection des filetages d'échappement sur ma culasse de droite.
Ca m'a calmé.
Il m'a dit: ah l'alu... ça se soude à l'argon... c'est cher... pis après faut repasser ça au tour pour refileter... faudra fabriquer un outil pour mettre cette culasse sur le tour... faut compter dans les...

Bref, je suis revenu avec ma culasse sous le bras, j'ai pris une lame de scie à métaux, mes yeux (l'âge...) et j'ai bien regardé. En fait c'est un filet qui s'est arraché et qui formait une sorte de bloc. J'ai limé, gratté et traficoté tout ça bien gentiment jusqu'à ce que je puisse visser la nouvelle collerette à la main sans forcer.
M'enfin ça grattait toujours. Alors j'ai pris de la pâte à rôder, la vieille collerette et j'ai rôdé le tout. Maintenant la nouvelle collerette se visse comme dans un rêve, bien jusqu'au fond.

C'est sur, le filetage est pas très beau. On dira qu'avec de la graisse Belleville au remontage ça ira comme ça.





Du coup j'ai fait pareil de l'autre côté et ça lui a pas fait de mal.

Ensuite j'ai dégraissé, décapé, poncé et peinturluré quelques bricoles, ça et le sélecteur, les repos-pieds, la tringlerie et la pédale de frein AR, les bobines, tout un tas de petits bazars quoi:



Ensuite je me suis attaqué au bras oscillant et au pont (que j'avais même pas encore vidangé). Pour séparer les deux, facile, y'a quatre écrous 12 pans de 12. Oui mais y'en a un des quatre qu'est pas idéalement placé:



Sur les trois autres la clé à pipe passe et sur celui-là la fixation d'amorto bloque tout. Ma clé mixte ne passe pas entre l'écrou et le bras.
Damned, que faire, je vais quand même pas meuler ma belle clé Facom ?
Bon, ben j'ai plus qu'à aller en acheter une chinoise pour la sacrifier.
Je vous laisse apprécier les arguments commerciaux du chinois:

Enfin bref, j'ai meulé la clé avec mon touret (style Tormek) et j'ai démonté le BO pour le repeindre. J'ai pas compris comment sortir l'arbre, je voulais nettoyer dedans. D'un côté il y a le croisillon qui m'a l'air d'être serti et de l'autre l'espèce de pignon cloche. Ca se démonte forcément de son côté mais je ne vois pas comment, si quelqu'un sait ? Bon, en même temps c'est pas essentiel, c'était juste pour nettoyer mais ça m'a pas empêché de le repeindre lui aussi.





Après ça, fallait bien que je m'occupe du cadre.
Au départ, je lui avais mis un bon coup de Kärcher pour enlever toute la racaille incrustée, puis papier de verre et Rustol. J'ai laissé sécher le Rustol 24h.



Ensuite, j'ai peint, un tas de couches...



et j'ai commencé à remonter la béquille, avec la quincaille neuve qui va bien. Du coup, je me suis dit... tiens... y'a trop de truc qui traînent dans c't atelier...





Ca commence à sentir... comme qui dirait le remontage :shade:

Pour nettoyer l'intérieur du bras oscillant, j'ai pris une brosse en nylon pour nettoyer les bouteilles (tige de ferraille avec de long poils durs)et du white spirit et frotti frotta jusque c'est prop' ! Après séchage, j'ai rempli avec du RUSTOL, bouché les 2 extrémités et secoucoué pour que çà se mette bien partout puis séchage long puis qu'il faut bien remonter toute le reste !
En tout cas : bravo, tu te débrouille comme un chef !!!

Beau boulot, tu bosses super bien , comme au bled .

Vas pas trop vite si tu as pas reçu tes nouvelles pièces, parce que ton petit lutin il va bien le voir que tu remontes, mais faudra pas de pause trop longue.

Tu sais quand est-ce que tu les reçois tes nouvelles pièces ?

Normalement dans 10 jours.
Beau-papa est allé récupérer le colis ce matin à la poste à Bordeaux mais la dame est réglo: faut une procuration.
Là je suis en train de faire la procuration.

Mmmunnnnn ! ça commence à prendre tout son sens c't affaire là !

j'adore la clé chinoise ! Tu crois que c'est du second degré ?

Ah non, c'est du sérieux. Style Facom c'est devenu une marque connue ici parmi les charcutiers-mécaniciens dont je parlais l'autre jour dans un autre post.
Au marché aux voleurs d'outils tu trouves aussi Facom Plus, Facon, Facum, Facome, Faicome et autres Same, Som...
En même temps le gars ne te la raconte jamais, il y a toujours l'outil Facom et l'outil genre Facom, les prix sont différents et comme les contrefaçons sont grossières...

C'était même pas un toshop .

Au moins tu sais à quoi t'attendre et tu peux te faire un outil spécial à pas cher.

Au fait sur mon pont, c'est pas des écrous comme toi, je sais pas si bm a changé en cours de route, mais moi c'est des 6 pans mais en 14.

Nan nan, pas photoshop.
C'est le seul intérêt des outils chinois ici : y'en a partout, ça coûte rien (2€ cette clé) et t'as aucun scrupule à les meuler.

Sur mon pont c'est 12 pans en 12 et sur des goujons de 9,5. J'ai bien remesuré le diamètre des goujons mais c'est ça. Bizarre comme dimension.
Je me suis aperçu qu'il n'y avait pas de joint à la jonction BO/pont alors que j'ai l'impression qu'il devrait. Ca vous dit quelque chose ?

Si tu vois la ferraille des deux côtés, effectivement tu n'as pas de joint qui devrait y avoir.

C'est un joint papier tout bête que tu peux aisément remplacer par de la pâte à joint de base.

Bon, Ben.......... moi sais pas? mais Plus Belle la Vie.... à coté de ce Topik c'est fade !!!!!!!

VIVEMENT demain pour la suite.

Quelle aventure..

Flatozor a écrit:J'ai pas compris comment sortir l'arbre, je voulais nettoyer dedans. D'un côté il y a le croisillon qui m'a l'air d'être serti et de l'autre l'espèce de pignon cloche. Ca se démonte forcément de son côté mais je ne vois pas comment, si quelqu'un sait ?

Pour ton arbre il faut compresser un ressort qui est à l'intérieur du bras. Avec deux pièces de bois costaud (c'est ce que j'ai utilisé, mais le matériau importe peu) et deux tiges filetées, tu parviendra à le compresser. La pièce de bois que tu placera coté cloche devra être évidée (diamètre de la cloche moins quelques millimètres) pour te permettre l'accès à un jonc que tu peux apercevoir. Il y a une sorte d'encoche qui te permettra de faire sauter ce jonc. L'arbre est alors libéré.

a+

Flatozor a écrit:ça rappellera des souvenirs à riderbilly

j'étais bien là bas , mais , que des n'avions , pas de 2 ou 3 roues

Quelle aventure et en plus on bronze !!

Continue je suis impatient de la voir terminée ,sauf si tu décides de la remonter dans l'autre sens

riderbilly a écrit:
j'étais bien là bas , mais , que des n'avions , pas de 2 ou 3 roues

Les navions c'est sympa aussi

(dans une autre vie, je conduisais des avions...aaah...)

rvhubert a écrit:Pour ton arbre il faut compresser un ressort qui est à l'intérieur du bras. Avec deux pièces de bois costaud (c'est ce que j'ai utilisé, mais le matériau importe peu) et deux tiges filetées, tu parviendra à le compresser. La pièce de bois que tu placera coté cloche devra être évidée (diamètre de la cloche moins quelques millimètres) pour te permettre l'accès à un jonc que tu peux apercevoir. Il y a une sorte d'encoche qui te permettra de faire sauter ce jonc. L'arbre est alors libéré.

a+

Merci rvhubert, c'est clair.
C'est pas avec la RMT que j'aurais trouvé le truc

j'ai pas compris non plus comment sortir les roulements du BO. Ni comment ça se graissait. Bon, ils grattent juste un peu mais tant que j'y suis...

Flatozor a écrit:

j'ai pas compris non plus comment sortir les roulements du BO. Ni comment ça se graissait. Bon, ils grattent juste un peu mais tant que j'y suis...

C'est pareil pour moi, je cherche une solution pour extraire les bagues des roulement du bras, un extracteur classique peut-etre ? faudra alors que j'investisse...

a+

Ben faudrait un extracteur à prise intérieure mais il va tirer sur la cage interne du roulement, c'est pas franchement mécanique comme truc.

Je n'emploie peut-être pas les bons termes, mais tu as sorti les roulements du bras et il te reste une coupelle du roulement dans le bras (c'est mon cas), où tout le roulement est encore dans le bras ?

a+

Non, il me reste tout le roulement dans le bras, de chaque côté. Je ne sais pas comment les sortir.

Il y a eu d'abord une sorte de joint spi avec une armature métallique, un peu comme le roulement sur la roue arrière. Je l'ai dégagé en faisant levier avec un tournevis en protégeant avec un chiffon. J'ai un peu enfoncé le tournevis dans le caoutchouc du joint pour avoir une meilleure prise. C'est venu plutôt bien. C'est une rs de 78 mais le principe doit être le même ?? Ensuite le roulement apparait et se dégage facilement, reste la cage.

voila le joint en question (reference n.5) :
http://www.maxbmwmotorcycles.com/fiche/FicheZoom.asp?image=Diagrams/B0000700.png
http://www.motobins.co.uk/showimage.php?image=44500

A priori ce joint est en place jusqu'en 1980 seulement :
http://www.maxbmwmotorcycles.com/fiche/FicheZoom.asp?image=Diagrams/B0000678.png
on ne voit pas ce joint sur le diagramme de la 80st, fausse piste...mais le roulement devrait se dégager facilement une fois l'écrou et le pivot enlevés ???

a+

Voilà comment est exactement mon BO, donc c'est le roulement 2 qui est en place, c'est un roulement étanche. Je ne vois pas comment le sortir du BO sans le massacrer. J'aimerais juste les nettoyer.
Le logement est borgne, pas moyen de faire traverser un jet pour taper sur la cage extérieure par l'intérieur.
Si t'as une idée...

Soit il est étanche et tu n'as qu'à le nettoyer monté soit il est mort !
A mon avis et vu l'histoire de la machine, massacre le, sort le et mets-en un neuf, tu seras tranquille ! t'es plus à un roulement près avec tout ce que tu as déjà fais !
Bon courage !

Pour le massacre, tu dirais quoi, meuleuse, poste à souder, burin (ah non, pas burin, j'ai pété mon burin) ou plus exotique encore ?

Je pense que tu pourrais essayer de bricoler un extracteur à inertie.
Bien sur , après , le roulement est mort.
Après tout le boulot que tu as fait , change le au moindre doute.
Sinon, si pas de jeu ou grognement , étant étanche , laisse le tranquille.

Il grogne pas vraiment, il se râcle juste un peu la gorge.

Comment tu le verrais l'extracteur à inertie ?
(j'aime bien fabriquer des outils improbables)

Bon , pour arracher le spi moteur de mon K12 (quand j'avais pété la boite) j' avais confectionné ça .En effet , j'avais galéré pour savoir comment enlever ce spi , collé d'origine , sans démonter le carter intermédiaire et sans marquer les portées avec l'utilisation hasardeuse d'un "gros tournevis ou autre"

tu dois pouvoir t'en inspirer.A toi de bien ajuster le "bec" , en fonction du diamètre du roulement à arracher.
Bien sur , avec ce genre d'outil "maison" , faut pas essayer d'arracher d'un seul coup.Faut faire tourner en plusieurs passes afin d'éviter le foutage en traviole
Si seule la cage interne (+ les billes ..) se soumet à ce traitement , il te restera la solution du cordon de soudure sur la cage externe qui ne saura plus te résister.
N'hésite pas si mon topo n'est pas clair