probleme sur 2 cylindres

un ami est en panne avec sa K 75 ( 199? et 47 000 kms ?? )
au retour du taf  (35 kms),en roulant ,il s'est retrouvé avec perte de 1 ou 2 cylindres
bref  ,moto remisée durant 5 ans

apres avoir reussi a debloquer sa pompe a essence  
elle ne demarrait pas
j'y suis allé aujourd'hui
nous avons changé un durite qui descend du reservoir vers la rampe d'injecteur car grosse fuite
,j'arrive a demarrer l'engin :
étincelle au 3 bougies, les injecteurs crachent tous ,compression OK
mais voilà  le cylindre 1 donne  ,la bougie est noire et seche et la sortie collecteur correspondante est très chaude
les cylindres 2 et 3 sont quasi froid ,et bougies propres mais humides
en fait malgré les 5 ans  ,rien de nouveau  ,la meme panne depuis son "remisage"
selon moi  ,seul  le cylindre 1 va bien

des idées ??
merci à vous  

Étincelles aux bougies ne veut pas toujours dire bougie OK, j ai eu le cas, un cylindre ratatouillait et après changement de la bougie tout est rentré dans l'ordre.
Maintenant cela peut venir de pas mal de choses.

oui ,j'ai fait des inversions ,mais probleme toujours present

47 000 km, c'est pas bézèphe

Le problème est-il arrivé subitement ou progressivement?

Si tu as réussi à démarrer l'engin, c'est que la pompe à essence fonctionne. Un problème en moins. Il faudra juste penser à remplacer le filtre à essence et les autres durites car si l'une d'elles fuyait, les autres ne doivent pas être terribles....

Si arrivée progressive du problème, je commencerais par aller voir si les jeux aux soupapes sont bons. A 50 000 bornes, si ça n'a jamais été fait, ça peut commencer à faire juste

Sinon, change les 3 bougies (ou au minimum change les de place), puis change les bobines de place, histoire de voir si le problème se déplace aussi.

Si le problème ne se déplace pas en intervertissant les acteurs, il va falloir chercher plus haut (capteurs, centrale etc.)

arrivé subitement

bien sur j'ai placé les bougies un peu partout , meme soucis toujours sur les memes cylindres
quand aux jeu soupapes 50 000 au pire ,c'est rien , je faisais sur la mienne tout les 40 000 ,et c'etait encore tot ,('dixit un docteur es Bmw ) et rien a recaler

puis change les bobines de place, histoire de voir si le problème se déplace aussi.

je lui ai demander de faire ,on verra

Prise d'air aux manchons d'admission, durite en "S" poreuse ou défectueuse.
Coté électrique, vérifier la bonne masse sur chaque bobine, les câbles HT et leur bonne position.
Vérifier également la connexion du boitier d'allumage et suivre le faisceau d'allumage.
Pas toujours évident à trouver du premier coup ! ... Et comme dit Migul, "Maintenant cela peut venir de pas mal de choses."

Mo,i pour être sur je changerai aussi le filtre à essence dans le réservoir (colmatage possible) sais tu si il avait été changé à l'époque ????

Dans l'ordre

- intervertir les bobines
- démonter les injecteurs, et un petit coup de démarreur voir si ils donnent

démonter les injecteurs, et un petit coup de démarreur voir si ils donnent

fait et oui ,ils donnent ,
les bougies des cylindres en rade sont noyées
donc ,j'ai bien le carburant qui arrive partout ,donc exit soucis pompe et filtre
meme des bobines qui font des etincelles peuvent etre problematique ,mais deux qui chie au meme moment en roulant c'est gros quand meme
au moment ou j'écris ,j'ignore s'il a procedé a l'inversion de bobines pour voir si le soucis se déplace

salut,

J ai eu le même problème l'année dernière en rentrant du boulot,j'ai remplacé les bougies et la moto a retrouvé ses poumons.Bref,tu devrais commencer par une petite révision pas trop onéreuse (vidange moteur,les filtres et les bougies) vu que la moto n'a pas tourné depuis 5 ans.pour info sur Oscaro tu en as pour à peine 40€ avec les frais de port.Après on cherchera ailleurs.

Bon courage.

Ludo

Les cylindres noyés ont de bonnes etincelles , j'ai inversé déjà les bougies celle du cylindre qui marche par une des "noyées" il fonctionne toujours

tu as démonté les injecteurs;ils pulvérisent correctement ou ils "pissent"?La moto fume comment à l’échappement?faudra penser aussi à faire un réglage CO quand le moteur fonctionnera normalement

tu as démonté les injecteurs;ils pulvérisent correctement

oui , impec

ça ne fume pas a l'echappement , c'est normal meme sur le seul cylindre qui donne

un coup d'oeil au connecteur des capteurs effet Hall et celui du boîtier d'allumage peut-être

Les fils HT sont ok ainsi que leurs antiparasites ?

le capteur effet hall ,m'a l'air bien ,ainsi que boitier injection

par contre ,où est situé le boîtier d'allumage ??

Dans le cadre à l'avant sous le résé

marcok a écrit: le capteur effet hall ,m'a l'air bien ,ainsi que boitier injection

par contre ,où est situé le boîtier d'allumage ??

tu as démonté et passé un coup de nettoyant contacts dans les prises ?

oui ,mais pas dans le boitier d'allumage je n'y pensais meme pas

la moto n'est pas à moi ,et n'est pas chez moi , j'y retourne en fin de semaine
c'est pourquoi ,je veux focalisé au maximum
si je l'avais sous la main , je ferais illico quand une idée (bonne) se presente

Et les sorties de bobine ?
J'ai eu le coup sur le RS1, étincelle aux bougies, mais étincelle de M.... insuffisante pour allumer.
Débranché, "KF"é, rebranché, tout nickel ... vroumm !

ça j'ai fait aussi

vérifie bien l'ordre des fils de bougies ...

Bonsoir,

Trés minimaliste ma question, mais qu'en est-il de l'essence ?

Le réservoir a t il été vidangé ? ( 5 ans ! )

Niveau complété ?

oui ,quand meme ,tout est propre

si cylindres noyés, problème régulateur de pression d'essence?

expliques
et comment déceler ??

moumouille49 a écrit:si cylindres noyés, problème régulateur de pression d'essence?

Ca le ferait sur tous non ? ?

c'est mon idée aussi
d'autant que lors du visu ,tous les injecteurs semblent vraiment cracher pareil

As tu essayé de permuter les bobines?

perso ,non pas encore ,j'ai demandé au proprio de le faire dans la semaine ,mais vu qu'il est guere confiant ,ça m'etonnerait qu'il ai fait

Si tu as permuté bougies,fils, il ne reste + que ça+!sinon prise des compressions,mais je ne pense pas que le moteur soit

Petite permutation des injecteurs des fois que ...

les cables HT qui vont de la bobine à la bougie ne sont pas éternels...pas de panne franche mais pertes d'etincelles (l'ame du cable n'est pas en cuivre mais un alliage graphite qui peut s'altérer)..surtout si l'enveloppe est craquelée ou déformée.

marcok a écrit:expliques
et comment déceler ??

il y a un régulateur de pression d'essence. sur mon ancien K100 icelui était défectueux, il y avait trop de pression d'essence, ce qui noyait le moteur. Il y a eu cette panne là récemment sur le forum également.
je ne sais pas comment tester le dit régulateur, je ne dis pas que c'est la panne, juste une piste à explorer.

moumouille49 a écrit:

marcok a écrit:expliques
et comment déceler ??

il y a un régulateur de pression d'essence. sur mon ancien K100 icelui était défectueux, il y avait trop de pression d'essence, ce qui noyait le moteur. Il y a eu cette panne là récemment sur le forum également.
je ne sais pas comment tester le dit régulateur, je ne dis pas que c'est la panne, juste une piste à explorer.

Un mano entre la pompe et la rampe d'injecteurs, ralenti 2,3 kg et 2,5 kg à l'accélération. (valeurs K100, le 75 ne doit pas en être loin)

On peut aller jusqu'à 3 bars no problem ,meilleurs accélérations.

dans ce cas ,ça noie tous les cylindres ,je pense

Ben oui comme dit précédemment.

ben non ,pas pour moi ,j'ai cylindres 2 et 3 noyés ,le 1 fonctionne

Comme le Jetronic commande l'injection et que le CDI commande l'allumage, il se peut que l'un des deux (ou les deux ?) soit défaillant quoique ce soit une panne rare car ces éléments sont solides et fiables.
Tenter un essai en changeant provisoirement ces composants sans omettre les capteurs à effet Hall.

marcok a écrit: ben non ,pas pour moi ,j'ai cylindres 2 et 3 noyés ,le 1 fonctionne

Remember ... moumouille49 a écrit:
si cylindres noyés, problème régulateur de pression d'essence?


Ca le ferait sur tous non ? ?

Je le crois aussi,ils seraient tous noyés.Je permuterais la bobine du 1 pour être fixé.

historique du week-end ,
j'ai inversé les bobines ,toujours pareil (seul cylindre 1 marche )
inversé les fils HT (avec les anti-parasites) toujours pareil
bougies changées ,pas de changement
par contre ;
lors des test injecteurs ,rampe posée sur le bloc moteur , j'ai des etincelles qui jaillisse au niveau de celui du cylindre 1 , (on a meme eu un départ de feu ,alors que je n'avais pas les bougies en place )

j'ai constaté aussi que les joints d'injecteurs sont moyen de leur état ,

jeux aux soupapes vérifié ,il y a tout a reprendre , surtout cylindres 2 et encore plus le 3

pastilles et joints d'injecteurs commandés ,la suite lorsqu'ils seront arrivés

Tu as de l allumage sans bougie??? À l'injecteur ?? Gros blême électrique en perspective.

Il faut que tu testes avec un autre jettronic, je pense à un souci électronique

j'ai pas dit qu'il y a de l'allumage ,j'ai constaté un espece d'arc , mon cylindre ne s'est pas mis a tourner , et il y avait pas mal d'essence because j'ai debranché le reservoir en le bougeant un peu avant

Les soupapes sont bridées?Le faisceau et les connecteurs des injecteurs sont -ils en bonne état?

1 ; non

2 , oui

des news
 comme j'ai pas trop le temps d'aller chez les autres
ben ,le K75 est à moi , reste plus qu'a trouver pour l'amener chez moi
ça n'a pas bougé depuis la derniere fois et donc ,il me faut trouver un transport
ensuite ,j'vais pouvoir me lancer franchement , trouver la panne et redemarrer  le K

désolé pour le déterrage de post   

je parierai depuis le début pour un capteur hall hs ou un problème sur le connecteur ou le câble genre pincé dans le couvercle en "T" de la platine

aller  ,je ne sais pas ou je vais  ,mais  on y va    
[/img][/url]  

le reste c'est dans des cartons et 3 paire de valises (2 touring et 1paire de "City)

2 solutions ; ou elle pète je fais un truc propre et revente
soit ,désosse et vente en morceau ou pour entiere pour pieces
ça dependra du coût