Débridage (Je connais tous les risques mais ...)

Rappel du premier message :

A priori le bridage est juste avec une butée mécanique (papillon ou poignée de gaz).
Avez -vous d'autres info ?

Tequila79 a écrit: Sedoge

C'est vrai que chez toi il en est tombé un brin

Je comprends ton impatience

merci tequila

J'ajoute ma petite pierre à l'édifice

je prend livraison de ma K13S jeudi. Selon mon cons, enlever la cale à la poignée fait gagner env 30 poneys, la cale aux injecteurs le reste des poneys pour arriver aux 174 de la version full, soit env 35 poneys.
selon lui, il n'y a pas de bridage électronique.
Qu'en pensez vous ??

samalan a écrit:J'ajoute ma petite pierre à l'édifice

je prend livraison de ma K13S jeudi. Selon mon cons, enlever la cale à la poignée fait gagner env 30 poneys, la cale aux injecteurs le reste des poneys pour arriver aux 174 de la version full, soit env 35 poneys.
selon lui, il n'y a pas de bridage électronique.
Qu'en pensez vous ??

le seul moyen d'en avoir le coeur net est d'en passer une sur un banc....

le problème est qu'il n'y a qu'une seule cale sur la rampe d'injection ,il ni a rien sur la poigné.

eh oui, la cale aux injecteurs double la rotation de la poignée.

Avec une cale dans la poignée; la rotation en libre serait d'un tour complet !!

J'ajoute ma petite pierre à l'édifice

je prend livraison de ma K13S jeudi. Selon mon cons, enlever la cale à la poignée fait gagner env 30 poneys, la cale aux injecteurs le reste des poneys pour arriver aux 174 de la version full, soit env 35 poneys.
selon lui, il n'y a pas de bridage électronique.
Qu'en pensez vous ??

!!!! cale à la poignée et cale à l'injection c'est la meme chose; c'est la cale au papillon d'injection qui limite la course à la poignée!!!!!

selon lui, il n'y a pas de bridage électronique.

la je suis d'accord avec lui et mon cons aussi

Evidemment cela est une question de ressenti, j ai un ami qui roule en fazer 1000 +/- 140 cv et un autre en R1 170 bourrins, apres essais des 3 machines tous nous nous accordons pour dire que le K13 libre et le R1 libre tire sur les bras plus que le fazer libre ...

samalan a écrit:J'ajoute ma petite pierre à l'édifice

je prend livraison de ma K13S jeudi. Selon mon cons, enlever la cale à la poignée fait gagner env 30 poneys, la cale aux injecteurs le reste des poneys pour arriver aux 174 de la version full, soit env 35 poneys.
selon lui, il n'y a pas de bridage électronique.
Qu'en pensez vous ??

Rien! Tout a été dit.

pat 13 a écrit:

selon lui, il n'y a pas de bridage électronique.

... là je suis d'accord avec lui et mon cons aussi

... pas de bridage électronique, soit, mais n'y a-t-il pas un mapping du BMS-K adapté à la réduction de puissance ?

... pour le surplus, c'est amusant de voir comme on peut tourner en rond !

pour le mapping ont ma dit que non mais je ne suis pas dedant pour l'affirmé donc je ne ferait aucune affirmation,et la aussi tu as raison il y a de quoi faire un bon debat.

je viens de prendre livraison de ma K13S aujourd'hui.

Voici les "confidences" du mécano BM qui m'a raccompagné chez moi hier.

Il y a deux bridage : 1/ la cale sur la rampe d'injection (rien dans la poignée) 2/ électronique

2 bridage c'est ce qu'impose la loi Française. Quel nombres de poneys récupère t'on en tordant la cale ? Réponse inconnu du mécano. Mais il pense que cela doit être autour 50% des canassons "volés" par l'état français, soit environ un trentaine.

Pas dur de passer de 109 à 140/145 bourins (évidemment juste pour un usage sur circuit exclusivement, n'oubliez pas de remettre en 100 cv pour la route )

je pense que ça a été pas mal évoqué depuis le début du post = un seul bridage et il est mécanique

Si vous prenez les essais et présentations des revues spécialisées sur le net, il est bien question d'un seul bridage , mécanique

C'est la différence avec la K1200 dont le bridage est mécanique et électronique.

moi je dis on vote et on prend le résultat pour argent comptant

Passage au banc !

ziggy95 a écrit:Passage au banc !

+1 c'est le seul moyen de lever le doute, un k 1300 r full doit sortir ente 158 et 162 cv a la roue AR

ziggy95 a écrit:Passage au banc !

+1 c'est le seul moyen de lever le doute, un k 1300 r full doit sortir ente 158 et 162 cv a la roue AR

Bon, je n'arrive pas à retrouver mon post pour me re-citer.
Ahh non !! C'était un message privé.

Mais comme je l'y précisais.

Mon cons (assez pointu et expérimenté), qui n'a rien vu, rien entendu de ce que je ne m'apprêtais pas à faire. M'a précisé, avant que je ne fasse pas ce que vous savez... que la cale ne faisait gagner que 20 CV. Le reste étant laissé au bridage électronique.
Donc, après ne pas avoir fait ce que vous savez... Je n'ai pas testé et je n'ai pas pris non plus plus de 285...
Je n'ai pas pu constaté non plus qu'il y avait un creux dans l'accélération à partir de la 5 me à je ne sais plus quel régime.
Pour ce qui est du banc, je ne suis pas prêt à aller à la faire tester non plus chez un mec hyper compétent (qui ne rayerait pas ma brelle) histoire de mettre tout le monde d'accord. Surtout si ça ne coute que 40 €. Quel manque de sérieux !
Alors si quelqu'un pouvait s'abstenir de m'envoyer un message privé d'une bonne adresse sur Paris. Je n'en serais que plus heureux.
à bon entendeur

eh bien c'est fou mais sur marseille et sa region il n'ya plus de banc de puissance moto,le seul endroit que je connaisait ma dit que l'investissement est lourd et peu rentable au vu des personnes qui font des passages aux banc il avait revendu le siens.après recherche sur internet il n'y en aurait plus sur les bouche du rhone.
le plus près serait à 100 borne de chez moi se qui fait 200 aller retour ,pour un passage aux banc sa fait loin ,l'autre était a 5 minutes .

kezeke a écrit:
Mon cons (assez pointu et expérimenté), qui n'a rien vu, rien entendu de ce que je ne m'apprêtais pas à faire. M'a précisé, avant que je ne fasse pas ce que vous savez... que la cale ne faisait gagner que 20 CV. Le reste étant laissé au bridage électronique.

Alors si quelqu'un pouvait s'abstenir de m'envoyer un message privé d'une bonne adresse sur Paris. Je n'en serais que plus heureux.
à bon entendeur

Je ne suis ni concess ni pointu ni expérimenté mais que la cale ne fasse gagner que 20 CV, alors il faut penser que ces 20 chevaux sont les fainéants de l'écurie ! Si la cale empêche de dépasser 7000 tours, 11 000 tours - 7 000 tours = 4 000 tours ! 4 000 tours/20 CV : le ratio est atrocement médiocre !
Et si j'étais un conducteur de K 1300 S motivé (pléonasme ?), je prendrais mon téléphone pour contacter les zateliers en nAllemagne et prendre un RV (aux dernières nouvelles, c'était gratuit - 2005). Heureusement qu'il n'y a pas d'irresponsable de ce genre sur le forum !

Pour tous ceux qui ont envie de tordre une cale :

je me suis lancé il y à 30 min. Faites attention, en soulevant le réservoir, j'ai cassé la pièce en plastique blanc qui fait un "L". Cette pièce raccorde le tyau d'essence au réservoir, et est tenue par une fixation type serflex.
Bon je sais je suis une brelle en mécanique.
Tordre cette P.... de cale est simple, mais pas très accessible. Pas besoin d'enlever le réservoir juste le soulever, mais après avoir débrancher le tuyau d'essence avec le raccord blanc ;-)
Pour les résultats sur piste (uniquement, évidemment) je vous dirais dés que j'ai acheté et remis sur bout de plastique blanc (bien fragile)
Il va sans dire, que je retord la cale pour un usage route.

samalan a écrit:Pour tous ceux qui ont envie de tordre une cale :

je me suis lancé il y à 30 min. Faites attention, en soulevant le réservoir, j'ai cassé la pièce en plastique blanc qui fait un "L". Cette pièce raccorde le tyau d'essence au réservoir, et est tenue par une fixation type serflex.
Bon je sais je suis une brelle en mécanique.
Tordre cette P.... de cale est simple, mais pas très accessible. Pas besoin d'enlever le réservoir juste le soulever, mais après avoir débrancher le tuyau d'essence avec le raccord blanc ;-)
Pour les résultats sur piste (uniquement, évidemment) je vous dirais dés que j'ai acheté et remis sur bout de plastique blanc (bien fragile)
Il va sans dire, que je retord la cale pour un usage route.

Bien entendu!

Personne n'en doute....Sauf peut être la marmotte...

Attendez moi les gars, je dois d'abord retordre ma cale !!

samalan a écrit:Faites attention, en soulevant le réservoir, j'ai cassé la pièce en plastique blanc qui fait un "L". Cette pièce raccorde le tyau d'essence au réservoir, et est tenue par une fixation type serflex.

salut samalan, pas de bol

Dis moi, est ce que la pièce dont tu parles et sur l'une des photos (j'essaie de comprendre pour éviter cette mésaventure) ? Si oui, laquelle ?

c'est la pièce n°4 et oui bm a était bien radin niveau longueur mais on va pas se plaindre sur les k 1200 c'est pire!!

Ça doit être la 4, sauf erreur. Pour la repérer, c'est simple : tu tires le réservoir comme un bourrin et si elle casse c'est bien celle-là ;-)

Serieusement, je la décris :

Pièce en forme de L, plastique blanc, qui sert de raccord à la grosse durite qui va vers la rampe d'injection. La durite est courte et je pense avoir cassée cette pièce en levant trop haut et trop fort le réservoir. pas costaude la ch'tite pièce !

J’ai tellement relevé la cale que je ne la vois plus ! mais la course de la poignée n'a pas tellement augmenté (je suis loin d'un tour complet, je dirais entre 1/4 et 1/2 tour) est ce ce résultat que vous obtenez vous avec la cale tordue ?
Où l'avez-vous totalement démontée ?

Merci de l'info, c'est bon à savoir.

Mais c'est vrai que dans la fiche pour le remontage du réservoir (démontage pas d'info particulière) est indiqué que cette pièce est très fragile et que pour l'encliqueter sur le réservoir il faut exercer une légére pression sur le raccord femelle et ne pas forcer. Attention il y a un joint spi

l'idéal est quan même de déposer totalement le reservoir pour bien voir ce que l'on fait au niveau de la cale
Et surtout de bien voir le mouvement lors de la rotation, et ainsi d'eviter que la cale fasse l'effet inverse et empêche le retour automatique des gaz...

Slt,
SAMALAN, la différence de course entre avec et sans la cale va du simple au double, donc impossible de ne pas voir la différence.

std57 a écrit:Slt,
SAMALAN, la différence de course entre avec et sans la cale va du simple au double, donc impossible de ne pas voir la différence.

C'est clair qu'il y a de la marge...

Ce qui est inquiétant pour ceux qui oublierait de remettre la cale après un essai sur piste, c'est le fait que des sociétés proposent de tester sur banc les motos à domicile.
Si j'étais expert et pour 60 euros, je n'hésiterai pas à utiliser ce genre de moyen.

Patience messieurs, we've got 2 winners, news upcoming soon... Je vais créer un nouveau post qui "cleanera" celui-ci.

Arghhhh, on tient plus kezeke, dis nous le résultat !

Pour accèder à la cale, sur une GT faut démonter les flancs + réservoir. Faut il démonter la batterie ?

samalan, as tu résolu ton problème de pièce cassée ?
As tu fait un test ?

ziggy95 a écrit:Arghhhh, on tient plus kezeke, dis nous le résultat !

Laissons lui le temps de préparer son post.....

un indice
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Tequila79 a écrit:Pour accèder à la cale, sur une GT faut démonter les flancs + réservoir. Faut il démonter la batterie ?

Non.

fredv2 a écrit:

ziggy95 a écrit:Arghhhh, on tient plus kezeke, dis nous le résultat !

Laissons lui le temps de préparer son post.....

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Quand est ce qu'on prépare les bancs ? Ah non, les 2 motos n'étaient pas réunies pour un mariage ? ^^

ledany a écrit:

Tequila79 a écrit:Pour accèder à la cale, sur une GT faut démonter les flancs + réservoir. Faut il démonter la batterie ?

Non.

info en france à 9000tr/min---106 ch une fois débridée à 9250 tr/min 173 ch donc la cale ne suffit pas :bouhouh: :bouhouh: :bouhouh:

Elle ne sert qu'a donner la pleine ouverture des papillons qui est donc bloquée à env.75%.

En enlevant la cale vous aurez simplement une meilleure arrivée à bas régime.

A vous de voir et de penser ce que vous en voulez

Régis a écrit:info en france à 9000tr/min---106 ch une fois débridée à 9250 tr/min 173 ch donc la cale ne suffit pas :bouhouh: :bouhouh: :bouhouh:

Elle ne sert qu'a donner la pleine ouverture des papillons qui est donc bloquée à env.75%.

En enlevant la cale vous aurez simplement une meilleure arrivée à bas régime.

A vous de voir et de penser ce que vous en voulez

Je pense que tu te trompe, il n'y a pas de meilleur arrivée à bas régime (ou très peu) la différence se fait surtout sentir à partir de 5000tr/m et te permet de monter dans la zone rouge. Et bien au delà des 7500tr/m en 6ème, alors qu'avec la cale tu plafonne.
Essaie avec ta voiture, bloque l'accélérateur à la moitié de se course, tu va comprendre tous de suite.
A+ bon weekend

Bien entendu tout cela sur circuit

std57 a écrit:

Régis a écrit:info en france à 9000tr/min---106 ch une fois débridée à 9250 tr/min 173 ch donc la cale ne suffit pas :bouhouh: :bouhouh: :bouhouh:

Elle ne sert qu'a donner la pleine ouverture des papillons qui est donc bloquée à env.75%.

En enlevant la cale vous aurez simplement une meilleure arrivée à bas régime.

A vous de voir et de penser ce que vous en voulez

Je pense que tu te trompe, il n'y a pas de meilleur arrivée à bas régime (ou très peu) la différence se fait surtout sentir à partir de 5000tr/m et te permet de monter dans la zone rouge. Et bien au delà des 7500tr/m en 6ème, alors qu'avec la cale tu plafonne.
Essaie avec ta voiture, bloque l'accélérateur à la moitié de se course, tu va comprendre tous de suite.
A+ bon weekend

Bien entendu tout cela sur circuit

+1

toutes celles et ceux, dont la belle debarassée de sa cale, ouvrirent en grand savent. ils suffit d ecouter le moteur monter dans les tours, entendre le pneu arriere se tordre, sentir l avant se delester, 2 eme 10 000 tours, un coup de shifter, un legere detonation caracteristique et les bras qui s allongent encore et toujours :ils sont bien plus de 120 a pousser ...

Messieurs, dames, comme promis, c'est par ici que ça se passe pour le résultat du grand tirage du loto de jeudi...

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Merci à tous de votre patience.

merci de ton tirage qui confirme se que ma dit mon cons.

????
explique nous

au moi de novembre ,comme ma moto fumé un peu , je lui est demandé si le débridage electronique pouver changer quelque chose ,et il ma repondu qu'il n'y avait que la cale ,et j'ai même appelé en italie pour savoir si eux pouvaient le faire et ils m'ont repondu la même chose du coup j'en ait conclu qu il n'y avait vraiment que le bridage mecanique car si il y avait des sous a prendre ils l'auraient fait.

bon je vais être chiant mais il faut quand même la passé a l'ordi pour que le moteur tourne mieux car la cale permet d'arrêter la course des papillons a savoir qu'au bout de rampe il y a un potentiomètre ou TPS suivant comment on l'appelle, qui permet de savoir la charge.lui et réglé d'origine avec la cale donc quand on l'enlevé le reste de la course le BMS ne le voit pas se qui peu influencé sur le temps d'injection donc la monté en régime etc

kdor a écrit:bon je vais être chiant mais il faut quand même la passé a l'ordi pour que le moteur tourne mieux car la cale permet d'arrêter la course des papillons a savoir qu'au bout de rampe il y a un potentiomètre ou TPS suivant comment on l'appelle, qui permet de savoir la charge.lui et réglé d'origine avec la cale donc quand on l'enlevé le reste de la course le BMS ne le voit pas se qui peu influencé sur le temps d'injection donc la monté en régime etc

Pire que St Thomas
patati et patata.....La démonstration est faite; pour le reste nous attendons tes éléments précis sur ce que tu annonces (ou supposes)