BMW R65 Café racer

Bonjour,

j'ai terminé mon Café racer BMW R65.

En partie fait par mon Grand-père (Phare et éclairage arrière en bois) et en partie fait par un spécialiste des vielles BMW.

Ma poignée d'embrayage n'est plus d'origine mais l'embrayage me semble HS :
-peu de garde pour embrayer
-réglage qui n'a plus d'influence sur l'embrayage
-moto qui calle quand je tire trop sur le cable et que je passe la première
-moteur qui ne démarre plus quand le réglage est au maximum

Je pense devoir donc changer d'embrayage.

Quelqu'un l'aurait-il déjà fait? des écueils à éviter ou des conseils? je suis preneur....

Merci à vous.

Rognin

Il faut que ta poignée offre assez de course pour permettre à l'embrayage de fonctionner.
Le réglage principal se fait au cul de la boîte, sur la biellette. La bague de réglage au guidon n'est qu'un réglage accessoire.
Si ça cale quand tu passes une vitesse c'est que l'embrayage est OK! Mais qu'il ne débraye pas suffisamment.
Remonte ton levier d'origine et fais ton réglage de garde, ça résoudra ton problème. De quelle année est ta R65?

Et remonte un voyant de charge sur ta moto sinon tu vas tomber en rade.

Bonjour
Je n’aime pas mais c’est ton choix. Si ça te plait, c’est tan mieux. Pas plus de commentaire.
Cordialement.

rognin a écrit:
-moteur qui ne démarre plus quand le réglage est au maximum

Qu'est-ce que tu entends précisément par ça?
Tu ne peux pas mettre le moteur en marche si tu tends le câble d'embrayage?

Bonjour
Je n’aime pas mais c’est ton choix. Si ça te plait, c’est tan mieux. Pas plus de commentaire.
Cordialement
+ 1

k75roadster a écrit:Il faut que ta poignée offre assez de course pour permettre à l'embrayage de fonctionner.
Le réglage principal se fait au cul de la boîte, sur la biellette. La bague de réglage au guidon n'est qu'un réglage accessoire.
Si ça cale quand tu passes une vitesse c'est que l'embrayage est OK! Mais qu'il ne débraye pas suffisamment.
Remonte ton levier d'origine et fais ton réglage de garde, ça résoudra ton problème. De quelle année est ta R65?

La moto est de 1980. J'ai regardé au cul de la boite et j'ai bien la billette avec un boulon et un cache poussière. C'est ce boulon qu'il faut visser pour le réglage? Car je ne trouver rien d'autre. Je n'ai pas de garde sur la poignée et le cable d'embrayage est neuf.

Merci pour ton aide.

k75roadster a écrit:

rognin a écrit:  
-moteur qui ne démarre plus quand le réglage est au maximum  

Qu'est-ce que tu entends précisément par ça?
Tu ne peux pas mettre le moteur en marche si tu tends le câble d'embrayage?

Et bien quand je tente de faire démarrer le moteur je suis obligé de maintenir la poignée d'accélération plein gaz pour qu'elle démarre et quand je détends le câble je n'ai plus de besoin de cela.

Tu ne peux pas mettre le moteur en marche si tu tends le câble d'embrayage?[/quote] C'est exactement çà

Pour régler ton embrayage, tu joues sur le tendeur à la poignée afin d’avoir une longueur de câble visible comprise entre 201 et 203 mm entre l’arrière du carter et le centre du plomb en bout de câble à la biellette.
Lorsque c’est bon,tu revisses le tendeur à la poignée et tu agis sur l’écrou et le contre écrou sur la biellette afin d’avoir une garde au levier de 1,5 mm.
Maintenant ton embrayage doit être bien réglé et tu peux toujours peaufiner le réglage sur le tendeur de la poignée.    

Normalement un moteur de R65 démarre sans toucher à la poignée de gaz.
Avec un peu de starter s'il fait froid mais toujours gaz fermés.
Tu dois avoir beaucoup d'autres problèmes que l'embrayage...
Commence par supprimer les filtres à essence externes. Il y en a déjà à l'intérieur du réservoir, en rajouter ne peut que créer des problèmes.

Pour l'interaction entre démarrage et embrayage, ça ne doit pas avoir lieu, à moins d'une boîte ouverte et remontée sans jeu aux arbres qui freinerait la rotation.
Il serait utile de savoir tout ce qui a été fait sur cette moto comme travaux avant l'apparition du problème.

k75roadster a écrit:Pour l'interaction entre démarrage et embrayage,  ça ne doit pas avoir lieu, à moins d'une boîte ouverte et remontée sans jeu aux arbres qui freinerait la rotation.
Il serait utile de savoir tout ce qui a été fait sur cette moto comme travaux avant l'apparition du problème.

Certainement ...  

Gisli a écrit:Pour régler ton embrayage, tu joues sur le tendeur à la poignée afin d’avoir une longueur de câble visible comprise entre 201 et 203 mm entre l’arrière du carter et le centre du plomb en bout de câble à la biellette.
Lorsque c’est bon,tu revisses le tendeur à la poignée et tu agis sur l’écrou et le contre écrou sur la biellette afin d’avoir une garde au levier de 1,5 mm.
Maintenant ton embrayage doit être bien réglé et tu peux toujours peaufiner le réglage sur le tendeur de la poignée.    

J'ai vérifé et fait le réglage à 201 comme indiqué précédemment et me suis rendu compte que l'axe de la biellette était sorti de son logement partiellement. Je vais donc le remettre correctement. Cela appelle à une question sur l'écrou et contre écrou. Sur la biellette, l'écrou et contre écrou semblent être sur le jeu maximum. Peux-tu me confirmer que c'est en dévissant que je vais pouvoir plus embrayer?

k75roadster a écrit:Normalement un moteur de R65 démarre sans toucher à la poignée de gaz.
Avec un peu de starter s'il fait froid mais toujours gaz fermés.
Tu dois avoir beaucoup d'autres problèmes que l'embrayage...
Commence par supprimer les filtres à essence externes. Il y en a déjà à l'intérieur du réservoir,  en rajouter ne peut que créer des problèmes.

k75roadster a écrit:Pour l'interaction entre démarrage et embrayage,  ça ne doit pas avoir lieu, à moins d'une boîte ouverte et remontée sans jeu aux arbres qui freinerait la rotation.
Il serait utile de savoir tout ce qui a été fait sur cette moto comme travaux avant l'apparition du problème.

Le moteur démarre sans problème (au 1/4 de tour avec un peu de starter) lorsque je détends au maximum le cable d'embrayage.C'est lorsque je tends le câble que cela pose problème.
C'est une moto que j'ai acheté en l'état il y a plus de 10 ans. Elle n'était pas en super état (électricité complètement morte avec faisceau coupé de partout, pas de phare, pas de compteur.....).
Sur le moteur, il y a simplement eu un nettoyage des carbus, réglage et vidange de tout ce qui peut être vidangé.
Après, ce matin, en voulant la redémarrer (je l'avais laissé sur la béquille latérale en début de semaine et bien sur j'ai oublié de fermer le robinet d'essence) elle a fuit de l'essence au démarrage par le pot d'échappement coté béquille.

Il est probable que le problème se situe à l'embrayage.
De toute façon après 10 ans sans rouler, son démontage est impératif pour remplacer le joint spi de volant moteur qui va fuir sur le disque.
Attention ! Selon les années, l'embrayage de R65 est spécifique au modèle et incompatible avec tous les autres.
Généralement, tout est à changer, disque et plateaux, vis de plateau et de volant moteur sont impérativement à changer une fois desserrees car à usage unique.

Pour les carburateurs nettoyés bin, si ça fuit, recommence...ou alors c'est le pointeau à changer. Même punition que pour le spi de volant moteur : après 10 ans sans rouler, le démontage intégral et le changement de tous les joints est impératif. Et ne pas remonter de l'adaptable...surtout pas!

Si ton embrayage est bien réglé,  le problème vient alors du mécanisme.
Tu peux toujours modifier la position de la vis et écrou derrière la biellette et revenir à la position initiale si ton problème persiste.
Elle reste sensible, l’à dévisser un peu modifiera la commande au levier ainsi que la garde.

Bonsoir,
J'ai pu régler l'embrayage et çà fonctionne nickel. La moto démarre au 1/4 de tour et les vitesses passent super bien.
Maintenant il faut que je m'occupe de refaire le réservoir (rouille intérieure) et quelques bricoles pour pouvoir passer une CT. un grand merci pour votre aide.

Gisli a écrit:Si ton embrayage est bien réglé,  le problème vient alors du mécanisme.
Tu peux toujours modifier la position de la vis et écrou derrière la biellette et revenir à la position initiale si ton problème persiste.
Elle reste sensible, l’à dévisser un peu modifiera la commande au levier ainsi que la garde.

çà pour être sensible, elle est sensible. j'ai du faire à peine un demi tour pour obtenir un réglage parfait

rognin a écrit:
Maintenant il faut que je m'occupe de refaire le réservoir (rouille intérieure) et quelques bricoles pour pouvoir passer une CT.

Quelle idée saugrenue...pourquoi donc?

k75roadster a écrit:

rognin a écrit:
Maintenant il faut que je m'occupe de refaire le réservoir (rouille intérieure) et quelques bricoles pour pouvoir passer une CT.  

Quelle idée saugrenue...pourquoi donc?

Le réservoir est vraiment rouillé intérieurement.

Tu proposes quoi à la place?

rognin a écrit:

k75roadster a écrit:

rognin a écrit:
Maintenant il faut que je m'occupe de refaire le réservoir (rouille intérieure) et quelques bricoles pour pouvoir passer une CT.  

Quelle idée saugrenue...pourquoi donc?

Le réservoir est vraiment rouillé intérieurement.

Tu proposes quoi à la place?

De ne pas le passer

Salut,
si tu essayais de démarrer au kick, normal que le moteur ne tourne pas avec l'embrayage tendu ! Le mouvement est transmis du kick au moteur par l’embrayage.

Sirius a écrit:

rognin a écrit:

Tu proposes quoi à la place?

De ne pas le passer

Quand tu vois qu'un side car obtient un CT valide avec des amortisseurs avant montés de cette façon, ça en dit long sur l'absolue incompétence des contrôleurs techniques dans le domaine de la moto...
https://www.leboncoin.fr/ad/motos/2756496504


Ou alors c'est de nouveaux correcteurs Grégoire à friction?

Bah, c'est pour régler la garde au sol facilement
tu peux aussi avoir une remontée du guidon dans les dents non contrôlée ! La joie des freinages à plat sur les R série 2 Et avec le telelever !

k75roadster a écrit:

Sirius a écrit:

rognin a écrit:

Tu proposes quoi à la place?

De ne pas le passer

Quand tu vois qu'un side car obtient un CT valide avec des amortisseurs avant montés de cette façon, ça en dit long sur l'absolue incompétence des contrôleurs techniques dans le domaine de la moto...
https://www.leboncoin.fr/ad/motos/2756496504


Ou alors c'est de nouveaux correcteurs Grégoire à friction?

Je ne vois pas où est le problème. Qu'es ce qui te permet de dire que ce montage ne va pas? beaucoup de side car sont fait comme ça, le mien entre autre.

Regarde bien ce n’est pas monté pareil

Jac33 a écrit:Regarde bien ce n’est pas monté pareil

Le déport de la fixation vers l'avant "aléatoire" ?

Evidemment...

SEGAFREDO a écrit:

Jac33 a écrit:Regarde bien ce n’est pas monté pareil

Le déport de la fixation vers l'avant "aléatoire" ?

C'est vrai que j'ai trouvé ça bizarre mais il faudrait savoir ce qu'à prévu précisément le fabricant de cette fourche. Es ce qu'elle est d'origine ou a t'elle été modifié? Perso je suis quasiment sûr que les CT sont incapables de savoir ce qui est bien ou pas bien sur un side car. Sur le mien j'ai fais des modifications de suspension et personne n'est capable de le voir à part le fabricant du chassis.

Il ne me semble pas que le CT implique une quelconque évaluation de conformité ou "adéquation mécanique"... Dès lors que les éléments sont correctement fixés et sans jeu anormal, ça doit passer, même si c'est conçu en dépit du bon sens...

Le contrôle technique n'est pas un contrôle de conformité...en théorie. Parce que certains points, comme le diamètre des roues, peut donner lieu à une contre-visite s'il n'est pas conforme à celui réceptionné, alors que le diamètre des pneus peut être identique.
Mais bon, passons...
Dans le cas de ce side car, ça n'est pas une question de conformité. De toute façon, les dossiers d'homologation sont partis à la poubelle depuis belle lurette (en théorie conservés 10 ans à la DREAL, en pratique jetés au bout de 5...) et la plupart des constructeurs ont disparu ou changé de mains.
Mais c'est bel et bien une question de sécurité qui se pose: en construction mécanique, on ne va jamais déplacer un ancrage simplement avec une patte qui n'est fixée que par un boulon en un point!
Le principe existe, j'ai un side équipé d'un déport de fixation d'amortisseurs qui n'a pas bougé depuis 40 ans, mais chaque déport est fixé en deux points sur la fixation d'origine, et l'effort se fait dans une direction qui passe par ces deux points.
Ici, un seul point et un effort de cisaillement maximal puisque la patte est positionnée à 90°.
Au mieux, ça pivote sur un choc et le side pose l'avant par terre, au pire, ça casse.
Surtout avec des amortisseurs Hagon qui sont à la suspension ce que l'Angleterre est à la cuisine gastronomique.
Mais aucun problème: le CT est valide.

SEGAFREDO a écrit:...Le déport de la fixation vers l'avant "aléatoire" ?

Non seulement aléatoire, mais complétement aberrant en terme de montage mécanique (statique)...
En d'autres temps, si mon prof de méca avait vu un montage comme celui là, on se serait pris une vraie soufflante !
En y regardant de plus près, les pattes sur la fourche sont resserrées, ce qui veut dire que le type a du, en plus, forcer comme un gougnafier
pour arriver à pincer cette patte...
A priori, il a rajouté ces pattes pour un souci d'encombrement au niveau des étriers de freins...?!
Ni fait ni a faire, ce qui conforte l'aspect "amateurisme" d'un contrôle technique, sur ce genre de point.



Et rien à rajouter à ce que dit K75 ! Si ce n'est que certains ne devraient pas s'aventurer dans la conception (bricolage) mécanique !  

k75roadster a écrit:...Ici, un seul point et un effort de cisaillement maximal puisque la patte est positionnée à 90°.
Au mieux, ça pivote sur un choc et le side pose l'avant par terre, au pire, ça casse.