patinage embrayage k1100lt

Salut à tous,
petit soucis sur ma bécane avec laquelle j'ai seulement parcouru 2300km depuis son acquisition en juillet dernier. Il y a trois semaines environ,je roule tranquille sur le cinquième rapport puis tourne la poignée de gaz à bloque, le compte tours s'emballe à 4000trs.Je ralentis puis recommence le test en quatrième.....même chose.
J'ai détendu la garde au niveau de la poignée,le phénomène ne s'est pas reproduit depuis, mais aujourd'hui l'embrayage m'a refait le même coup !
L'embrayage complet aurait été remplacé à 44000kms (facture détaillée à l'appuie).
Help!! quelqu'un aurait il une idée ?
Dois je faire un tour chez BM ? No

Dans l'attente
A+

Une boulette lors du changement d'embrayage ? 3000 bornes et il est "ruiné" j'ai du mal à y croire
Pas vis à vis de toi mais du "réparateur" ...

Il est possible de ruiner un disque d'embrayage en 10km. Tout dépend de la façon dont on s'en sert, et le fait que la garde ne soit pas réglée correctement suffit à le fumer rapidement.
Ca peut aussi venir d'une fuite des joints à levre derriere le volant moteur ou au niveau de l'arbre primaire de boite. Dans ce cas, il y a généralement de l'huile sous le carter d'embrayage.

J'ai le meme soucis que toi le disque d'embrayage a 20mille kms et la moto patine en 5 lors d'une grosse acceleration.

Pas de fuite d'huile venant du trou derriere la bequille.

Les derniers conseils qu'on m'a donne c'est reprendre a zero le reglage de la garde mais surtout regarder si le cable revient bien.

Quand le cable a ete change ?

Pat

patzeouf1 a écrit:J

Les derniers conseils qu'on m'a donne c'est reprendre a zero le reglage de la garde mais surtout regarder si le cable revient bien.

C'est la première chose à faire.. vérifier le réglage du câble

Merci pour ces conseils, garde embrayage ok, pas d'huile sous le carter mais toujours ce patinage !

Vérifie la biellette à la sortie de boite derrière l’échappement , peut être un caillou qui bloque le retour c'est rare mais déjà arriver.

Vérification faite,RAS.
Fred,le cable a été rpl en même temps que l'embrayage, je pense à de l'huile qui viendrait sur le disque car le problème ne vient que moteur bien chaud mais pas de fuite visible..........est-ce possible ?

Cabi a écrit:Vérification faite,RAS.
Fred,le cable a été rpl en même temps que l'embrayage, je pense à de l'huile qui viendrait sur le disque car le problème ne vient que moteur bien chaud mais pas de fuite visible..........est-ce possible ?

Oui , regarde si le trou sous le moteur juste avant la béquille n'est pas boucher! si c'est le cas utilise un fil de fer ou autre pour le déboucher.

Ce patinage est tout de même étonnant.

J'ai fouillé un peu sur le forum et ce problème n'apparait que sur des K11 année 1997/1998.

La mienne est de 1998 et j'ai exactement le même souci en 5ème sur une grosse accélération. En vue de l'historique de ma moto, l'embrayage a été changé deux fois 35mkms et 60mks...

J'ai pensé au défaut de fabrication mais les millésimes 97/98 sont les derniers produits donc normalement les défauts des jeunesses ont disparus.

Il me semble que K'wet avait le même symptôme et lui a fini par changer la boite de vitesse (a confirmer) ?

Au final j'ai exactement le même souci que Cabi :

- Garde embrayage OK
- Pas de fuite d'huile
- Embrayage changé à 60Mkms par BMW

Vraiment bizarre cette histoire...

Pat.

patzeouf1 a écrit:Ce patinage est tout de même étonnant.



Il me semble que K'wet avait le même symptôme et lui a fini par changer la boite de vitesse (a confirmer) ?



Vraiment bizarre cette histoire...

Pat.

Le changement de la boîte faisait suite à un problème d'arbre primaire que j'avais certainement mal calé et qui se bouffait au niveau des cannelures ainsi que celles du disque d'embrayage.

Je crois, sans pouvoir l'affirmer, que vous vous prenez la tête pour rien avec cette histoire de patinage. Je fais également le même constat mais dans une situation de roulage particulière à savoir ouvrir les gaz en 5e lorsque le moteur est à un régime trop bas. Le couple du moteur aurait ( supposition..) ainsi beaucoup plus de mal à être transmis instantanément à la transmission se qui provoquerait le patinage. N'oublions pas que le K11 a exactement le même système d'embrayage que le K100 pour un poids plus important, plus de couple et de puissance. J'ai toujours pensé que le K11 était sous dimensionné de ce côté là et qu'à contrario le K75 était surdimensionné d'où sa fiabilité. Si on regarde dans le détail, les cannelures de disque et d'arbre sont identiques aux K75, 100, 1100 et la surface du disque garni n'est pas si différente que cela entre 75 et 100/1100.

patzeouf1 a écrit:Ce patinage est tout de même étonnant.

J'ai fouillé un peu sur le forum et ce problème n'apparait que sur des K11 année 1997/1998.

La mienne est de 1998 et j'ai exactement le même souci en 5ème sur une grosse accélération. En vue de l'historique de ma moto, l'embrayage a été changé deux fois 35mkms et 60mks...

J'ai pensé au défaut de fabrication mais les millésimes 97/98 sont les derniers produits donc normalement les défauts des jeunesses ont disparus.

Il me semble que K'wet avait le même symptôme et lui a fini par changer la boite de vitesse (a confirmer) ?

Au final j'ai exactement le même souci que Cabi :

- Garde embrayage OK
- Pas de fuite d'huile
- Embrayage changé à 60Mkms par BMW

Vraiment bizarre cette histoire...

Pat.

J'ai un k11 de 98 pourtant je n'ai pas ce souci , et mon embrayage à 90000 kms pour une moto qui à 231 000 kms.

Si le disque était huileux le problème se sentirait à chaque vitesse.

j'ai avalé 500 bornes cette semaine sans avoir le problème mais aussi sans avoir ouvert la poignée en grand............affaire à suivre.........

C'est surprenant cette accélération.

Bonjour à tous,

Je relance le sujet concernant ce patinage à chaud.

As-tu réglé ton problème Cabi ?

Pour ma part, j'ai repris le réglage de la garde qui était trop importante, je n'ai plus le phénomène de patinage sur la 1,2,3, mais toujours sur la 4 & 5 quand j'ouvre l'accélérateur en grand entre 3500 et 5000 tours après il disparait à nouveau... vraiment bizarre car je n'ai aucune perte d'huile et mon embrayage a 20 000 kms.

Je me tate à changer de câble pour reprendre le régalge à zéro, mais est-ce que ce phénomène vient du câble, d'un disque défectueux, diaphragme défectueux ?

Vraiment dans le flou avec ce problème...

Quelqu'un a une idée ?

Pat.

Entre 3500 et 5000 tours c'est la zone de couple maxi : en 2 ou 3 la puissance passe mais en 4 ou 5 l'inertie lutte contre le couple moteur. Au delà de 5000 tours, le couple diminue.

Reprends ton réglage, si je ne m'abuse, à partir de la biellette (on trouve des tutos ici).

Merci,

Je n'avais pas ce phénomène sur ma K1100LT de 94 elle tirait aussi fort sur tous les rapports sans patinage...

Ce phénomène n'abime pas le moteur ou l'embrayage ?

Au prix du câble, je vais reprendre le réglage a zéro en espérant que cela fasse diminuer ce phénomène.

pas besoin de changer le câble pour régler la garde, c'est 75 en bas et 5mm au levier,sic'est pas OK comme cela , il faut jouer avec la vis et l'écrou en bout de biellete

J'ai +/- 4mm à la poignée et 75mm en bas.

Si je patine ca veut dire que l'embrayage ne se décolle pas entièrement alors il faut serrer ou desserrer la vis et l'écrou ?

Merci.

Patrick.

il faut desserrer.
Normalement avec 4mm tu dois entendre(moteur arrêté) lorsque la vis vient percuter la tige de poussée
on entend un petit "tic" a l'arrière dela boite

3000kms pour flinguer un embrayage de K1100 !!!! oupps, dans tes rêves !!!!

Y'à aut'chose, c'est, pour ma part, im-po-ssible sauf à si adepte du burn, auquel
cas, tu as mal choisis ta mob.

Pour moi c'est, soit une m.rde au réglage, regarde aussi la sécurité de la béquille
et la tension de la petite biellette de rappel, reste encore... une fuite d'huile, soit
au spi moteur, soit au spi de boite, sinon ... dernière éventualité, mais ça, j'ai du
mal à y croire .... "tu as une fausse facture"

AmiKalement, Patrick

bmouais a écrit: regarde aussi la sécurité de la béquille et la tension de la petite biellette de rappel,

il n'y en a pas sur les K11

patzeouf1 a écrit:J'ai +/- 4mm à la poignée et 75mm en bas.

Ta garde est bonne, quelle soit de 5mm au lieu de 4 côté guidon ne changera rien au problème.

Freddy29 a écrit:

bmouais a écrit: regarde aussi la sécurité de la béquille et la tension de la petite biellette de rappel,

il n'y en a pas sur les K11

Exact, c'est pour voir si il y en a qui suivent ...  

J'ai également repris le réglage de la garde, le cable est neuf mais on ne sait jamais !
Le phénomène s'est reproduit une fois, depuis je n'ose plus ouvrir la poignée en grand de peur de fusiller l'embrayage. L'idée avancée sur un problème de couple/inertie n'est pas ''déconnente'' mais pourquoi n'est il constaté sur plus de machines ?
Pour ma part je pencherais peut être plus pour un soucis au niveau du ressort à diaphragme.

bmouais a écrit:3000kms pour flinguer un embrayage de K1100 !!!! oupps, dans tes rêves !!!!

Et pourtant, j'en ai vu qui tenaient moins que ça sur des K, même des K75 (surtout des K75 en fait, les K11 ont plus de couple à bas régime ce qui incite moins au cirage): une moto sort de l'atelier avec disque, plateaux et diaphragmes neufs, et y rentre le jour-même, disque hors cote et plateaux bleuis.
C'est un monodisque à sec: autrement dit, un cirage excessif brûle le revêtement du disque, contrairement à un multidisque à bain d'huile . Il suffit de s'énerver dans la poignée en croyant avoir un 2T pour passer un disque neuf en hors côte en quelques secondes.
Ou de négliger le réglage de la garde pour que le patinage permanent du disque arrive au même résultat en quelques dizaines de kilometres.
Ou de confier ça à quelqu'un qui ne sait pas s'en servir.

Il y a aussi le fait que les amortisseurs de couples situés dans la chaîne cinematique sont parfois cassés, sans qu'on ne s'en aperçoive: ça ne donne pas un patinage aussi souple qu'un embrayage usé, mais des a-coups de transmission.

k75roadster a écrit:

bmouais a écrit:3000kms pour flinguer un embrayage de K1100 !!!! oupps, dans tes rêves !!!!

Et pourtant, j'en ai vu qui tenaient moins que ça sur des K, même des K75 (surtout des K75 en fait, les K11 ont plus de couple à bas régime ce qui incite moins au cirage): une moto sort de l'atelier avec disque, plateaux et diaphragmes neufs, et y rentre le jour-même, disque hors cote et plateaux bleuis.
C'est un monodisque à sec: autrement dit, un cirage excessif brûle le revêtement du disque, contrairement à un multidisque à bain d'huile . Il suffit de s'énerver dans la poignée en croyant avoir un 2T pour passer un disque neuf en hors côte en quelques secondes.

Après tout, si tu le dis, ça doit être possible.
Perso je roule en K depuis leur sortie en 83 (mon 1er K100 en 84) et depuis ....... je ne roule qu'en K et ........jamais vu ça, je reste
circonspect voilà tout, mais si c'est arrivé, à mon avis, ça n'est qu'un défaut de qualité de la ou des pièces ou de loupé au montage, pas un défaut
récurent. (ça se saurait)

Avouez que ça reste hyper marginal, je me trompe ??

Un embrayage en 1 journée..... avoue que ça n'est pas banal, non ? c'est juste un contre exemple ou une
exception qui vient confirmer une règle, celle qui dit que ""si, c'est possible""

Ca me rappelle une réplique de Gabin dans je ne sais plus quel film (dialogues d'Audiard)
""Il existe aussi des poissons volants, mais ils ne représentent pas la majorité du genre""

En tout cas, bonne réparation, bon courage et bonne route à tous

Bien amiKalement, Patrick

k75roadster a écrit:

bmouais a écrit:3000kms pour flinguer un embrayage de K1100 !!!! oupps, dans tes rêves !!!!

Et pourtant, j'en ai vu qui tenaient moins que ça sur des K, même des K75 (surtout des K75 en fait, les K11 ont plus de couple à bas régime ce qui incite moins au cirage): une moto sort de l'atelier avec disque, plateaux et diaphragmes neufs, et y rentre le jour-même, disque hors cote et plateaux bleuis.
C'est un monodisque à sec: autrement dit, un cirage excessif brûle le revêtement du disque, contrairement à un multidisque à bain d'huile . Il suffit de s'énerver dans la poignée en croyant avoir un 2T pour passer un disque neuf en hors côte en quelques secondes.
Ou de négliger le réglage de la garde pour que le patinage permanent du disque arrive au même résultat en quelques dizaines de kilometres.
Ou de confier ça à quelqu'un qui ne sait pas s'en servir.

Il y a aussi le fait que les amortisseurs de couples situés dans la chaîne cinematique sont parfois cassés, sans qu'on ne s'en aperçoive: ça ne donne pas un patinage aussi souple qu'un embrayage usé, mais des a-coups de transmission.

D'où sortent ces gugusses ?

bmouais a écrit:
Perso je roule en K depuis leur sortie en 83 (mon 1er K100 en 84) et depuis ....... je ne roule qu'en K et ........jamais vu ça, je reste circonspect voilà tout, mais si c'est arrivé, à mon avis, ça n'est qu'un défaut de qualité de la ou des pièces ou de loupé au montage, pas un défaut récurent. (ça se saurait)

Le seul défaut à incriminer dans ces cas, c'est une mauvaise utilisation de l'embrayage et un mauvais entretien.

k75roadster a écrit:Le seul défaut à incriminer dans ces cas, c'est une mauvaise utilisation de l'embrayage et un mauvais entretien.

Là..... on est d'accord

k75roadster a écrit:
Le seul défaut à incriminer dans ces cas, c'est une mauvaise utilisation de l'embrayage et un mauvais entretien.

bmouais a écrit:Le seul défaut à incriminer dans ces cas, c'est une mauvaise utilisation de l'embrayage et un mauvais entretien.

bmouais a écrit:Là..... on est d'accord

Merci pour eux

c'est une mauvaise utilisation de l'embrayage et un mauvais entretien.

Plutôt sympa comme réponse !!

Bonsoir à tous,

J'ai repris tous mes réglages à Zéro les deux gardes sont bonnes et j'ai suivi la vidéo youtube pour le réglage.

Je prends la route demain, affaire à suivre.

Bonne soirée à tous.

Pat.

Apres utilisation ce week end, je pense que mon embrayage est mort bien qu'il n'ai que 20mkms...

Dans une grosse montee a deux patinage assez important sur 3-4-5...

Si c'est le joint moteur qui fuit est-ce de l'huile sort par le trou derriere la boite ou ce n'est pas obligatoire ?

Quoi qu'il en soit je vais ouvrir la machine et je vais en profiter pour faire la pompe egalement car suintement d'huile a l'avant de la moto... La totale

Merci.

Pat.

Question con : est-il possible de vaporiser du nettoyant frein (moto sur la béquille, moteur tournant et un rapport engagé en alternant les positions débrayée / embrayée)) dans le trou pour nettoyer le disque et confirmer ainsi une fuite d'huile ?

patzeouf1 a écrit:Si c'est le joint moteur qui fuit est-ce de l'huile sort par le trou derriere la boite ou ce n'est pas obligatoire ?

si il n'est bouché ( passe un petit foret à la main) en cas de fuite, l'huile qu'elle soit du moteur ou de la boite sort par cet orifice

fred54 a écrit:Question con : est-il possible de vaporiser du nettoyant frein (moto sur la béquille, moteur tournant et un rapport engagé en alternant les positions débrayée / embrayée)) dans le trou pour nettoyer le disque et confirmer ainsi une fuite d'huile ?

avec l'effet centrifuge, je ne pense pas que cela soit efficace

fred54 a écrit:Question con : est-il possible de vaporiser du nettoyant frein (moto sur la béquille, moteur tournant et un rapport engagé en alternant les positions débrayée / embrayée)) dans le trou pour nettoyer le disque et confirmer ainsi une fuite d'huile ?

pas impossible mais même si on parvenait à le faire,cette opération aurait pour effet d'empirer les choses,au moins provisoirement les premiers kilomètres (broutage/saccade du système au démarrage).
une fois le produit totalement dissipé,plus de broutage mais il patinera toujours comme avant.

quand le disque est comtaminé d'huile,il y a un phénomène de surchauffe qui provoque obligatoirement le glaçage du disque garni.
donc,quand c'est mort,c'est mort,faut pas chercher.

maintenant,comme dit plus haut,un disque peut faire 5000 bornes et terminé,il est mort et pas à cause d'une fuite palier/moteur mais simplement à cause d'une question de garde au levier.
le glaçage,ça arrive à toute les sauces,avec ou sans huile.

Si je comprends bien dès que cela commence à patiner (avec un réglage de garde ok) on est bon pour changer à court terme le disque d'embrayage.