freins bloqués

Rappel du premier message :

bonsoir à tous

à peine inscrit sur le forum, à peine ma R 1150 RT achetée qu'elle ne roule plus !!!

lorsque je l'ai prise, tout à coup, j'ai ressenti un drôle de bruit à l'arrière de la moto. Sur le coup, j'ai cru que j'avais crevé, mais, ce n'était pas ça. Je me suis rendu compte que l'étrier de frein arrière frotté sur le disque
comme je n'étais pas loin de chez moi et que je ne pouvais pas laisser la moto sur place, je suis rentré tout doucement. Plus je roulais, plus l'arrière donnait "de grands coups de raquettes", comme si l'axe de roue était voilé
j'ai réussi malgré tout à rentrer et là, soudainement, la moto plantée net, freins bloqués avec une fuite de liquide de frein à l'arrière

quelqu'un a-t-il une idée de ce qu'il est arrivé ? les plaquettes devaient être changées, mais, elle n'étaient pas complètement mortes
pourquoi la moto est- complètement bloquée ?

merci d'avance pour votre aide

denis

as tu regardé tous les rivets comme je te disais plus haut ?

moto sur la béquille centrale, quand tu mets une main à 09h00 et l'autre à 15h00 que tu pousses de l'une et tu tires de l'autres est ce que ça bouge au niveau du roulement ?

Si c'est un roulement pont qui est HS, la roue devrait avoir beaucoup de jeu !
Tu attrapes ta roue 9h-3h et tu voies s'il y a du jeu, après tu fais pareil 6h-12h. Si tu sens un quelconque jeu, c'est qu'un roulement du pont est surement HS.

Edit : Freddy a été plus rapide, faut dire qu'au fin fond de nulle part, la connexion internet 2G est plus que laborieuse !

j'ai essayé de voir s'il y avait du jeu, mais pas comme tu as dit, j'essaye ce soir et je vous dirai

Par expérience je penche "en faveur" d'un roulement de pont et si c'est ça ton vendeur t'a carrément arnaqué: pas possible qu'il ait pas eu les premiers symptomes...

ben écoute je ne sais pas, j'ai roulé une semaine avant avec, je n'ai rien remarqué de particulier, que ça soit au niveau bruit ou direction

nideux a écrit:j'ai essayé de voir s'il y avait du jeu, mais pas comme tu as dit, j'essaye ce soir et je vous dirai

Quant tu roulais la moto se comportait comment ?
Notamment dans les virages ?
Un léger louvoiement, léger guidonnage, une impression de flottement dans son comportement ?

nideux a écrit:...
à première vue, déjà, les plaquettes sont hs...

Tu peux ajouter un disque
Ensuite, le liquide coule de où ? Etrier ? Trop plein (au niveau du repose pied Conducteur) ?

je ne sais pas justement d'où il coule le liquide de frein, j'ignorai qu'il y avait un trop plein ! a première vue tout toutefois, je dirais qu'il sort de l'étrier, quelque chose a du faire voler les plaquettes et a du taper ensuite dans les pistons et abîmer le joints
réponse la semaine prochaine lors de l'autopsie
d'ailleurs, une anecdote qui n'a rien à voir mais que je trouve marrante :
un médecin généraliste connait peu de choses, mais sur tout
un spécialiste connaît tout, mais sur très peu de choses
un légiste connait tout sur tout....mais c'est trop tard !

Bonsoir, peux tu vérifier le serrage des 4 goujons de roue arrière, il y a peut être eu du jeu axial.
Tiens nous au courant de tes mésaventure.
Cordialement à tous et bon courage à toi.
RV

Ok Denis tu nous dira tout la semaine prochaine  

merci à tous, il n'y a pas de jeu me semble-t-il dans la roue
voici quelques photos supplémentaires, la dernière est prise de dessous

sur la partie noire (en bas de la dernière photo)...c'est le liquide de frein qu'on voit...ou de l'huile?

Photo 2 : on dirait que le fer de la plaquette touche le disque

pascal, je crois que c'est le liquide de frein
et je crois bien aussi seb, que le fer de la plaquette touche le disque

ouffffff .... assassin !!
et tu as roulé avec ça ??
dommage que tu ne l'ai pas laissée sur place au 1ER signe
d'avoir forcé ça a surement bousillé pas mal de pièces
au minimum disque, etrier, plaquettes, MC abs .. et tutiquanti
bonne chance à toi pour la suite

ben ouais je sais, mais la panne est arrivée juste avant l'autoroute, si je l'avais laissée là, je ne l'aurai plus revue ou alors en pièces détachées sur le bon coin !!!! je n'avais pas le choix et pi j'habite pas loin
mon pote mécano a ce type de pièces en stock
je vous tiendrai informé de la suite

nideux a écrit:ben ouais je sais, mais la panne est arrivée juste avant l'autoroute, si je l'avais laissée là, je ne l'aurai plus revue ou alors en pièces détachées sur le bon coin !!!! je n'avais pas le choix et pi j'habite pas loin
mon pote mécano a ce type de pièces en stock
je vous tiendrai informé de la suite

En mécanique, quand il y a un bruit et vibrations anormales, il faut s'arrêter immédiatement et ne pas rouler tant que l'on a pas déterminé la cause, tu dis ne pas habiter loin, mais il suffit des fois de quelques dizaines de mètres seulement pour faire de très très gros dégâts mécaniques mais aussi physiques, même à faible vitesse. (casse d'un pont, d'un roulement de roue etc.). Tu as eu beaucoup de chance.

nideux a écrit:je ne sais pas justement d'où il coule le liquide de frein, j'ignorai qu'il y avait un trop plein ! a première vue tout toutefois, je dirais qu'il sort de l'étrie

Il n'y a pas de trop plein, ton liquide vient directement des coupelles des pistons de l'étrier.

La plaquette de gauche n'a plus du tout de garniture, tu freinais sur la ferraille (on voit sur la photo que le disque est en contact avec la plaquette gauche).

Si il y a un trop plein pris sur la centrale ABS

oui oui vous avez raison, je n'aurais pas du rouler comme ça, même à faible allure quelques et même sur pour faire une courte distance
ce qui est sur c'est que les plaquettes sont archi nazes et ont frotté sur le disque, après, pourquoi les oeillets du disque ? pourquoi l'étrier lui même est attaqué ?
là mystère pour mon niveau de connaissance

demonte et tu pourras mieux analyser

Erick

oui erick, mon pote mécano va s'y pencher la semaine prochaine....

BM92 a écrit:
Il faut savoir que le disque est fixer sur la roue et non sur le pont
Se qui peu expliquer les plaquettes H.S et l’étrier ronger

non, le disque est fixé sur le pont et non sur la roue


Erick

c'est super ce forum, j'en apprends tous les jours, la photo correspond à ton R 1100 c'est la même chose sur la 1150 ?

Comme le précise Claude, sur la 1150 le disque ainsi que la couronne ABS sont solidaires de la roue. L'étrier est fixé sur le carter du couple conique.



A regarder les photos de ton étrier, cela laisse penser à un desserrage d'une des vis de maintien du disque qui est venue "ronger" l'étrier.

Après mettre mis à quatre pattes derrière la mienne, les vis de maintien du disque tombent bien en face de la zone rongée de ton étrier.

Cela doit faire du bruit et secouer la roue arrière quand la partie d'étau limeur se met en branle !!

ok jacque, mais alors comment expliquer que toutes les olives du disque sont touchées ?

Une première vis se desserre. Elle vient taper dans l'étrier et un bout de matière (soit un bout de la vis ou un bout de l'étrier) reste coincé entre le disque et l'étrier.

Si tu as encore les cinq vis bien positionnées sur le disque c'est qu'un corps étranger à la bécane est venue s'y " loger ".

Les plaquettes de freins sont elles à leur place ??

J'ai vu des gravillons se loger dans des endroits improbables .... alors   

+1 les gravillons c'est une VRAIE plaie, ils se logent partout, et surtout la ou il faut pas.

Erick38160 a écrit:non, le disque est fixé sur le pont et non sur la roueErick

Non pas sur la R1150R

Sur le 1150 le disque est fixé sur la roue

je pense que les plaquettes ne sont pas à leur place et que ta première hypothèse est la bonne jacques

Pamp le Mouss a écrit:Si il y a un trop plein pris sur la centrale ABS

Un trop plein sur un système de freinage ?

j'ai re discuté avec mon pote mécano, toujours sous réserve de démontage et vue des photos, il pense peut être qu'une vis de maintien du disque a du sortir et taper l'étrier, ça correspond pil poil, mais, il est quand meme septique

nideux a écrit:je pense que les plaquettes ne sont pas à leur place et que  ta première hypothèse est la bonne jacques

Se qui n'explique pas ce laminage de la roue entre autre
Meme si le circuit se met sous pression, la moto freine mais de la a mettre le disque dans cet état il y a une marge
L'étrier ne semble pas avoir subit de dégât
On dirait que quelque chose est venu se collé entre le disque et cette pièce

Freddy29 a écrit:il y a quelque chose qui vient toucher l'étrier, regarde si un des rivets ne serait pas sorti

c'est ce que je t'ai demandé de regardé au début  as tu regardé si il en manque une des vis ?

Freddy29 a écrit:

Freddy29 a écrit:il y a quelque chose qui vient toucher l'étrier, regarde si un des rivets ne serait pas sorti

c'est ce que je t'ai demandé de regardé au début  as tu regardé si il en manque une des vis ?

Tu te repond a toi Freddy ?   

Regarde bien Claude. C'est pas mal "rongé" et si tu mets en rotation le disque une vis de fixation desserrée tombe pile poil là ou l'alu a morflé.

Aigle 4 a écrit:Regarde bien Claude. C'est pas mal "rongé" et si tu mets en rotation le disque une vis de fixation desserrée tombe pile poil là ou l'alu a morflé.

Ok mais une vis de fixation de quoi, du disque ?
Notre ami ne vois pas de vis de desserrer ni manquante, ou j'ai mal lu !!

Aigle 4 a écrit:Regarde bien Claude. C'est pas mal "rongé" et si tu mets en rotation le disque une vis de fixation desserrée tombe pile poil là ou l'alu a morflé.

ce que je ne pige pas c'est que le morceau qui a été bouffé l'est à son extrémité et que visiblement et sauf erreur rien n'est fixé à cet endroit, c'est le bout du bout. Il aurait fallu que la roue tourne à l'envers pour que quelque chose vienne taper à cet endroit. Cela me semble très étrange

K'wet a écrit:Il aurait fallu que la roue tourne à l'envers pour que quelque chose vienne taper à cet endroit.

Non Patrick,
On parle de la roue arrière (on vois le reniflard du couple conique) et le sens de rotation est bon
Par contre aucune vis manquant ni desserrer a ce point

La photo est prise en regardant la bécane par l'arrière, Le disque tourne donc du bas vers le haut de la photo. La tête de vis que l'on voit se dirige vers la partie abîmée quand la roue tourne ....
C'est l'étrier vu de l'arrière avec le carter du couple conique, un bout du disque et on devine un bâton de la roue.  

Si une vis de fixation se barre ou un gravier vient se loger là ... bingo

Le disque est fixé par 5 vis ....... y en a t'il une de barrée ??

Aigle 4 a écrit:La photo est prise en regardant la bécane par l'arrière, Le disque tourne donc du bas vers le haut de la photo. La tête de vis que l'on voit se dirige vers la partie abîmée quand la roue tourne ....
C'est l'étrier vu de l'arrière avec le carter du couple conique, un bout du disque et on devine un bâton de la roue.  

Si une vis de fixation se barre ou un gravier vient se loger là ... bingo

Le disque est fixé par 5 vis ....... y en a t'il une de barrée ??

Bon sang quel nase bien sûr !! je ne sais pas pourquoi je veux la faire tourner à l'envers !
bon le mystère reste entier du coup  

Aigle 4 a écrit:Le disque est fixé par 5 vis ....... y en a t'il une de barrée ??

c'est ce que je lui demande depuis le début du post  

Moi, mon avis, c'est que quelque chose (morceau de tole?) qui s'est coincé dans l'espace creux entre les vis de fixation du disque et qui a fait quelques tours avant de se liberer en passant dans la machoire.
(contrairement a k'wet, si j'interprete bien la photo, on voit le teton de trop plein d'huile du conique, je pense que le choc vient donc par derriere, donc dans le sens de la rotation de la roue)  

Vu que notre Denis a continué sa route, cet objet  a eu le temps de tout laminer à son aise en se tordant joyeusement jusqu'a s'échapper par la machoire, blessant les rivets, le disque, bref tout ce qui tournait à proximité.

La roue aurait pu se bloquer en partie lors du passage des rivets a travers tout, ce qui expliquerait les coups de raquette.

Je ne serais pas étonné qu'on constate au demontage que le laminage aurait arraché ou fendu un morceau de piston dans la machoire, ce qui expliquerait la fuite.

Pour moi, il faut demonter la machoire, ce qui devrait liberer la roue, puis vérifier s'il y a du jeu à la roue.
Si c'est pas le cas, ca élimine les problemes de roulement et ça dirigerait vers le corps étranger.

...mais il a eu de la chance de rester debout le Denis...

bon alors, j'ai regardé mon disque, il n'en manque aucun, mais, tous ont frotté
toutes les hypothèses sont possibles pour comprendre ce qui a bien pu arriver, par contre Claude, l'étrier a morflé, tu le vois sur certaines photos, et, ça semble correspondre aux passages des rivets

Métal ou minéral ...... y a un truc qui est passé par là et effectivement cela a secoué plaquette étrier pistons et comme le dit Vincent :

mais il a eu de la chance de rester debout le Denis...

Cette pièce laminée est partie intégrante de l'étrier ou pas ?



Il faudrait regarder si il ne manque pas une goupille, une tôle
On vois : 13 - Ressort de poussée et 07 - Nécessaire de montage.
Regarder si la couronne A.B.S est encore entière
Pas impossible que quelque chose se fait la malle en roulant
Un truc a voir aussi, si le plomb d'équilibrage de la jante est encore présent
Cela peu aussi causer pas mal de dégâts
Ou une vis de la carrosserie juste au dessus ne serait pas tomber sur l'étrier
Comme par exemple une vis de cul de selle ou de poignée, fixation top-case

SilverSpider a écrit:+1 les gravillons c'est une VRAIE plaie, ils se logent partout, et surtout la ou il faut pas.

De toute façon c'est pas un gravillon qui a causé ces dégâts, c'est quelque chose de plus gros

La pièce rabotée fait partie intégrante de l'étrier.


Le coup du plomb; çà " tient la route " J'en ai même un du bon côté de la jante !!

Merci Jacques,
La vis laminée n'est pas desserrer ni aucune autres vis ne sont desserrer
D’après Denis il manque aucune vis du disque donc on élimine le desserrage d’une vis
Quelque chose est tombé dessus
Le plomb d'équilibrage de la roue ne passant pas bien loin je me demande si c'est pas lui qui se serait décollé et tomber