grosse daube d'ABS

TiBi46 a écrit:Question candide : ce système ABS a-t-il été commercialisé aux USA ?
Si oui ils ont du rencontrer les mêmes soucis. Et alors pas de rappels, pas de class action ?

Sohutaa a écrit:Toute nos caisses à 4 roues ont une assistance de freinage

Cpt.Nemo a écrit:

TiBi46 a écrit:Question candide : ce système ABS a-t-il été commercialisé aux USA ?
Si oui ils ont du rencontrer les mêmes soucis. Et alors pas de rappels, pas de class action ?

Ce système a bien été commercialisé au USA.

BMW a su trouver la parade.

Lorsque j'ai eu ce problème en 2004 avec ma première 1150GS ADV équipé de cette assistance, j'ai reçu l'année suivante une simple mise à jour du 'carnet de l'utilisateur'.

Ces pages disaient textuellement que ....  "le système de freinage de la moto n'est pas adapté à des freinages successifs et intensifs" ...

(A l'époque j'utilisais ma moto pour montrer le freinage d'urgence aux candidats. En effet de manière répétée et intense...)
La seule intervention que m'a proposé mon concessionnaire de l'époque et suivant les instructions de BMW était... de changer la batterie.

Et hop, BMW dégagé de toute responsabilité ! Facile.

krs a écrit:


Totalement édifiant comme procédé !!!

TiBi46 a écrit:Question candide : ce système ABS a-t-il été commercialisé aux USA ?
Si oui ils ont du rencontrer les mêmes soucis. Et alors pas de rappels, pas de class action ?

CHARGATHE a écrit:Est-ce que quelqu'un connait le nombre de problème ou d'accident en lien direct avec cet ABS ???

Et ne me dite pas, comme Fernand Raynaud: "un certain nombre" !

Mais heureusement le Contrôle technique est là

sceint a écrit:Sur les derniers modèles d’ABS 3 ils ont fait une modification.
Lorsque l’on freine à l’arrêt avec seulement le frein arrière, le moteur de l’ABS s’arrête.

k75roadster a écrit:Les ultimes versions des R1150RT (Black line) étaient équipées de cet ABS 3 intégral partiel.

Cpt.Nemo a écrit:

k75roadster a écrit:Les ultimes versions des R1150RT (Black line) étaient équipées de cet ABS 3 intégral partiel.

Yes. Commande frein arrière uniquement pour l'arrière.
Mais je ne savais pas que la centrale ne fonctionnait pas lorsque l'on freine uniquement de l'arrière et à l'arrêt, comme le dit Sceint.

krs a écrit:totalement d'accord avec les propos de Sceint, lorsque j'avais changé le module d'ABS 3 sur ma k1200rs modèle k41 le concess' m'avait donné un petit " lexique " pour garder cet ABS fonctionnel le plus longtemps possible :
- déclencher l'ABS au moins une fois par mois
- à l'arrêt ne pas maintenir la moto avec le frein AV serré mais si possible au pied avec le frein AR ( vu le poids de la bête , avec madame dessus et les bagages en pente... autant dire que c'était sportif !!!)
- purger au minimum tous les 2 ans ( mais tous les ans c'était aussi bien ! )

Il m'avait avoué avoir eu un bon paquet de clients avec le module en vrac , beaucoup ne le faisaient pas réparer eu égard au coût de remplacement ( env 2500 balles ). Il m'avait aussi  avoué à demi-mot que le module remplacé était rigoureusement identique au précédent et que la finalité serait identique même en respectant scrupuleusement le processus ( lourd ) d'utilisation et d'entretien.
Bref autant dire qu'avant de partir rouler il n'était pas inutile d'allumer un cierge pour les plus croyants d'entre nous, sait on jamais !

Après les 2 années de la garantie suite à la pose de ce nouvel ABS j'ai finalement bazardé cette machine, pas envie de rajouter une épée de Damoclès sur ma tête ainsi que sur celle de ma femme.
L'accident de mon pote il y a 15 jours m'a rappelé que j'avais pris la bonne décision à l'époque.

Michel D a écrit:

krs a écrit:totalement d'accord avec les propos de Sceint, lorsque j'avais changé le module d'ABS 3 sur ma k1200rs modèle k41 le concess' m'avait donné un petit " lexique " pour garder cet ABS fonctionnel le plus longtemps possible :
- déclencher l'ABS au moins une fois par mois
- à l'arrêt ne pas maintenir la moto avec le frein AV serré mais si possible au pied avec le frein AR ( vu le poids de la bête , avec madame dessus et les bagages en pente... autant dire que c'était sportif !!!)
- purger au minimum tous les 2 ans ( mais tous les ans c'était aussi bien ! )

Il m'avait avoué avoir eu un bon paquet de clients avec le module en vrac , beaucoup ne le faisaient pas réparer eu égard au coût de remplacement ( env 2500 balles ). Il m'avait aussi  avoué à demi-mot que le module remplacé était rigoureusement identique au précédent et que la finalité serait identique même en respectant scrupuleusement le processus ( lourd ) d'utilisation et d'entretien.
Bref autant dire qu'avant de partir rouler il n'était pas inutile d'allumer un cierge pour les plus croyants d'entre nous, sait on jamais !

Après les 2 années de la garantie suite à la pose de ce nouvel ABS j'ai finalement bazardé cette machine, pas envie de rajouter une épée de Damoclès sur ma tête ainsi que sur celle de ma femme.
L'accident de mon pote il y a 15 jours m'a rappelé que j'avais pris la bonne décision à l'époque.

Moi ce qui me pose question, c'est que tu vendes cette daube hyper dangereuse à un quidam qui va forcément avoir son épée de Damocles sur sa tête... Rassure moi, tu l'as prévenu, ou au moins as-tu fait en sorte de neutraliser la centrale ABS?

Si oui, tu es un type bien
Si non, je ne ferai aucun commentaire.

krs a écrit:

Michel D a écrit:

krs a écrit:totalement d'accord avec les propos de Sceint, lorsque j'avais changé le module d'ABS 3 sur ma k1200rs modèle k41 le concess' m'avait donné un petit " lexique " pour garder cet ABS fonctionnel le plus longtemps possible :
- déclencher l'ABS au moins une fois par mois
- à l'arrêt ne pas maintenir la moto avec le frein AV serré mais si possible au pied avec le frein AR ( vu le poids de la bête , avec madame dessus et les bagages en pente... autant dire que c'était sportif !!!)
- purger au minimum tous les 2 ans ( mais tous les ans c'était aussi bien ! )

Il m'avait avoué avoir eu un bon paquet de clients avec le module en vrac , beaucoup ne le faisaient pas réparer eu égard au coût de remplacement ( env 2500 balles ). Il m'avait aussi  avoué à demi-mot que le module remplacé était rigoureusement identique au précédent et que la finalité serait identique même en respectant scrupuleusement le processus ( lourd ) d'utilisation et d'entretien.
Bref autant dire qu'avant de partir rouler il n'était pas inutile d'allumer un cierge pour les plus croyants d'entre nous, sait on jamais !

Après les 2 années de la garantie suite à la pose de ce nouvel ABS j'ai finalement bazardé cette machine, pas envie de rajouter une épée de Damoclès sur ma tête ainsi que sur celle de ma femme.
L'accident de mon pote il y a 15 jours m'a rappelé que j'avais pris la bonne décision à l'époque.

Moi ce qui me pose question, c'est que tu vendes cette daube hyper dangereuse à un quidam qui va forcément avoir son épée de Damocles sur sa tête... Rassure moi, tu l'as prévenu, ou au moins as-tu fait en sorte de neutraliser la centrale ABS?

Si oui, tu es un type bien
Si non, je ne ferai aucun commentaire.

Faut quand même être tordu pour mettre en panne un système d'un organe de sécurité qui fonctionne et qui à fortiori avait 2 ans, la machine était en parfait état de présentation et d'entretien ...

Et oui j'ai prévenu le type sur le protocole à respecter ainsi que son entretien afin de conserver le module en bon état. C'est quand même pas à moi de porter le chapeau d'une daube conçue et commercialisée par BMW ! De plus ce type c'est pas moi qui ai été le chercher pour le forcer à acheter ma meule !
Après je ne sais pas si je suis un mec bien ou pas et je m'en fiche mais ton insinuation me débecte quelque peu ...

Michel D a écrit:Je me mets simplement à la place de l'acheteur. Quand j'ai acheté la mienne, je ne connaissais rien à ce problème, j'aurais pu tomber dedans les yeux fermés, j'hésitais entre une 1100 et une 1150, par chance j'ai fait le bon choix.

Ma remarque n'est pas formulée pour blesser les gens, mais pour ma voiture par exemple, je suis tombé sur de vrais salopards qui m'ont vendu une presque épave bien camouflée sans rien dire des mille problèmes qu'elle avait.

Michel D a écrit:

krs a écrit:totalement d'accord avec les propos de Sceint, lorsque j'avais changé le module d'ABS 3 sur ma k1200rs modèle k41 le concess' m'avait donné un petit " lexique " pour garder cet ABS fonctionnel le plus longtemps possible :
- déclencher l'ABS au moins une fois par mois
- à l'arrêt ne pas maintenir la moto avec le frein AV serré mais si possible au pied avec le frein AR ( vu le poids de la bête , avec madame dessus et les bagages en pente... autant dire que c'était sportif !!!)
- purger au minimum tous les 2 ans ( mais tous les ans c'était aussi bien ! )

Il m'avait avoué avoir eu un bon paquet de clients avec le module en vrac , beaucoup ne le faisaient pas réparer eu égard au coût de remplacement ( env 2500 balles ). Il m'avait aussi  avoué à demi-mot que le module remplacé était rigoureusement identique au précédent et que la finalité serait identique même en respectant scrupuleusement le processus ( lourd ) d'utilisation et d'entretien.
Bref autant dire qu'avant de partir rouler il n'était pas inutile d'allumer un cierge pour les plus croyants d'entre nous, sait on jamais !

Après les 2 années de la garantie suite à la pose de ce nouvel ABS j'ai finalement bazardé cette machine, pas envie de rajouter une épée de Damoclès sur ma tête ainsi que sur celle de ma femme.
L'accident de mon pote il y a 15 jours m'a rappelé que j'avais pris la bonne décision à l'époque.

Moi ce qui me pose question, c'est que tu vendes cette daube hyper dangereuse à un quidam qui va forcément avoir son épée de Damocles sur sa tête... Rassure moi, tu l'as prévenu, ou au moins as-tu fait en sorte de neutraliser la centrale ABS?

Si oui, tu es un type bien
Si non, je ne ferai aucun commentaire.

sceint a écrit:
Maintenant cite moi plusieurs cas où un gars a eu ce problème avec accident.

k75roadster a écrit:Chargate, la réalité de la prise en compte des défauts est encore plus manichéenne que celle qui voudrait qu'une instance maléfique crée sciemment des défauts pour assassiner les clients.
Ca s'appelle l'analyse coût-bénéfice.
C'est Ford qui est à l'initiative de sa méthode, lors du lancement de la Pinto à la fin des années 70.
Le modèle souffre de très gros défauts, dont deux particulièrement embêtants:
- le châssis se déforme en cas de choc et bloque l'ouverture des portières.
- le réservoir s'enflamme en cas de choc arrière au delà de 30 km/h.
Devant une telle qualité de conception et de fabrication qu'on jurerait allemande, et face aux risques de procès faits à Ford par des familles de merguez trop cuites, la firme pose une équation simple:
- combien ça coûte de faire un rappel de tous les modèles vendus?
- combien ça coûte d'indemniser les familles des victimes?
Je pose 8 et je retiens 3, le résultat à l'époque fixait le prix d'une vie humaine à un poil plus de 200 000 $. Soit, compte-tenu de la probabilité d'un accident mortel imputable à ces défauts, un coût beaucoup moins élevé qu'un rappel global...La Pinto a continué sa carrière inchangée durant 10 ans, malgré des procès qui ont finalement débouché sur un coût d'indemnisation beaucoup plus élevé que celui calculé.

k75roadster a écrit:
Cependant, désormais contraint par la possibilité de class action dans la législation européenne et française, BMW prend parfois les devants en ce qui concerne les rappels (comme avec la désastreuse suspension Marzocchi des R1200RT)

CHARGATHE a écrit:On est plus dans les années 70. Depuis, les associations de consommateurs ont émergées et flanquent des peurs bleues aux industriels.
Monsanto, par exemple, a été condamné à verser près de 1,8 milliard d'euros à un couple atteint d'un cancer aux États-Unis.
Ça fait réfléchir !

CHARGATHE a écrit:On est plus dans les années 70. Depuis, les associations de consommateurs ont émergées et flanquent des peurs bleues aux industriels.
Monsanto, par exemple, a été condamné à verser près de 1,8 milliard d'euros à un couple atteint d'un cancer aux États-Unis.
Ça fait réfléchir !

Dr.X a écrit:La dernière évolution de ces politiques c'est la 1300GS: remplacement du cardan inscrit au plan d'entretien, à 80,000km

ROUTINE a écrit:

Dr.X a écrit:La dernière évolution de ces politiques c'est la 1300GS: remplacement du cardan inscrit au plan d'entretien, à 80,000km

Tous comptes faits, la transmission par cardan pourrait revenir. plus cher qu'une chaîne...
En effet, un kit chaîne coûte 350 € et dure 40000 km sur une 1290 KTM.

Dr.X a écrit:
C'est un bon moyen pour faire renoncer au cardan...

Dr.X a écrit:La dernière évolution de ces politiques c'est la 1300GS: remplacement du cardan inscrit au plan d'entretien, à 80,000km: et hop! un défaut d'adéquation à l'usage devient le problème du client ... en plus d'assurer 1500€ de chiffre d'affaires de plus au réseau, sur la vie de la moto.

ludo51 a écrit:

Dr.X a écrit:La dernière évolution de ces politiques c'est la 1300GS: remplacement du cardan inscrit au plan d'entretien, à 80,000km: et hop! un défaut d'adéquation à l'usage devient le problème du client ... en plus d'assurer 1500€ de chiffre d'affaires de plus au réseau, sur la vie de la moto.

C'est un gag , une fake news , un canular

Freddy29 a écrit:je l'ai mis ici https://bmist.forumpro.fr/t140166p100-1300-gs#2487934

page 310 sur le PDF , 304 dans le livret


N° 9

Jac33 a écrit:aujourd’hui on devrait pouvoir faire au moins 30000 sans mettre les pieds, (ou les roues) au garage, comme n’importe quelle voiture moderne

ledany a écrit:@denis : désolé pour ton ami et je lui souhaite de se rétablir au plus vite et au mieux.  

J'ai fait un vol plané en 2014 parce qu'une voiture a déboîté au moment où je la doublais. J'ai freiné comme un diable mais ça n'a pas suffi et je suis passé par-dessus le guidon. Comme je suis physiquement en très bonne santé (et très bien habillé et casqué), je m'en suis sorti sans une égratignure (il y a un dieu pour les crapules et pour les autres) mais ma pirouette par-dessus le guidon (que je serrais de toutes mes forces évidemment) a fait que la pince de mes deux mains (pouce+index) en a pris un sacré coup. A l'hôpital, la radio n'a rien décelé d'inquiétant.

J'étais assuré à AMV à cette époque-là et leur protocole de prise en charge et de remboursement me paraît assez loin en qualité et efficacité de ce que je connais ailleurs (mais je ne suis pas un expert, Gott sei dank, c'est le seul accident corporel que j'aie eu). Bref au bout d'un temps assez long (en mois, pas en semaines), je suis passé devant un médecin mandaté par l'assurance pour attester que j'étais rétabli, ce qui a débloqué le rellquat du remboursement je crois bien.

Mais 9 ans plus tard, je vois bien que j'ai perdu une grande partie de l'usage normal de mes mains, de leur force de serrage (un couvercle de boîte de conserve peut être une épreuve) et donc, je ne saurais trop conseiller à ton ami de prendre toutes les précautions et attentions aux conséquences médicales de ce qu'il appelle une entorse afin que ça ne se transforme pas en handicap.

rxkld a écrit:
Par contre, en parcourant le post, j'ai vu que cet ABS avait été monté jusqu'en 2007. Mon avarie est survenue après.
Alors je me demande si la centrale remplacée est la même daube que celle d'origine ou si BMW a rectifié le tir en fournissant une pièce plus aboutie, puisque le remplacement est survenu après 2007 ?
Si quelqu'un a une info fiable à ce sujet, je suis curieux de savoir si BM a prévu après 2007 une centrale de remplacement plus sécure.

k75roadster a écrit:

rxkld a écrit:

Il n'y a eu aucun changement de référence. La centrale qui a été remplacée est la même que celle qui a lâché...et connaîtra la même issue.
Ca ne peut pas ne pas tomber en panne. La seule incertitude, c'est de savoir quand...

Ok. Merci.
J'ai fait une recherche et il s'avère que la centrale est tombée en rade à 30.000 Km  en 2008. Mais aucun papier ni document à l'issue de cette réparation.
Mais après lecture du post, je me pose la question de savoir si c'était la centrale ABS ou l'assistance qui à foiré ? Le conces m'avait dit à l'époque que la centrale avait été remplacé.
Je me demande maintenant après tant d'année (vieux motard que jamais) que s'est-il passé pour me retrouver en freinage "résiduel" (belle arnaque) ? Je suppose que lorsque l'ABS ne fonctionne plus, cela n'empêche pas le freinage !?
L'ABS étant censé empêcher uniquement le blocage de roues.
Bref ! En l'absence de document sur cette intervention, impossible de savoir qui de l'ABS ou de l'assistance électrique en a été cause ?

rxkld a écrit:J'ai fait une recherche et il s'avère que la centrale est tombée en rade à 30.000 Km  en 2008. Mais aucun papier ni document à l'issue de cette réparation.
Mais après lecture du post, je me pose la question de savoir si c'était la centrale ABS ou l'assistance qui à foiré ? Le conces m'avait dit à l'époque que la centrale avait été remplacé.
Je me demande maintenant après tant d'année (vieux motard que jamais) que s'est-il passé pour me retrouver en freinage "résiduel" (belle arnaque) ? Je suppose que lorsque l'ABS ne fonctionne plus, cela n'empêche pas le freinage !?
L'ABS étant censé empêcher uniquement le blocage de roues.
Bref ! En l'absence de document sur cette intervention, impossible de savoir qui de l'ABS ou de l'assistance électrique en a été cause ?

Dr.X a écrit:
Normalement, tu aurais dû voir apparaître le changement sur une facture de prise en garantie, montants à zéro.... Il est très probable que la centrale ait été changée, BMW ne faisait pas d'autre intervention sur ce freinage qu'un échange pur et simple de la centrale. Il semble logique qu'en 2008 à 30,000km, sur une moto de 2006, la prise en charge ait été totale.
Ce modèle d'ABS a été remplacé en montage usine en Août 2006, sur le millésime 2007 (c'est le cas de la mienne, fabrication du 6/9/2006).
Le seul modèle de moto à avoir gardé cet ABS assisté jusqu'à sa sortie de la gamme en 2008 est la K1200LT, qui l'avait inauguré en 2001.