Pneu usé?

Rappel du premier message :

Salut à tous
De passage aujourd'hui chez BM.
Le chef mécano venant jeté un œil sur l'axe d'action du parebrise que j'ai perdu (???), me dit que les pneus sont usés.
Stupéfaction!
Question : d'après la photo, d'après vous, sont-ils vraiment usés au point de les changer?

Je suis curieux de voir combien de personnes des FDO sur le bord de la route ont, au moins une  jauge
manuelle de mesure de profondeur afin d'affirmer qu'un pneu est HS ou non, moi j'ai ce truc là.

Mais du coup suite à l'abrogation de l'article 9 de cet arrêté, tu ne peux plus être verbalisé en fonction de cet article.
IL faudrait que le PV d'infraction soit établi en faisant mention de l'article 5 de l'arrêté du 18 juillet 2019. Mais cet arrêté ne prévoit pas de sanctions.
En outre, cet article 5 ne concerne pas les motos...

Les pneumatiques des véhicules des catégories M 1, N 1, O 1 et O 2 doivent présenter, pendant toute leur utilisation sur route, dans les rainures principales de leur bande de roulement, une profondeur d'au moins 1,6 mm.

La catégorie L n'est pas citée.

k75roadster a écrit:Mais du coup suite à l'abrogation de l'article 9 de cet arrêté, tu ne peux plus être verbalisé en fonction de cet article.
IL faudrait que le PV d'infraction soit établi en faisant mention de l'article 5 de l'arrêté du 18 juillet 2019. Mais cet arrêté ne prévoit pas de sanctions.
En outre, cet article 5 ne concerne pas les motos...

Les pneumatiques des véhicules des catégories M 1, N 1, O 1 et O 2 doivent présenter, pendant toute leur utilisation sur route, dans les rainures principales de leur bande de roulement, une profondeur d'au moins 1,6 mm.

La catégorie L n'est pas citée.  

C'est pourtant pas compliqué !  
Qu'est ce qu'on aime la simplicité en France...
Je crois que je vais prendre une formation de juriste avec mon compte formation

J'espère que ton compte est bien alimenté parce qu'il va falloir faire quand même quelques années de droit...
C'est sûr que c'est plus simple d'être juriste de forum: il suffit d'affirmer quelque chose pour que ça ait force de loi!

pcedric a écrit:

je n'y comprend plus rien, l'article 9 semble avoir été abrogé... https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000038987822
...mais en parcourant la version PDF, l'article 5 stipule bien la profondeur des sculptures (en date de 2019 mais légifrance devrait etre à jour logiquement)

L'article 9 oui mais pas l'article 5 apparemment.

JLuc a écrit:

Quels pneus tu vas monter quand tu vas changer ces Roadtec 01 ? Tu as déjà une idée ?

Sirius a écrit:



Quels pneus tu vas monter quand tu vas changer ces Roadtec 01 ? Tu as déjà une idée ?

Là, c'est le genre de question où ""tout le monde est toujours, jamais d'accord"" (NDLR)
AmiKalement, Patrick

bmouais a écrit:

Sirius a écrit:Quels pneus tu vas monter quand tu vas changer ces Roadtec 01 ? Tu as déjà une idée ?

Là, c'est le genre de question où ""tout le monde est toujours, jamais d'accord"" (NDLR)
AmiKalement, Patrick

Patrick,
""tout le monde est toujours jamais d'accord"" :  c'est une jolie formule DLR tout à fait juste.
Mais peu importe tant qu'il n'y a personne qui bloque les échanges en imposant ses idées sans aucun scrupule, tout le monde peut donner son avis et c'est très bien.

Sirius,
Depuis ma R60 en 76, je suis abonné à Metzeler pour les flats.
Sur la 1150, j’ai monté des Z8. Et puis les 01 sont sortis : grip incomparable sec ou mouillé, et j’ai gagné en confiance. Seul inconvénient, son bruit de roulement.
Non! Autre inconvénient, ils sont beaucoup chers. Alors, est-ce que le jeu en vaut la chandelle ?
Je connais quelqu’un… heu non ! … il y a quelqu’un que je ne veux surtout pas connaitre, qui pourrait donner son avis.

JLuc a écrit:

bmouais a écrit:

Sirius a écrit:Quels pneus tu vas monter quand tu vas changer ces Roadtec 01 ? Tu as déjà une idée ?

Là, c'est le genre de question où ""tout le monde est toujours, jamais d'accord"" (NDLR)
AmiKalement, Patrick

Patrick,
""tout le monde est toujours jamais d'accord"" :  c'est une jolie formule DLR tout à fait juste.
Mais peu importe tant qu'il n'y a personne qui bloque les échanges en imposant ses idées sans aucun scrupule, tout le monde peut donner son avis et c'est très bien.

Sirius,
Depuis ma R60 en 76, je suis abonné à Metzeler pour les flats.
Sur la 1150, j’ai monté des Z8. Et puis les 01 sont sortis : grip incomparable sec ou mouillé, et j’ai gagné en confiance. Seul inconvénient, son bruit de roulement.
Non! Autre inconvénient, ils sont beaucoup chers. Alors, est-ce que le jeu en vaut la chandelle ?
Je connais quelqu’un… heu non ! … il y a quelqu’un que je ne veux surtout pas connaitre, qui pourrait donner son avis.

Tu parle de moi il y à le pneu Mitas qui va bien

Allez, juste histoire d'être paradoxal et en parfait désaccord avec moi-même, mon k11 est monté avec des Bridgestone ce sont des Battlax BT46 et je trouve que c'est d'la balle, j'a-dore.
Allez, je sors, bonne route à tous, bien amiKalement Patrick

bmouais a écrit:

Sirius a écrit:



Quels pneus tu vas monter quand tu vas changer ces Roadtec 01 ? Tu as déjà une idée ?

Là, c'est le genre de question où ""tout le monde est toujours, jamais d'accord"" (NDLR)
AmiKalement, Patrick

C'est vrai, c'est très subjectif. C'était simplement pour savoir.

JLuc a écrit:

Sirius,
Depuis ma R60 en 76, je suis abonné à Metzeler pour les flats.
Sur la 1150, j’ai monté des Z8. Et puis les 01 sont sortis : grip incomparable sec ou mouillé, et j’ai gagné en confiance. Seul inconvénient, son bruit de roulement.
Non! Autre inconvénient, ils sont beaucoup chers. Alors, est-ce que le jeu en vaut la chandelle ?
Je connais quelqu’un… heu non ! … il y a quelqu’un que je ne veux surtout pas connaitre, qui pourrait donner son avis.

Tu ne dis pas si tu as déjà fait ton choix

JLuc a écrit:
Mais peu importe tant qu'il n'y a personne qui bloque les échanges en imposant ses idées sans aucun scrupule, tout le monde peut donner son avis et c'est très bien.

Je risque pas d'imposer mon avis sur les pneus: tous se valent et personne n'est en mesure d'approcher les limites d'un pneu sur route ouverte aujourd'hui.

Donc tu peux bien monter ce que tu veux, je m'en tamponne éperdument...

Effectivement je n'ai pas était clair.
Bien qu'ils soient plus chers, je vais rester aux Roadtec 01.
La bande de roulement centrale a mieux tenu que sur les Z8, mais il faut dire qu'il n'y a pas eu de voyage en 2022 donc pas de grosse charge.
Avec les Z8, à 10000km, je changeais Av et Ar. Avec le 01, l'Av reste bon.

Il doit exister des pneus tout aussi bien mais je ne les connais pas.

Et toi? Comment es-tu chaussé?

k75roadster a écrit:Donc tu peux bien monter ce que tu veux, je m'en tamponne éperdument...

Bon! Alors c'est très bien comme ça non?

JLuc a écrit:Bien qu'ils soient plus chers, je vais rester aux Roadtec 01.
La bande de roulement centrale a mieux tenu que sur les Z8, mais il faut dire qu'il n'y a pas eu de voyage en 2022 donc pas de grosse charge.
Avec les Z8, à 10000km, je changeais Av et Ar. Avec le 01, l'Av reste bon.
Il doit exister des pneus tout aussi bien mais je ne les connais pas.

Il y a plein de pneus tout aussi bien.

J'ai des Z8, qui ont succédé à des Roadtec01 sur la K13GT.
Les deux vont bien, ici il ne pleut pas trop et je n'ai aucune raison de sortir volontairement sous la pluie avec la K13 qui sert surtout à la journée, donc je ne peux commenter pour le mouillé! Le train de Roadtec a fait 6323km avec moi, alors que le propriétaire précédent de la moto faisait jusqu'à 14400km avec!
Le train de Z8 en cours a 5882km ce soir, et est déjà bien entamé à gauche à l'avant (le coup du marronnier!), j'ai RV le 24/5 pour les changer, je ne sais s'ils vont me faire autant que les Roadtec d'ici là...

Sur la 1200RT, je monte de préférence du Dunlop: du Roadsmart 2 pour le prix, du Roadsmart 3 qui est mon préféré, du Roadsmart 4 une fois en promo, qui est aussi bien que le 3 mais plus cher! D'abord ils sont les seuls "made in France", au moins les RS3 et RS4 (certains ont eu leurs derniers RS2 "made in China", il paraît?).
J'ai essayé aussi du Dunlop Mutant, extra à la mauvaise saison, du T31GT, du Angel 2 GT, tous sont de bons pneus, mais chez moi, ils font tous entre 6000 et 8500km, c'est pas beaucoup. J'ai aussi utilisé du Michelin Pilot Road 2 CT, à un moment où on pouvait l'avoir à de très bons prix... ça faisait l'affaire.

Et comme le dit K75roadster, je suis loin d'approcher les limites des pneus que j'utilise, alors c'est vrai que je peux faire mes 6 à 7,000km par temps clément en PR2, RS2 ou Z8: ici les conditions sont favorables à une bonne tenue (routes sèches et abrasives) avec une usure rapide!

JLuc a écrit:Effectivement je n'ai pas était clair.
Bien qu'ils soient plus chers, je vais rester aux Roadtec 01.
La bande de roulement centrale a mieux tenu que sur les Z8, mais il faut dire qu'il n'y a pas eu de voyage en 2022 donc pas de grosse charge.
Avec les Z8, à 10000km, je changeais Av et Ar. Avec le 01, l'Av reste bon.

Il doit exister des pneus tout aussi bien mais je ne les connais pas.

Et toi? Comment es-tu chaussé?

Avec des Road 5 GT

C’est comme le string…..quand tu vois la ficelle…le trou n’est pas loin

Sirius a écrit:

FAURIE Jean Claude a écrit:


*
Y en a encore à faire....
*

Vu la gueule du pneu, je doute que sur une bonne route détrempée tu puisse rester longtemps sur la moto.

 c’est pas faux  

Waggas03170 a écrit:

Sirius a écrit:

FAURIE Jean Claude a écrit:


*
Y en a encore à faire....
*

Vu la gueule du pneu, je doute que sur une bonne route détrempée tu puisse rester longtemps sur la moto.

 c’est pas faux  

Quand il pleut je prend la voiture

Dr.X a écrit:[Il y a plein de pneus tout aussi bien.

Je n'en doute pas.
Par habitude, je suis resté à la marque Allemande.
Comme beaucoup, au début de ma carrière motocycliste, je montais des K81 de Dunlop.

Je n'ai pas vérifié sur le catalogue du monconronnier, mais est-ce que les pneus Pirelli et Metzeler sortent de la même usine?

bouilland 21 a écrit:

Waggas03170 a écrit:

Sirius a écrit:Vu la gueule du pneu, je doute que sur une bonne route détrempée tu puisse rester longtemps sur la moto.

 c’est pas faux  

Quand il pleut je prend la voiture

Ha bon.

L'autre jour (en avril) j'ai été à Annecy à Bourg en Bresse ça s'est mis à tomber on a mis la tenue avec la mèmere mais bon j'avais de bon pneus

Juste une petite remarques: nous avons deux photos, une prise du coté droit, l'autre du coté gauche.
Sur la première, à droite, il y a encore du kilométrage quoique méfiance, ça peut s'user vite mais sur la deuxième, coté gauche, là il y a un début de gros souci.
Mais c'est normal: demandez aux monteurs de pneu, ils vous diront qu'on use beaucoup plus à gauche qu'à droite sur toutes les motos, en cause la multiplication des ronds-points ....Ce que nous n'avions pas il y a un demi-siècle...
Donc, quand le mécano dit "usé", il n'a pas tort ...à moitié ...

Bon remarque, mois aussi j'ai le même problème ?? Bizarre c'est du côté du cardan et quand je suis sur autoroute avec le régulateur et que tu lâche les mains la moto tire à gauche

Conclusion: refléchir avant de poser une question à tant de spécialistes et surtout fais ce qui te plait.
Suivant les garages Nice ou Bamako, les réponses sont différemment orientées

BRUNO LAVAURE a écrit:
Mais c'est normal: demandez aux monteurs de pneu, ils vous diront qu'on use beaucoup plus à gauche qu'à droite sur toutes les motos, en cause la multiplication des ronds-points ....Ce que nous n'avions pas il y a un demi-siècle...

Parce que tu ne tournes qu'à gauche aux rond-points?
Pas à droite pour y entrer et en sortir?  

Ce qu'on avait surtout pas il y a un demi siècle, c'est des pneus de camion sur les motos. Les pneus n'étaient pas assez larges pour qu'on puisse y noter une différence d'usure d'un côté ou de l'autre...

Effectivement on voit que tu as roulé. Cela dit il te reste de la marge apparemment. Le concessionnaire avait probablement une promo en cours sur les pneus ;-).

Pour l'exemple :
R1200RTLC
arrière : Road5 GT environ 13000 bornes


Avant  : Road6 GT environ 1000 bornes

LoCaz a écrit:
R1200RTLC
arrière : Road5 GT environ 13000 bornes

Le même sur ma R1150RT... mais moins de 5000km:


Et encore, je trouve qu'il a tenu super longtemps celui-ci, c'est un record!
Ca illustre bien la différence d'usure en fonction de la configuration des routes empruntées.

JLuc a écrit:

Dr.X a écrit:[Il y a plein de pneus tout aussi bien.

Je n'en doute pas.
Par habitude, je suis resté à la marque Allemande.
Comme beaucoup, au début de ma carrière motocycliste, je montais des K81 de Dunlop.

Je n'ai pas vérifié sur le catalogue du monconronnier, mais est-ce que les pneus Pirelli et Metzeler sortent de la même usine?

Les facteurs entrainant l’usure des pneus sont nombreux.
La nature de la gomme, la pression de gonflage, les accélérations, les freinages, la charge, la vitesse et style de pilotage, le fonctionnement des suspensions, l’état de la route, la température et conditions climatiques, et j’en oublie certainement encore.

Au risque d’en faire sourire plus d’uns, à titre personnel, mon critère principal pour le remplacement de mes pneumatiques est ‘’mon état de confiance’’ en ceux-ci !

Après pour le choix d’un pneu, il y aura presque autant d’avis que de motards. Chacun à son expérience, son ressenti, sa moto, son pilotage.

Pour le K81, nostalgie  

BRUNO LAVAURE a écrit:
Mais c'est normal: demandez aux monteurs de pneu, ...

Tu es certain?

Encore faudrait-il que ton monteur différencie sa gauche de sa droite

https://bmist.forumpro.fr/t139013-resoluboitier-electronique-abs-en-erreur-ou-hs

D'accord avec toi, moi aussi je choisi mes pneus sur la confiance que j'ai en eux. Je fais environ 20 000 bornes par an par tous les temps donc la confiance est essentielle.

Sinon sur l'usure, je consommais plus de pneus avec le 1100RT que j'avais avant. Sinon le rapport de frequence de changement reste le meme : 2 pneus AVANT pour 1 pneus ARRIERE.

Dernier "detail" je gonfle mon pneu arriere à 3,2 et l'avant à 2,7. Sinon l'usure assymetrique typique du télévere arrive trop vite.

K75 me dit :"Parce que tu ne tournes qu'à gauche aux rond-points?
Pas à droite pour y entrer et en sortir? "

Pas convaincu par l'argument du monteur de pneu, j'ai vérifié cette histoire de gauche/droite. Effectivement, on passe plus de distance sur l'angle à gauche qu'à droite.
Quand tu rentres dans le rond-point, tu inclines brièvement à droite avant de prendre l'inclinaison gauche pour franchir le rond-point et quand tu en sors, tu te remets droit plus vite en "gommant" la courbe à droite de sortie en te mettant en ligne avec la route droite devant toi.



_____________________________

Sérieusement, l'argument des rond points est risible. Surtout que les contraintes y sont par la force des choses très faibles.
Par contre, il me vient à l'esprit une autre explication tout à fait convaincante: en France, on roule à droite de la chaussée. Donc dans les courbes à gauche, la partie gauche de la bande de roulement parcourt une distance supérieure, à l'extérieur de la courbe, que la partie droite de la bande de roulement parcourt dans les virages à droite, à l'intérieur de la courbe.
CQFD.

Le probleme de l'usure asymétrique du pneu avant est connu sur toutes les BMW équipées du télélever.

Le symptôme est un axe d'usure décalé à gauche par rapport à l'axe central du pneu et un plat à gauche par rapport à l'arrondi à droite.

Alors oui il y a plus de rond point mais dans la mesure où, en général, on attaque pas comme des damnés sur tous les rond point ils ne peuvent pas etre les seuls responsables de cette usure asymétrique.

BMW est parfaitement au courant de l'effet du télélever sur l'usure du pneu mais n'a pas (ou pas voulu investir ?!?) trouvé de solution corrective. Il faut dire que la tenue de route remarquable de ces motos risquerait peut-être d'etre affectées par un changement de l'épure de suspension (le mieux est souvent l'ennemi du bien).

Reste plusieurs pistes.
Personnellement, celle que j'adopte pour limiter cette usure, je gonfle beaucoup mes pneus (Arr : 3.2 et avant 2.7 mini à froid). Quand je compare mon pneu avant en fin de vie par rapport à l'époque où je respectais strictement les pression recommandées par BMW, l'usure est moins importante et intervient plus tard...

Cela dit le style de conduite, le chargement, le type de trajets ont sans aucun doute un impact.

Perso, je roule beaucoup et pas vraiment en mode pépère cruising. Vous pouvez regarder certaines de mes balades sur Youtube :Lo Caz, le motard en rouge

Ce n'est pas le télélever qui est en cause. Toutes mes BMW équipées de fourche traditionnelles présentent la même usure asymétrique.

Ma K13GT en fourche Hosack aussi...

Donc, en Angleterre, comme ils roulent à gauche, ce devrait être l'inverse, usure supérieure à droite...
On va se renseigner auprès des connaissances...

LoCaz a écrit:
Personnellement, celle que j'adopte pour limiter cette usure, je gonfle beaucoup mes pneus (Arr : 3.2 et avant 2.7 mini à froid).

Soit 0,2 avt et 0,3 arr de plus que préconisé.
Eté comme hiver ?

ouaip, entre 0.2 et .5 de plus, été comme hiver

k75roadster a écrit:il me vient à l'esprit une autre explication tout à fait convaincante: en France, on roule à droite de la chaussée. Donc dans les courbes à gauche, la partie gauche de la bande de roulement parcourt une distance supérieure, à l'extérieur de la courbe, que la partie droite de la bande de roulement parcourt dans les virages à droite, à l'intérieur de la courbe.
CQFD.

Si tel était le cas, on constaterait le même phénomène sur les voiture.
Hors, les bagnoles ont plutôt tendance à user plus à droite, côté bas chemin, côté le plus sale de la route.
Non ?

Je n'ai jamais noté de différence d'usure selon le côté du pneu sur les voitures.
Mais si les pneus s'usent plus à droite en auto c'est bien parce que c'est le pneu qui est le plus sollicité dans les courbes à gauche, et qu'en roulant à droite de la chaussée, elles sont plus longues que les courbes à droite.
L'explication fonctionne donc aussi.

LoCaz a écrit:ouaip, entre 0.2 et .5 de plus, été comme hiver

Merci pour la réponse LoCaz

Bonjour, peut être me fourvoyais je, mais je n'ai jamais eu ce problème sur d'autres motocyclettes.
Et entièrement d'accord pour gonfler plus fort nos teutonnes.

OK, c'est noté mais je pensais qu'en gonflant davantage, on avait moins de grip, surtout par temps froid ou pluvieux

Sirius a écrit:OK, c'est noté mais je pensais qu'en gonflant davantage, on avait moins de grip, surtout par temps froid ou pluvieux  

En fait, si on réduit la surface au sol, on augmente la pression exercée du sol sur le pneu. On augmente le grip et l'évacuation de l'eau sur le mouillé.

nik0 a écrit:

Sirius a écrit:OK, c'est noté mais je pensais qu'en gonflant davantage, on avait moins de grip, surtout par temps froid ou pluvieux  

En fait, si on réduit la surface au sol, on augmente la pression exercée du sol sur le pneu. On augmente le grip et l'évacuation de l'eau sur le mouillé.

J'aurais pensé l'inverse, que l'on aurait davantage tendance à glisser et qu'un pneu moins gonflé scotchait un peu plus au bitume. Comme quoi...

"si on réduit la surface au sol, on augmente la pression exercée du sol sur le pneu. On augmente le grip" ► C'est pour ça que les F1 ont des pneus si fins !!