r1150r abs hs , encore une !

Hello !

Bon , ben j'aurais profité du merveilleux système de freinage intégral (partiel) que ... 15 jours ! ...

pour la petite histoire , je viens d'acquérir ce r1150r depuis peu (occasion) de 53000 kms , joli comme tout .


Là , je me dis : bon je vais lui faire faire une petite révision et hop , je l'emmène chez un mécano que connait un copain et comme je suis en déplacement , ce n'est pas le même que d'habitude .
Pour le citer : Anetz moto .
Je lui demande de changer le pneu arrière , les bougies et de faire une synchro car je trouve le moteur assez "rude" ...
Deux semaines plus tard je récupère ma belle et me voilà parti avec le sentiment du "bien fait" ... (au passage , il me change les plaquettes arrières ...)
25 kms plus loin , je vais sur un parking de supermarché : elle cale au passage du point mort ... Je me dis que je suis une "truffe" , 15 jours sans moto , pfff !
je re-démarre , et hop à basse vitesse : hoquets et elle cale ... Pire , au re-démarrage : abs en carafe

Evidemment comme je lis souvent le forum , je me dis , là il ne reste plus que le freinage résiduel donc : gaffe !
On s'y fait et j'arrive a rentrer quand même .

Le lendemain , direct chez ce "mécano" pour avoir quelques infos .

Je lui demande comment il a fait la synchro , s'il a contrôlé les soupapes et ce que lui a dit la valise ?

Là , il me réponds qu'il n'y à pas besoin d'aller voir les soupapes pour faire une synchro , qu'il n'a pas de valise et il me propose de ... l'emmener chez Bmw !

Heu , comment dire , si je n'avais pas laisser 400 boules chez lui , j'en aurait presque rit ! Vous l'aurez compris , ce type est à éviter et mêrite pour moi le terme d'arnaqueur

Depuis je l'ai emmenée chez Twin services à Plessé ou je vais en toute confiance tant l'accueil et la compétence ne sont plus à démontrer .
Chez lui il y à en ce moment de la 75/5 à la dernière 1200 gt ...

Alors , bilan :

sonde lambda hs ( 250 euros )
distribution déséquilibrée
module abs hs

Moi qui cherchait une moto fiable pour rouler tous les jours : pas mal !

Pour la sonde et la distri , pas de soucis , mais pour l'abs c'est autre chose ... Soit je le shunte et alors : quid de l'assurance en cas d'accident ?
sinon , c'est 2000 euros ...
Ou alors , je le récupère et le démonte ...

D'après Twin services , c'est un problème de pression , les moteurs tournent mais ne s'arrêtent pas . d'après lui , lorsque l'autre guignol a changé les plaquettes , il a repoussé les pistons (et comme le précedent proprio n'a jamais purgé les circuits ) et donc renvoyé de la M.... dans la centrale ...

J'ai l'habitude de la mécanique , mais là , j'hésite ? ça vaut le coup ? Quelqu'un a réussi a réparer cette centrale ?
D'après T services , ce module est une M.... et ceux qui les réparaient ont ... arrêté !
Maintenat je me dis , foutu pour foutu , pourquoi-pas ? Mais si c'est pour me retrouver en carafe dans 15 jours ?

J'adore Bmw !!!!

Dur dur apèrs 15 jours plusieurs ici ont viré l'abs

Merci Freddy29 !

oui , surtout que j'avais vraiment trouvé "la" bécane que j'espèrais , un doigt sur le levier et c'est tout , le paradis pour rouler tous les jours !

dis moi Hervé, juste par curiosité, tu entends quoi par distri déséquilibrée? Problème de tendeur?

Sinon, tant qu'a faire la route tu avais WMB à Bouguenais, spécialiste BMW, plutot que Anetz.... sinon je ne connais pas Twin services à Plessé, mais merci pour l'info, j'aurais peut etre besoin d'eux un jour... qui sait...

hello Fredewen44 , non , je ne connaissais pas WMB , merci du tuyau  

Pour la distri , c'est un "répartiteur" de câble situé sous le cylindre gauche qui est cassé . En fait je croyais que c'était mon câble de starter qui était pété , mais non , et cela
déséquilibre l'admission . Je n'ai pas eu encore l'occasion d'y mettre le nez car le bike est chez Twin .... j'attends mardi pour plus d'infos

hello

l'ABS est vraiment le point noir sur ces R .... et le récepteur d'embrayage aussi (regarde depuis les cotés l'arrière de boite de vitesse et le dessous si tu vois un suintement au niveau du récepteur et sous la cloche)
Freddy 29 a raison , beaucoup ont eus raison de virer le système et passer au freinage classique mais quelles conséquence ... ??? ... assurance et futur contrôle technique ... Bref
le système coûte un bras et un oeuil et ça donne forcément a réfléchir !
perso : je le vire le jour où il me lâche mais je ne tiens pas a influencer qui que ce soit !
tiens nous au jus !
sinon c'est une bonne machine ...
bon courage +++

OK. Donc si je comprends bien, en fait ce n'est pas un problème de distribution(AAC/Vilo) proprement dit, mais de répartiteur qui assure la distribution des câbles de gaz entre ta poignée et les boitiers papillons... donc rien de grave en effet.
Pour l'ABS....... 

Pour WMB,je voulais te donner les coordonnées exactes, et je viens de voir sur le net qu'il a été mis en liquidation judiciaire le 25/04/2017, suite à un manque d'actif.... dommage , c'est un vieux de la vieilles qui connait par cœur les BM. En tous cas, de mon coté je serais intéressé par ton retour d'expérience avec Twin services.

Hello fredewen44 !

Dommage pour WMB , quant à Twin services , c'est un mécano de chez Bmw qui a décidé de monter son garage . Non seulement il est très compétent mais il roule et se refait des bm , ancien ou récent .
Petite anecdote , lorsque je lui ai apporté mon 1150r , il a juste écouté le moteur et m'a tout de suite dis : " tiens , le cylindre gauche donne plus que le droit " . effectivement , ensuite il a trouvé la panne de répartiteur , il a l'oreille le bougre !!
c'est un garage de "campagne" , il peut faire des tondeuses comme des mobylettes , il faut bien vivre , mais il suffit de jeter un oeil sur les bécanes présentes pour voir que ses clients sont des rouleurs ! Beaucoup de twins (bmw guzzi , harley ... ) .
Pour ma part , j'en suis très content , c'est direct , pas de chichis ou d'approximations , je retrouve dans le forum ce qu'il m'a dit au sujet de mon abs : fragile , plus de réparateurs , très cher . Et il m'a bien mis en garde au sujet de l'assureur en cas de pépins . Bref : honnête , compétent et de très bon conseil vu son expérience de motard .

bonjour,

le problème sur cette moto de 12 ans, c'est que même si tu fais réparer, tu n'as aucune garantie que la panne ne se reproduira pas, car c'est toujours cette m...e d'ABS3 qui équipera la bécane. Je connais une personne qui, sur la même machine et avec un entretien dans les règles, l'a remplacé 1 fois sous garantie, une deuxième fois de sa poche, et quand elle est retombée en panne, l'a extraite pour passer en freinage simple. Certes, elle n'est plus conforme au modèle réceptionné par les mines. Mais sur le fond, quelle différence entre le retour à un freinage classique et un ABS en panne, type ABS 2 par exemple, qui donne un excellent freinage classique quand même ?

Bonjour !

Bon , enfin j'ai récupéré ma bête , toujours sans la sonde lambda , il semblerait qu'il y ai pénurie ?
j'en suis là devant cette m... d'abs , alors question , je le vire ou je le laisse mais en shuntant les flexibles ?


Bien envie de l'enlever , au moins cela fera quelques kilos (mal placés !) en moins ...
J'ai bien vu le sujet avec les deux relais , mais le mécano me conseille de la laisser en cas de soucis ...Je me dis qu'il ne faut pas être un grand expert pour constater que l'abs n'est plus en service vu que je dois rebrancher les durits en direct ?

Le tuto pour supprimer cet ABS III à assistance au freinage sur une RT.

Pour la partie hydraulique : Assez simple en "allégeant" la bécane.

Pour la partie électrique pose de 2 relais comme proposé par le tuto ( Attention sur la RT les contacts poignée et pédale sont des contacts à "ouverture". C'est je ne touche pas à la poignée le courant passe (le contact est "Fermé"). Je serre la poignée le courant ne passe pas (le contact est "Ouvert").

A vérifier si pareil sur ta R ?

http://bmistes.free.fr/Doc-bmw/Frein/suppression%20Bloc%20ABS%201150RT.pdf

merci Aigle4 , oui je l'ai , effectivement , tu as raison , il y à quelques trucs a vérifier , par exemple le relais pour supprimer l'alerte abs est le 9 sur la mienne , pas le 6 . Maintenant , si je laisse en place la centrale c'est plus simple je pense , non ?

Côté hydraulique vaut mieux déposer la tuyauterie rigide et faire au plus court pour la liaison poignée étriers et pareil pour l'arrière.

Pour la partie électrique :

Si tu fais comme le tuto avec des relais : Faut virer la centrale pour avoir la place de mettre les relais qui sont pas gros certes mais quand même et en plus il faut extraire de la prise multi-broches quelques bouts de fils pour les connexions aux relais.

Il y a peut être une option sans les 2 relais : En réutilisant la carte électronique de commande de la centrale après l'avoir désolidarisée mécaniquement et électriquement du reste du corps des pompes en gardant son boitier protecteur et la prise multibroche.

Comme la mienne fonctionne encore ..... j'ai pas essayé cette formule mais des gars l'on fait sur des R1200 GS qui avait hérité du même système de freinage. Ils ont été contraint de la conserver car la carte de la centrale gérait le compteur de vitesse et le totalisateur kilométrique qui venait du capteur ABS de la roue arrière. Sur nos modèle c'est pas le cas car c'est pris sur l'axe de la roue avant.

Dans tous les cas elle vire !!

Au fait t'es vraiment sûr qu'elle est raide ta centrale ??

bonjour

je suis dans le même cas que toi abs 3 HS mais après 2ans entre mes main et je n'ai pas encore décidé si je la vire ou répare, sinon pour la réparation la seul boite qui le fait
https://rhelectronics.de/produkt/type-am1/
environ 1000€

cordialement

Merci Aigle 4 ,
ben , d'après le mécano , le moditec dit : défaut de pression .

Bon , je l'ai rapportée sur remorque et une fois chez moi , je vais faire un tour avec (petites routes de campagne!) . Il a bien purgé la centrale et c'est assez bizarre comme comportement : à l'arrèt , les voyants abs sont corrects , en attente , on entends bien les moteurs de la centrale , je roule , les voyants restent allumés mais il y a le freinage intégral et si j'appuie sur le frein arrière , l'abs fonctionne . je continue et j'essaie le frein avant : là c'est brutal d'un seul coup et ça relache ... Ensuite les voyants clignote et l'abs est en rideau .
D'après lui , c'est le premier garagiste (de M...) chez qui je l'avais mise , qui en changeant les plaquettes arrières a du repousser les pistons de l'étrier et renvoyé de la M.... dans le circuit ...
Autre chose , la batterie qui devait être changée ...ne l'a pas été ! Je l'ai mise a charger avec l'ultimate depuis ce midi et elle n'est pas encore chargée ... Morte ?

Petite remarque sur le lien de suppression de l'abs sur la 1150 rt , les relais ont combien de fiches , 5,7 ? Je dis ça parce que je suis une quiche en elec et lorsque je me suis retrouvé au comptoir d'un magasin pour en prendre , c'est la réponse qui m'a été donnée Ballot !

Merci pour le lien grumo89fr , je ne savais pas qu'il y avait encore des réparateur de cette centrale .
Oui , pas évident de savoir quoi faire avec ce truc , au plus simple je shunte le circuit de freinage et j'enlève le relais de l'abs , mais j'ai quand même pris cette moto pour rouler tous les jours , pour l'été ça va , avec le frein moteur du flat , pas de soucis , mais s'il pleut (et ça va arriver , loi de Murphy ! ) , l'abs c'est quand même un plus en terme de sécurité ...Alors , je vais risquer ma peau pour un abs pas fiable ?

Pour le coup des pistons rentrés à fond c'est ce qu'il faut faire pour bien purger. Si "M...." il y a, elle ne remonte pas jusqu'à la centrale. Cela fait 12 ans que je pratique comme cela et pas de problème.

Ce système de freinage a besoin d'un bon niveau de tension et c'est un gourmand côté ampère. Une batterie à bout de souffle peut faire "bégayer" la centrale.

Par contre, ta description du défaut m'interpelle ! Dans quel cas de défaut te trouves tu ?


Pour les relais du tuto c'est des 12 volts 5 broches en général numérotées 30, 85, 86, 87, 87a.

J'ai un schéma équivalent à celui du tuto présenté sous une autre forme. Si cela t'intéresse, donne moi ton adresse courriel par MP.

En roulant , j'ai "allumé continu/cligno1hz" mais avec ce soleil aujourd'hui ce pourrait être aussi "allumé/cligno 4 hz" ! Mais dans les deux cas le général est allumé , bon signe ?
Merci pour les relais , je pense en prendre lundi , je te passe mon adresse

Ce pourrait être simplement la batterie ? Difficile de croire que le mécano ne l'ait pas pris en compte ?

Bon , après un peu d'attente , j'ai enfin mes pièces : sonde lambda prise chez Oscaro ( 110 euros , même code que l'origine ) et une batterie Odyssey prise chez Nedplex .
Au passage , un petit remerciement pour Olivier qui est de très bon conseil !



En attendant , j'en ai profité pour faire un clean de la ligne d'échappement :
avant :

après :

Remontage de la bête , la batterie est super chargée , contact : les voyants de l'abs s'allume , je roule 2 m et ils s'éteignent ! je freine et là : abs en rideau ... J'ai fait un petit test sur route et chemin , c'est assez surprenant , de temps en temps le freinage intégral fonctionne puis plus rien , on retourne au résiduel ... Puis ça revient et.. disparait ...

Bon , je voulais faire ce test afin d'être sur de la batterie , j'ai vérifié les contacts , les ampoules de feu arrière , débrancher et vérifier pas mal de prises ... Rien n'y fait !

Donc , je vais retourner au freinage classique , virer la tuyauterie rigide et laisser la centrale . Mais il va falloir aspirer le Dot4 si je la laisse ? Sinon , ça risque de pisser partout ?

ces 1150r sont elles sorties toutes avec l'abs d'origine ou était ce une option ?

Hello Vousvo84 , c'était une option . Par contre ce que je ne sait pas , c'est si il y en a eu avec un autre type d'abs ?

Y'a encore un peu d'espoir !!

Ce matin , je décide de shunter l'abs , mais avant , je me dis , "tiens , c'est un peu comme sur ma 1100 gs , l'abs était en rade parce que le fil du capteur avant était coupé " , je l'avais ressoudé et retrouvé mon abs .  
Donc , je vérifie les prises au multimètre et là : bingo ! rien ne passe dans le capteur arrière ... Ce que me dis d'ailleurs le clignotement du tableau de bord car j'ai :
allumé continu /cligno 1 hz (ligne 5 du tableau ) , donc au moins un circuit sans abs .

Là , j'ai procédé de la même manière que sur la gs , couper le fil très prèt du capteur pour en ressouder un autre mais non  , apparement c'est bien le capteur qui est foutu , le courant passe dans le fil mais pas dans le capteur .

Donc , il me reste a commander un capteur arrière en espérant que ça ne soit pas pour rien ? !!

Bé non , ce n'est pas le capteur arrière ... Bon , il fallait essayer , c'est fait et j'ai toujours le même résultat : plus d'abs ...

Bon , la décision est prise , je vire ce truc !

Allez hop , une centrale de moins , je re-connecte les durits :

avant :


arrière :


Ensuite je m'attelle au branchements éléctriques avec concentration ( c'est pas mon truc du tout ! ) , ça donne ça , j'ai fixé les deux relais grâce aux anciens emplacements de la centrale :



Un petit "clean" de la prise , j'ai quand même laissé de la longueur de fil s'il fallait (un jour ! ) les ressouder pour remettre une centrale .



Ensuite , essai des branchements , j'ai enlevé le relais n° 9 qui servait au clignotement de l'abs : ça fonctionne !! Là , un grand merci au tuto , a Beetho 59 , a Aigle4 et a tous ceux qui ont oeuvré pour cette documentation ! Vive le forum !

Je n'ose même pas penser s'il avait fallu faire ça chez un mécano , bonjour le temps de main d'oeuvre !!!

Ensuite , une bonne purge , un règlage soupapes , une synchro "maison"


Puis , essai sur la route ...

D'abord très cool sur les freins (30 kmh) , pas de soucis , ça freine bien , ça bloque de l'arrière en appuyant fort mais tout comme l'avant c'est plutôt progressif .
Ensuite ( 60 et 90 kmh ) , pas de soucis , ça freine très bien ! Je peux même freiner de l'avant avec un doigt , étonnant .

Essai suivant sur un chemin de terre , là évidemment, sans abs , on perd l'avant mais il faut y aller fort !

Donc plutôt rassuré de la qualité de freinage (mais pourquoi avoir mis ce truc intégral ?! ) , sa progressivité et son mordant .

Cerise sur le gâteau : plus de bzzzz !!! ça fait du bien ! ( sinon ,après les soupapes et la synchro , c'est ... une catapulte ! )

Aujourd'hui , j'ai roulé un peu et l'"appréhension" du manque d'abs c'est envolée assez vite , j'ai retrouvé un freinage classique , j'y suis habitué donc pas de soucis , de plus ,
je peux partir serein , n'ayant plus cette épée de Damoclès  au dessus de la tête ! ça , c'est très important pour moi , un truc simple et efficace , marre de ce pseudo progrès qui ne peux devenir que gènant ! Un comble ...

Voilà , encore merci au Forum et bonnes routes a vous !

Bonne route

folding a écrit:Bé non , ce n'est pas le capteur arrière ... Bon , il fallait essayer , c'est fait et j'ai toujours le même résultat : plus d'abs ...

Bon , la décision est prise , je vire ce truc !

Allez hop , une centrale de moins , je re-connecte les durits :

avant :


arrière :


Ensuite je m'attelle au branchements éléctriques avec concentration ( c'est pas mon truc du tout ! ) , ça donne ça , j'ai fixé les deux relais grâce aux anciens emplacements de la centrale :



Un petit "clean" de la prise , j'ai quand même laissé de la longueur de fil s'il fallait (un jour ! ) les ressouder pour remettre une centrale .



Ensuite , essai des branchements , j'ai enlevé le relais n° 9 qui servait au clignotement de l'abs : ça fonctionne !! Là , un grand merci au tuto , a Beetho 59 , a Aigle4 et a tous ceux qui ont oeuvré pour cette documentation ! Vive le forum !

Je n'ose même pas penser s'il avait fallu faire ça chez un mécano , bonjour le temps de main d'oeuvre !!!

Ensuite , une bonne purge , un règlage soupapes , une synchro "maison"


Puis , essai sur la route ...

D'abord très cool sur les freins (30 kmh) , pas de soucis , ça freine bien , ça bloque de l'arrière en appuyant fort mais tout comme l'avant c'est plutôt progressif .
Ensuite ( 60 et 90 kmh ) , pas de soucis , ça freine très bien ! Je peux même freiner de l'avant avec un doigt , étonnant .

Essai suivant sur un chemin de terre , là évidemment, sans abs , on perd l'avant mais il faut y aller fort !

Donc plutôt rassuré de la qualité de freinage (mais pourquoi avoir mis ce truc intégral ?! ) , sa progressivité et son mordant .

Cerise sur le gâteau : plus de bzzzz !!! ça fait du bien ! ( sinon ,après les soupapes et la synchro , c'est ... une catapulte ! )

Aujourd'hui , j'ai roulé un peu et l'"appréhension" du manque d'abs c'est envolée assez vite , j'ai retrouvé un freinage classique , j'y suis habitué donc pas de soucis , de plus ,
je peux partir serein , n'ayant plus cette épée de Damoclès  au dessus de la tête ! ça , c'est très important pour moi , un truc simple et efficace , marre de ce pseudo progrès qui ne peux devenir que gènant ! Un comble ...

Voilà , encore merci au Forum et bonnes routes a vous !

personnellement sur les chemins de terre, je déconnecte l'abs , c'est nettement plus efficace

Bonjour Hervé,
N'es tu pas tenté (c'est personnellement ce que je ferais) d'ouvrir la centrale pour voir d’où peut bien provenir le problème?

Pour ma part, je la désassemblerai si j'étais dans ton cas, nettoierai le tout et tenterai de vendre les pièce ou la totalité du cadavre pour quelqu'un qui souhaiterait refaire lui même la sienne.

Et qui sait peut être trouveras tu d’où vient le problème, pourras tu le résoudre et réassembler ta centrale que tu pourras remonter sur la machine le jour ou tu souhaiteras la revendre?

Heureusement, j'ai un ABS ancien sur ma 1100RT de 1996 et j'espère bien, ne jamais être confronté à ce foutu problème d'ABS.

Bonjour CneNemmo ! ,
oui , j'y ai pensé mais a la lecture du post de sdaf :https://bmist.forumpro.fr/t112531-r1150rt-87000kms-plus-d-assistance-elec-de-frein-arriere#1940875
qui a démonté sa centrale , nettoyée puis purgée et remontée (gros boulot ! ) elle n'a pas voulue re-démarrer ... Vu la liste des pannes et le fait d'avoir été confronté au freinage "résiduel" (dangereux , il n'y a pas d'autre mot ! ) , je ne tiens pas a me retrouver en carafe en voyage

Le freinage assisté , pour tester aujourd'hui le freinage classique , je m'en fous complêtement mais l'abs , là c'est une perte . Je pense que c'est une réelle avancée pour n'importe quel truc roulant . Bmw aurait du dissocier les deux , cela aurait ètè plus fiable . Mais bon , je me dis qu'avec toutes les centrales abs aujourd'hui , il y en aura peut-être une de compatible avec la 1150 ? Après tout il y à toute l'installation : capteurs , tuyauterie , place et câblage ... Comme depuis 2016 , l'abs est obligatoire sur les motos , on va bien en trouver une chinoise qui sera fiable !

Bon , ceci dit , le freinage "classique " d'une 1150 c'est quand même deux disques de 320mm , 8 pistons et le télélever en prime ! Perso , je freine a 1 doigt avec et ça fonctionne très bien

maintenant , si j'ai pris cette moto c'est pour rouler tous les jours , les 1150 sont réputées fiable côté moteur ( je touche du bois ! ) donc je compte l'emmener assez loin et me faire de bonnes ballades , on verra plus tard pour une autre .

Hello Hervé,
Sans aller jusqu'à la remonter sur la machine et plutôt que de la laisser pourrir sur une étagère ou la jeter dans une déchetterie, je désassemblerais la centrale et la mettrais en "milles morceaux", "pour voir", la nettoierais à l'alcool a brûler qui est le neutralisateur du liquide de frein et ensuite, soit je tenterais une remise en état (pas évident), soit je proposerais les pièces sur le "coincoin" a quelqu'un qui tenterait de refaire la sienne.

Après avoir vu plein de posts sur des réparations de centrales de tout types, c'est vrai que l'ABS 3 a l'air particulièrement rétive a la réparation pour un particulier, d'autant que les pièces détachées ne se trouvent pas.

Sur la mienne, les soucis sont généralement simples a résoudre et consistent souvent au remplacement des balais des moteurs électrique d'assistance.

Le "souci" au final se représentera pour toi lors de la vente, a t on le droit de vendre une machine fabriquée avec ABS et revendue sans.....il y a quelques posts sur le sujet également et je ne me souviens pas avoir lu une conclusion claire sur le sujet.

Pour finir je comprends bien que tu ne te lances pas dans une tentative de réparation et de remise en place, l'opération semble des plus hasardeuse.

Bien à toi.

Eric