Elle ne démarre plus K1200GT 2007

Rappel du premier message :

Hello à tous,

Tout fonctionnait à peu près jusqu'avant les vacances de noël, mais au retour...

Je mets le contact, plus rien ne s'allume. Facile, j'incrimine la batterie. Je me dis que je vais en acheter une autre et qu'en attendant j'irai bosser en voiture... Comme la batterie n'était que de août (et une Odyssey en plus), j'appelle mon fournisseur, Nedplex. Près de 2h au tél (qu'il est bavard, Olivier!!) et je me dis que je vais tenter le coup en achetant un chargeur Fronius.

Chargeur reçu, je "sauve" la batterie et la recharge à fond. Ahh... Contact, ça marche. J'appuie sur le bouton et là, un vieux bruit comme si la chaîne de distribution n'est pas tendue. Bon, 1 mois sans tourner, je me dis que le tendeur n'a peut être plus d'huile et qu'il faut quelques secondes pour le remplir. Et là, même pas la peine d'attendre, le signal d'alerte s'allume. Je coupe directement le moteur et branche le GS-911. Capteur d'arbre à cames n'envoie pas de signal.

Je commande un capteur d'occasion en Hollande (20€). Je l'ai reçu hier. Comme j'avais déjà les plaquettes de frein de la voiture à changer je ne m'en suis occupé que ce matin. Je démonte le carénage, et une fois tout retiré, je me dis que je vais retenter le coup, on ne sait jamais... Contact, je démarre (après avoir effacé le défaut) Ca met un peu de temps mais ça part avec toujours ce bruit de casserole. Mais cette fois pas de défaut. Par contre, au bout de 5-6 secondes, ca se coupe tout seul. Bon, c'est pas grave, je retente le coup et là, j'entends bien le démarreur tourner mais il n'entraîne pas le moteur.

D'où le problème peut-il venir ? Y-a-til une roue libre comme sur les K75/100/1100 ? Qui serait en mauvais état ??

Et ce bruit ? Car je pense qu'au bout de 5s, le tendeur de chaîne devrait refonctionner, même s'il était vide...

Edit : Il y a bien une roue libre au démarreur. Il faut que je démonte un peu plus pour y accéder et voir si le problème vient de là.

Edit2: Le problème de roue libre semble récurrent... Je vais donc démonter en espérant que ça soit bien ça.

Edit 3 : Après démontage, ce n'est pas la roue libre. Elle tourne parfaitement dans un sens et entraîne bien le reste de l'autre sens... je sèche !

Edit 4 : Avant de tout démonter, voici le bruit que faisais le démarreur qui n'entraînait pas le moteur , si ça peut aider :

ICI


Remplacer la garniture du rail tendeur de chaîne et de la glissière ainsi que la pièce de pression
tous les 60 000 km *)

Lorsque la moto a été immobilisée longtemps (1 mois ou plus), le tendeur de distribution n'a plus d'huile et le bruit de ferraille à la remise en route est inquiétant...
Voici comment l'éliminer:
-Appuyer sur le bouton de démarreur deux secondes et couper aussitôt au coupe-circuit, afin d'empêcher le moteur de démarrer.
-Recommencer cette opération trois fois.
-Enfin, mettre le moteur en route normalement. Vous constaterez qu'il n'y a pas ce bruit désagréable.

ROUTINE a écrit:Lorsque la moto a été immobilisée longtemps (1 mois ou plus), le tendeur de distribution n'a plus d'huile et le bruit de ferraille à la remise en route est inquiétant...
Voici comment l'éliminer:
-Appuyer sur le bouton de démarreur deux secondes et couper aussitôt au coupe-circuit, afin d'empêcher le moteur de démarrer.
-Recommencer cette opération trois fois.
-Enfin, mettre le moteur en route normalement. Vous constaterez qu'il n'y a pas ce bruit désagréable.

2 jours quant il fait froid...

Je ne savais pas...ma moto est arrêtée de novembre à mars.
Dans ce cas, pour ne pas vider la batterie, il faut mettre le chargeur en permanence pendant les arrêts.

Et je dirai même moins que 2 jours pour moi en ce moment c'est quasi à chaque démarrage du matin et du soir mais je pênse que c'est du aussi à un niveau d'huile bas

Kalou a écrit:Et je dirai même moins que 2 jours pour moi en ce moment c'est quasi à chaque démarrage  du matin et du soir mais je pênse que c'est du aussi à un niveau d'huile bas

Je ne sais pas si ça change quelque chose à la pression du circuit? Pour moi j'ai fait un apoint il y a 1000 km par contre elle approche les 9000 km peu être anticipé un peu la vidange des 80000?

A mon avis, je pense comme Pitchou29,que le niveau d'huile ne change rien.
L'huile contenue dans le tendeur de chaîne descend peu à peu lorsque le moteur est à l'arrêt.
Je ne connais pas d'autre moyen, pour le remplir à nouveau, que de faire tourner le moteur au démarreur, même si cela présente l'inconvénient de vider un peu la batterie.
Le petit guide de chaîne qui a été ajouté lors du rappel n'est pas suffisant pour empêcher la chaîne de dérailler si celle-ci est détendue. Même s'il est peu probable que cela se produise, compte-tenu de l'importance des conséquences, je pense qu'il ne faut pas prendre de risque et qu'il vaut mieux 
"regonfler" le tendeur.

Reste a savoir si c'est mieux de faire
KKKKKKKKKRRRRRRRRRAAAAAAAAAKKKKKKK
ou
KKRRAAKK pose KKRRAAKK pose KKRRAAKK

Ah non, le bruit désagréable ne se produit pas en actionnant le démarreur, mais seulement à la mise en route du moteur.
Avec les trois ou quatre coups de démarreur, la pression d'huile monte suffisamment pour pousser le piston du tendeur, et supprimer le bruit à la mise en route du moteur.

je plussoie pour le "regonflage" du tendeur ... c'est ce que je fait toujours lorsque je prends la moto le matin quand il fait froid ou quand ca fait plusieurs jours que je l'ai pas utilisee ...
je parle du niveau bas ... car c'est que j'ai constate .... ca le fait plus souvent que si niveau normal peut etre un concours de circonstance ...

Dommage qu'on ne peu pas y ajouter une petite pompe.

Un tendeur a ressort aurait ete bien plus simple

Il y a eu une modification du tendeur de chaîne, cela avait fait l'objet d'un rappel. Le nouveau est muni d'un réservoir en plus.
Warranty: The repair described in this bulletin is covered by the normal terms of the BMW New Motorcycle Limited Warranty.
Fichier PDF:
http://www.maxbmwmotorcycles.com/fiche/NotesParts/11317717288_1.pdf

La solution de Pitchou29 (ajouter une petite pompe) me fait penser aux motos des années 1920/30 avec graissage perdu sur lesquelles il fallait actionner manuellement une pompe à huile de temps en temps.

Par ailleurs, le tendeur hydraulique de chaîne de distribution la 1000 Honda CBR de 1985 était lui aussi mal conçu et comportait plusieurs axes qui prenaient du jeu...Son remplacement nécessitait le démontage complet du moteur.

Sur la k12LT il faut aussi tout démonter, et il se bloque aussi se satané tendeur bien qu'il y ai un ressort en plus. Sur le moteur face à la route cela semble plus simple à changer.

Oui, sur les moteurs des K 1200 et K 1300, les tendeurs sont accessibles car ils sont du côté droit.
Par contre, sur la Honda 1000 CBR, il était entre le 2e et le 3e cylindre.
Notons toutefois qu'il ne se vidait pas de son huile, et que BMW aurait pu s'en inspirer...

Facile à changer mais hyper casse bonbon à bien centrée...

jm68, je ne vois pas quelle difficulté que tu aurais rencontré pour remonter le tendeur de chaîne de distribution...
Qu'il s'agisse du modèle avec ou de celui sans réservoir d'huile, le centrage se fait tout seul puisqu'il est fixé par deux vis à serrer au couple à la clé dynamométrique.
L'inconvénient du modèle à réservoir est que celui-ci se vide lors d'un arrêt prolongé du moteur.
L'autre devait avoir encore un pire inconvénient puisque BMW a fait un rappel pour les changer.

Chez moi le centrage ne se fait pas du tout tout seul et du coup il n'était pas centré et frottait sur les côtés, donc pas assez de pression sur le patin...
Sinon pour la clé dynamométrique, pas franchement la place...

Effectivement, le centrage ne se fait pas tout seul et la clé dynamométrique ne passe pas, il faut déjà bien ruser pour faire passer les douilles torx femelles.
Sinon, je n'ai encore rien remonté, les pièces commandées début février chez 2pma ne sont toujours pas arrivées (différents joints sur la culasse+4 demi-lunes pour compléter le jeu) et j'ai décidé de ne plus aller chez le concessionnaire de Creil/St Maximin qui refuse depuis peu les commandes par mail sans acompte (alors qu'ils n'ont jamais eu de soucis avec moi!!). 2A/R pour aller commander puis chercher les pièces, c'est trop. Je vais essayer Ennery et Gennevilliers. Plus loin mais plus commerçants en tous cas, au tél.

ouah!
Je viens de lire tout le poste et je dis chapeau. Ca c'est de la recherche de panne en commun. De par mon boulot j'ai l'habitude de travailler sur des gros moteurs et je n'ose pas trop toucher quand ils sont petits comme ça mais ça me fait bien envie... sans parler des économies.
En tout cas j'ai bien pris note de contrôler la chaîne de distribution, je fais faire justement la révision des 60 000 cette semaine.
Bravo encore et bon courage pour le remontage https://2img.net/u/2914/23/53/22/smiles/550381.gif

Voici un gros moteur pour marcok12, je pense qu'il oserait y toucher:

https://www.youtube.com/watch?v=Cu8HJizFFFQ

Effectivement ça ressemble plus à ça mais le mien est un peu plus petit quand même (pistons de 26cm de diamètre seulement)

ROUTINE a écrit:Oui, sur les moteurs des K 1200 et K 1300, les tendeurs sont accessibles car ils sont du côté droit.
Par contre, sur la Honda 1000 CBR, il était entre le 2e et le 3e cylindre.
Notons toutefois qu'il ne se vidait pas de son huile, et que BMW aurait pu s'en inspirer...

Les tendeurs de distri honda ont également leurs point faible, ils peuvent etre hs ( ne poussent plus assez ) parfois dès 15000 km .

Les tendeurs et regulateurs n'ont pas la vie facile .

Tout à fait d'accord avec Romuald, comme je l'indiquais au post n° 114:
"Le tendeur hydraulique de chaîne de distribution la 1000 Honda CBR de 1985 était lui aussi mal conçu et comportait plusieurs axes qui prenaient du jeu...Son remplacement nécessitait le démontage complet du moteur".

supercyprien a écrit: j'ai décidé de ne plus aller chez le concessionnaire de Creil/St Maximin qui refuse depuis peu les commandes par mail sans acompte (alors qu'ils n'ont jamais eu de soucis avec moi!!). 2A/R pour aller commander puis chercher les pièces, c'est trop. Je vais essayer Ennery et Gennevilliers. Plus loin mais plus commerçants en tous cas, au tél.

Si non demande lui le sepa et tu pourras lui verser les acomptes par virement à distance.

ROUTINE a écrit:Tout à fait d'accord avec Romuald, comme je l'indiquais au post n° 114:
"Le tendeur hydraulique de chaîne de distribution la 1000 Honda CBR de 1985 était lui aussi mal conçu et comportait plusieurs axes qui prenaient du jeu...Son remplacement nécessitait le démontage complet du moteur".

Meme les plus recent , plus un probleme d'axe mais probleme quand meme , et si on cherchait bien , il est possible que chasue marque est des soucis de ce genre avec leurs tendeurs ... va savoir .

Pitchou29 a écrit:

supercyprien a écrit: j'ai décidé de ne plus aller chez le concessionnaire de Creil/St Maximin qui refuse depuis peu les commandes par mail sans acompte (alors qu'ils n'ont jamais eu de soucis avec moi!!). 2A/R pour aller commander puis chercher les pièces, c'est trop. Je vais essayer Ennery et Gennevilliers. Plus loin mais plus commerçants en tous cas, au tél.

Si non demande lui le sepa et tu pourras lui verser les acomptes par virement à distance.

C'est dommage qu'il n'existe pas un équivalent de bike parts chez honda .

https://www.bike-parts.fr/

Il existe un site équivalent à celui de Honda pour Suzuki. Le catalogue est identique à celui du concessionnaire.

https://www.pieces-suz.com/suzuki-identification-bike-group_n.php

Il serait intéressant de comparer les prix des pièces ... Honda semble plus cher que Suzuki ???

Je ne sais pas si elle sont moins chère, elles sont au prix concessionnaire, mais surtout 20 ans après l'arrêt de la fabrication, je trouve toujours des pièces de rechange alors que sur le k12, arrêté de fabrication en 2009, il y a déjà des pièces en rupture.

Perso je connais peu de moto aussi fiable que le GSXR, et au moins le tendeur de chaîne ne se coince pas.

Il est triste de voir une moto du prix de la K13 avec un soucis de tendeur de chaîne qui aboutisse à une casse moteur, et c'est un problème récurent évoqué plusieurs fois sur le Forum.
Des problèmes de tendeur de chaîne, BM en a aussi connus sur les voitures, est-ce le même?
Sur la k12, le tendeur est mécanique plus pression d'huile, à l'origine, je crois, il était uniquement mécanique, pourquoi ne pas avoir conservé le ressort plus la pression d'huile sur la k13? Comment est-il sur le k16?

chrisk1200lt a écrit:Il existe un site équivalent à celui de Honda pour Suzuki. Le catalogue est identique à celui du concessionnaire.

https://www.pieces-suz.com/suzuki-identification-bike-group_n.php

Oui mais pour bm

Www.realoem.com

Je ne connais pas d'équivalent chez BM,
j'utilise deux sites:
http://www.realoem.com/
et
http://www.maxbmwmotorcycles.com/fiche/PartsFiche.aspx

Ahhh celui là : http://www.maxbmwmotorcycles.com/fiche/PartsFiche.aspx

Y ressemble en effet .

Ça y est. Je viens d'avoir les dernières pièces commandées, à savoir 4 demi-sphères de réglage des soupapes et l'axe de pompe à eau. J'ai également l'outil pour bloquer le vilebrequin pour caler la distribution et tout ce dont j'ai besoin pour remonter le bin's. Enfin presque, il me manque juste du temps!!
Je récupère normalement mon k11 qui était dans le garage de mes parents demain et au moins je pourrai re-rouler.
J'essayerai de faire des photos du remontage.
J'ai eu les pièces chez prestige moto à Ennery et j'ai pu discuter avec le mécano qui me paraît vraiment calé. D'après lui, guide supplémentaire anti saut ou pas, il arrive que la chaîne saute quand même et c'est ça qui a du décaler la distribution, plier les soupapes puis l'arbre à cames ne pouvant plus tourner, le pignon à cassé entraînant la casse des autres trucs...

L'explication du mécano d'Ennery me semble tout à fait cohérente, et je suis d'accord sur le peu d'efficacité de l'anti-saut de chaîne.
Pour le remontage, il ne faut pas se précipiter et le faire seulement lorsque tu disposera de plusieurs heures consécutives, en plusieurs fois.
Je pense que nous sommes nombreux, sur le forum, à apprécier tes compétences et ta tenacité qui te permettront de mener à bien ta réparation. 
Prends quelques photos et fais nous part des éventuelles difficultés que tu pourrais rencontrer.
Bonne route avec ton ancienne K 11.

Ça oui je prendrai bien mon temps. Maintenant que j'ai retrouvé le k11...
Ça faisait 3 ans qu'il n'avait pas tourné. J'ai mis une batterie, de l'essence regonflé les pneus et vérifié l'huile. J'ai appuyé sur le démarreur... Et 30 coups plus tard... Brououoummmmm.
80km pour rentrer ça m'a permis de me refaire à cette vieille machine attachante. Mais par rapport au k12, on sent tout de suite l'évolution !

Il serait bon quand même de remplacer l'huile du moteur et de vérifier quelques points de sécurité
(exemple: liquide de freins).

supercyprien a écrit:Ça y est. Je viens d'avoir les dernières pièces commandées, à savoir 4 demi-sphères de réglage des soupapes et l'axe de pompe à eau. J'ai également l'outil pour bloquer le vilebrequin  pour caler la distribution et tout ce dont j'ai besoin pour remonter le bin's. Enfin presque, il me manque juste du temps!!
Je récupère normalement mon k11 qui était dans le garage de mes parents demain et au moins je pourrai re-rouler.
J'essayerai de faire des photos du remontage.
J'ai eu les pièces chez prestige moto à Ennery et j'ai pu discuter avec le mécano qui me paraît vraiment calé. D'après lui, guide supplémentaire anti saut ou pas, il arrive que la chaîne saute quand même et c'est ça qui a du décaler la distribution, plier les soupapes puis l'arbre à cames ne pouvant plus tourner, le pignon à cassé entraînant la casse des autres trucs...

Oui j'aimerais bien un tuto pas a pas et bien documenté

ROUTINE a écrit:Il serait bon quand même de remplacer l'huile du moteur et de vérifier quelques points de sécurité
(exemple: liquide de freins).

C'est évidemment prévu !

Romuald a écrit:

supercyprien a écrit:Ça y est. Je viens d'avoir les dernières pièces commandées, à savoir 4 demi-sphères de réglage des soupapes et l'axe de pompe à eau. J'ai également l'outil pour bloquer le vilebrequin  pour caler la distribution et tout ce dont j'ai besoin pour remonter le bin's. Enfin presque, il me manque juste du temps!!
Je récupère normalement mon k11 qui était dans le garage de mes parents demain et au moins je pourrai re-rouler.
J'essayerai de faire des photos du remontage.
J'ai eu les pièces chez prestige moto à Ennery et j'ai pu discuter avec le mécano qui me paraît vraiment calé. D'après lui, guide supplémentaire anti saut ou pas, il arrive que la chaîne saute quand même et c'est ça qui a du décaler la distribution, plier les soupapes puis l'arbre à cames ne pouvant plus tourner, le pignon à cassé entraînant la casse des autres trucs...

Oui j'aimerais bien un tuto pas a pas et bien documenté  

Il y aura, c'était aussi prévu :)

Pour faire sa mécanique, on doit utiliser le DVD Manuel d'atelier BMW K12/13. On y trouve les instructions, couples de serrage, outils spéciaux et de nombreux dessins explicatifs. Il fonctionne sur ordinateur PC.

Certes mais ça ne remplace pas un tutoriel avec photos et petits trucs persos...

Tout à fait d'accord supercyprien.
Par exemple:
Pour remettre les bougies et les serrer à la clé dynamométrique, le faire AVANT de replacer le couvre-culbuteurs, sinon on ne passe pas les outils, surtout sur les cylindres 2 et 3.
Ce truc n'est pas sur le DVD.

Sans compter qu'on te demande souvent d'utiliser des outils spéciaux dont on peut se passer et de démonter des trucs dont on peut se passer aussi.

ROUTINE a écrit:Pour faire sa mécanique, on doit utiliser le DVD Manuel d'atelier BMW K12/13. On y trouve les instructions, couples de serrage, outils spéciaux et de nombreux dessins explicatifs. Il fonctionne sur ordinateur PC.

Honnêtement, je préférerais les revue technique papier


Et puis j'aime bien les tutos meca et votre avis et vos astuces ne sont pas forcément sur le dvd.

Romuald a écrit:

ROUTINE a écrit:Pour faire sa mécanique, on doit utiliser le DVD Manuel d'atelier BMW K12/13. On y trouve les instructions, couples de serrage, outils spéciaux et de nombreux dessins explicatifs. Il fonctionne sur ordinateur PC.

Honnêtement, je préférerais les revue technique papier


Et puis j'aime bien les tutos meca et votre avis et vos astuces ne sont pas forcément sur le dvd.  

Je demande sur le forum et c'est tout bon. Merci les copains.

Oui, moi aussi, mais je n'ai pas trouvé pour les BMW K 1300. Le DVD est assez bien fait; il détaille les opérations ligne par ligne. Tu cliques sur une ligne et tu as le détail avec des dessins. Un DVD permet d'avoir plus de pages qu'un manuel d'atelier papier.
Je suis d'accord avec supercyprien, il est possible d'éviter certains démontages et de simplifier la réparation. Souvent, on peut se passer de l'outil spécial.
Les DVD et manuels papier sont une bonne base, mais les tutos et conseils constituent un complément.
Attention, j'ai vu quelquefois de mauvais tutos vidéo  faits par des " Jojo Bricolos" dans des lieux inadaptés,et cela ressemblait plus à un travail de ferrailleur que de mécanicien.

Tu a raison Pierrot rien ne vaut l'appui du DVD et du GS 911 mais quant tu n'a pas le forum est déjà superbe.