K1100LT qui merdoie (carbu allumage)

Salut ! J'ai une nouvelle mésaventure à vous conter... et des conseils à vous demander.

J'amène ma K1100LT à mon garage local (celui là même qui n'avait pas fait l'ABS correctement sur mon autre K1100LT de 1993 lors d'un changement de disque) pour remplacer les disques avants... et j'avais un étrier qui grippait... Après des peripéties amusantes... sur ce sujet :
https://bmist.forumpro.fr/t136985-bruit-entre-les-pieds-vers-10kmh#2419496

Mais c'est pas fini !  

Il règle la distance du capteur ABS et me dit avoir reglé le souci d'ABS. Bon, enfin !

Et là...


Tandis que je m'équipe, trop sympa, il veut me faire chauffer la moto qu'il a essayé (pour le souci ABS) et roulait impecable. Je l'entends de loin qui la démarre. Immédiatement je sens la connerie arriver... J'ai pas le temps d'aller le trouver, en me dépéchant, que la moto refuse de démarrer. Il fait partie de la génération qui sait tout: pour faire bien, on ouvre l'essence en même temps qu'on fait craquer. Vroum vroum ! Sauf que sur les K, c'est vraiment VRAIMENT pas une bonne idée. Noyée. Mort. Elle démarre plus. Et d'experience je sais que quand la K me démarre pas du premier coup, bah tu es marron pour un bon moment. Mais forcément il insiste, encore et encore. Avec l'accelerateur, en bougeant la moto, avec le starter etc. Evidemment, nada. La moto refuse de démarrer. Je lui explique qu'il n'y arrivera pas... mais bon...

J'hallucine parceque je passe de connerie en connerie et je commence à désesperer de rentrer chez moi avec ma moto !

Je repars donc pour la N-ième fois à pied. Dans ma tête, on s'en doute, la catalogue des injures défile.

Bien, après deux semaines à essayer de la démarrer à chaque fois que je passe devant, je lui demande de la mettre en charge (parceque sur les K la batterie c'est capital), je rajoute 5L d'essence fraiche (des fois...)... mais rien ! Les semaines passent et au final, je repasse au garage et il me dit que ça y est, elle démarre !

Je viens enfin la chercher et... bah oui elle démarre mais elle roule comme une patate, sur 3 cylindres ! Pas joli. J'en ai tellement marre que je décide de rentrer avec chez moi, d'où je nettoierai les bougies etc. La moto tourne mal, elle manque caler, tombe dans les tours... je ne sais pas pourquoi mais la pompe à essence chante fort. Ce n'était pas le cas avant.

...l'horreur mais bon gré, mal gré, j'arrive chez moi.


De suite, j'ai démonté les bougies, un peu noircies et/ou blanchatres... et huileuses (parceque même si je lui ai dit de stocker la moto sur la centrale, le Millenial la gare durant toutes ces semaines sur la latérale.), mais bon, rien qui puisse vraiment ne pas faire etincelle. Je nettoie toutes les bougies, et j'essaie de nouveau... démarreur lance, la moto essaie de tourner mais ne démarre pas, ca s'étouffe, ça barbotte et ça coupe. J'ai remis la batterie en charge vant d'insister, peut être qu'il ne l'a pas rechargée comme je lui avais demandé.

Vala où j'en suis.

Ma question c'est: en quoi avoir "mal démarré" une K, avoir insisté LOURDEMENT sur le démarreur, les gaz, le starter, pour essayer de la démarrer, encore et encore, peut avoir eu un impact sur un autre élement ? Que dit votre experience ? Des idées ? Je précise que ma moto roulait tous les jours avant que je l'amène pour changer les disques et nettoyer les pistons d'étirer avants...

Ah une idée peut être mais sans que ça soit forcément la solution hein: la moto a été stockée sous la pluie pendant quelques semaines et le bouchon de reservoir n'est pas d'origine: est ce que de l'eau dans le reservoir pourrait faire ce genre de symptomes ?



Merci !

Symptômes curieux si on considère que ta moto était au garage pour un problème de freins, non ?

Ce que tu décris ressemble à s'y méprendre à un mauvais branchement dans l'ordre des bougies
as tu vérifié ce point ?

Le boitier d'injection est bien branché ? Ton mécano n'aurait il pas, par curiosité, bidouillé la vis du
potentiomètre vissé sur la boite à relais.

AmiKalement, Patrick

Sur l'autre sujet tu indique qu'il y a eu vidange moteur ? as tu vérifier le niveau d'huile, sachant qu'il ne connaissent pas la béqulle centrale ?

"on ouvre l'essence en même temps qu'on fait craquer. Vroum vroum ! Sauf que sur les K, c'est vraiment VRAIMENT pas une bonne idée. Noyée. Mort. Elle démarre plus."

J'ai du mal avec ça

Un copain à moi avait inversé les durites du réservoir .......

bmouais a écrit:Symptômes curieux si on considère que ta moto était au garage pour un problème de freins, non ?

Je ne te le fais pas dire ! La moto n’a jamais eu le moindre problème à démarrer, et le régime moteur (carburation, injection) a toujours été très fluide, bien plus que la K de 1993 !

bmouais a écrit:

Ce que tu décris ressemble à s'y méprendre à un mauvais branchement dans l'ordre des bougies
as tu vérifié ce point ?

Oui, puisque j’ai moi même démonté les bougies et remonté les bougies: câbles dans le bon ordre.

bmouais a écrit:

Le boitier d'injection est bien branché ? Ton mécano n'aurait il pas, par curiosité, bidouillé la vis du
potentiomètre vissé sur la boite à relais.

J’en doute… mais je jetterai un œil.

Ma question est plutôt si le fait d’avoir lourdement insisté au démarreur pourrait avoir déclenché ou abîmé quelque chose…

pcedric a écrit:Sur l'autre sujet tu indique qu'il y a eu vidange moteur ? as tu vérifier le niveau d'huile, sachant qu'il ne connaissent pas la béqulle centrale ?

J’allais te répondre mais… allez… pour avoir le cœur net je suis allé au garage regarder le niveau.



L’œil de contrôle est plein: l’huile est au delà du maximum visible !
Donc quoi ? Si il a mis trop trop d’huile, ça explique les suintements aux bougies ? Et peut être que le filtre à huile est totalement plein d’huile aussi ?



Nan mais sérieux !!!!

SEGAFREDO a écrit:"on ouvre l'essence en même temps qu'on fait craquer. Vroum vroum ! Sauf que sur les K, c'est vraiment VRAIMENT pas une bonne idée. Noyée. Mort. Elle démarre plus."

J'ai du mal avec ça

Je veux dire “manette dans le coin” je me suis peut être mal exprimé.

bmouais a écrit:Un  copain à moi avait inversé les durites du réservoir .......

Il n’a aucune raison d’avoir touché aux Durits mais l’idée est bonne. Je contrôlerai !

La batterie charge toujours ce qui me fait dire qu’elle était bien déchargée. Il n’a donc pas remis la moto en charge comme je lui avais demandé et ça aussi, ça n’aide pas. Les K ont besoin de batteries performantes et bien chargées sinon elles déco-connent!

Antonov a écrit:

pcedric a écrit:Sur l'autre sujet tu indique qu'il y a eu vidange moteur ? as tu vérifier le niveau d'huile, sachant qu'il ne connaissent pas la béqulle centrale ?

J’allais te répondre mais… allez… pour avoir le cœur net je suis allé au garage regarder le niveau.



L’œil de contrôle est plein: l’huile est au delà du maximum visible !
Donc quoi ? Si il a mis trop trop d’huile, ça explique les suintements aux bougies ? Et peut être que le filtre à huile est totalement plein d’huile aussi ?



Nan mais sérieux !!!!

Salut Anton, je te rassure, le filtre à huile sera toujours plein même avec une quantité d'huile à niveau !

Par contre, le trop plein d'huile n'est pas une bonne nouvelle ! Mieux vaut vidanger et remettre le bon volume.
Bien nettoyer les bougies (quitte à en mettre des neuves) et peut être aspirer le décanteur d'huile, qui se trouve dans le collecteur d'air.
Il est possible qu'il soit bien plein et que les vapeurs d'huile ne passent plus normalement !
C'est un élément important à vérifier pour avoir une bonne respiration du circuit et un bon rendement du moteur !!!

Antonov a écrit:

pcedric a écrit:Sur l'autre sujet tu indique qu'il y a eu vidange moteur ? as tu vérifier le niveau d'huile, sachant qu'il ne connaissent pas la béqulle centrale ?

J’allais te répondre mais… allez… pour avoir le cœur net je suis allé au garage regarder le niveau.



L’œil de contrôle est plein: l’huile est au delà du maximum visible !
Donc quoi ? Si il a mis trop trop d’huile, ça explique les suintements aux bougies ? Et peut être que le filtre à huile est totalement plein d’huile aussi ?



Nan mais sérieux !!!!

Sérieux, tu fais comme tu veux.

bello2a a écrit:

Salut Anton, je te rassure, le filtre à huile sera toujours plein même avec une quantité d'huile à niveau !

Zut je voulais dire le filtre à air ! Le filtre à huile, évidemment qu’il est plein !

Est-ce qu’un un trop plein d’huile peut être responsable de ce ratatouillage, mal à démarrer, perte de puissance ?

Je suis tenté de dire non, sauf si ton mécano a remis 3,5l par dessus ce qu'elle contenait déjà, là effectivement !!
ça serait étonnant, mais parfois ......................
Au fait, il fait comment ton magicien pour ouvrir l'essence sur ton K11

AmiKalement, Patrick

bmouais a écrit:
Au fait, il fait comment ton magicien pour ouvrir l'essence sur ton K11 :

AmiKalement, Patrick

Ouvrir l‘essence: je me suis mal exprimé, je voulais dire démarrer avec la poignée des gaz à fond.

J'comprends mieux même si gaz a fond ne sert a rien

Antonov a écrit:

bello2a a écrit:

Salut Anton, je te rassure, le filtre à huile sera toujours plein même avec une quantité d'huile à niveau !

Zut je voulais dire le filtre à air ! Le filtre à huile, évidemment qu’il est plein !

Est-ce qu’un un trop plein d’huile peut être responsable de ce ratatouillage, mal à démarrer, perte de puissance ?

Sur le K11 il est pratiquement impossible que le filtre à air reçoive de l'huile, sauf défaillance de la durite du reniflard.
Ce qui peut arriver, avec vraiment beaucoup trop d'huile, c'est qu'elle soit aspirée dans l'admission via le reniflard.
Je ne sais pas si la mise à niveau sur la béquille latérale est suffisante pour en arriver la, mais si en plus il a actionner le démarreur sur la latérale...
Tout cela est tellement peu probable mais tellement facile à vérifier.

PS: J'espère qu'il n'a pas vidangés la boite et remplis le moteur... c'est encore plus improbable mais vécu par ailleurs.

Sur le K11, le démarreur ne peut pas fonctionner avec la latérale sortie (sauf en utilisant le kit de by-pass électrique, ce qui n’est pas mon cas).

En tout cas, je peux juste dire que le siège filetage des bougies était très gras et suintait l’huile moteur…

Ok, et tant mieux, je pensais que ça ne coupait que la pompe à essence, comme sur les K1 et K100RS/1.

pcedric a écrit:Ok, et tant mieux, je pensais que ça ne coupait que la pompe à essence, comme sur les K1 et K100RS/1.

Decidemment, je dis que des bêtises sur ce post... tu as totalement raison: sur les K1100 la latérale inhibe la pompe à essence, mais PAS le démarreur qui tourne dans le vide !

MAIS sur cette K11 (modifiée) le démarreur est aussi coupé avec la latérale sortie... mais c'est pas la règle.

Méfie toi de la sonde de température d'eau qui commande l'enrichissement a froid (derrière le radiateur) symptôme: le niveau d huile monte, car le moteur se noie et cela vas vite.
Le potentiomètre en bout de rampe de papillon, bien réglé ?
Plus rarement capteur effet hall qui M....
Fils de bougies foireux j'ai vécu l'expérience sur ma k100 et les aient changés d'office sur ma k11, les années sont la .
Quand tu la emmenée chez ton mécano, comment tournait elle ?
Tient moi au parfum si tu veux ! bon courage,

Je ne vous oublie pas, juste pas encore eu le loisir de m'occuper de tout ça...

Salut apparemment ta brelle démare par intermittence si je ne m abuse


La panne de M.... que l on cherche dans tous les sens et que dalle la migraine  

un truc récurent connu des pros du k 75 100 1100   le contacteur a clef    qui est usée et te fais croire qu il fonctionne c est la maladie sur cette brelle quand elle a de la bouteille

débranche s le  connecteur du contacteur  sous le réservoir  et fais un branchement avec un inter en direct sur le connecteur principal  tu auras peut être trouver ton problème


parce que je ne vois aucun rapport avec le remplacement des freins même si il y avais trop d huile le moteur barboterais au premier coup de contact comme une daube mais il tournerais

même si ton garagiste est un rigolo mais la k faut la connaitre  

d ailleurs sur ma vielle k 75 j avais remplacer le contacteur a clef par un interrupteur pas besoin de clef donc pas d emmerde

contacteur en tous genres emmerde en tous genres

Hello, non non, rien à voir. Il faut lire toute l’histoire… le démarreur fonctionne parfaitement.

Merci

J’ai remplacé les 4 bougies pour des neuves (suggestion judicieuse par MP) et je dois avant de démarrer vidanger le trop plein d’huile moteur.

Pas eu le temps encore !

regarde tes vieux fil de bougies ' souvent l anti parasite est plein d oxydation avec l age

avec un faisceau neuf c est beaucoup mieux

Hello, bien d’accord. Le faisceau est neuf !

Antonov a écrit:
Je viens enfin la chercher et... bah oui elle démarre mais elle roule comme une patate, sur 3 cylindres ! Pas joli. J'en ai tellement marre que je décide de rentrer avec chez moi, d'où je nettoierai les bougies etc. La moto tourne mal, elle manque caler, tombe dans les tours... je ne sais pas pourquoi mais la pompe à essence chante fort. Ce n'était pas le cas avant.

...l'horreur mais bon gré, mal gré, j'arrive chez moi.

De suite, j'ai démonté les bougies, un peu noircies et/ou blanchatres... et huileuses, mais bon, rien qui puisse vraiment ne pas faire etincelle. Je nettoie toutes les bougies, et j'essaie de nouveau... démarreur lance, la moto essaie de tourner mais ne démarre pas, ca s'étouffe, ça barbotte et ça coupe.

la moto a été stockée sous la pluie pendant quelques semaines et le bouchon de reservoir n'est pas d'origine: est ce que de l'eau dans le reservoir pourrait faire ce genre de symptomes ?

Elle a tourné comme une patate entre le garage et chez toi. Après nettoyage des bougies elle ne démarre plus. Apparemment, c'est pareil avec des bougies neuves.

Il faudrait je pense commencer par les basiques avant de s'exciter sur les bougies:
- lorsque tu mets le contact, est-ce qu'il y a un retour d'essence au réservoir (ça se voit très bien avec le bouchon de réservoir ouvert)?
- Tu parles de bougies grasses mais pas de bougies noyées par de l'essence. Si tu sors la rampe d'injecteurs (2 vis hex de 10) et que tu la tournes vers l'extérieur avec un carton entre elle et le moteur, est-ce que les 4 injecteurs crachent lorsque tu appuies sur le bouton de démarrage?
- Est-ce que les bougies font des étincelles (attention aux joutes)?

Le fait que la moto ait pris la flotte pendant des semaines peut impliquer une oxydation de contact(s) quelque part. Vérifie déjà la grosse prise sur le Jetronic, les cosses alimentant les bobines, la prise alimentant le réservoir etc. Investis dans une bombe de nettoyant contact (du vrai, du bon) et n'hésite pas à t'en servir partout où tu peux.

Non non ! J’ai échangé les 4 bougies et je n’ai jamais dit qu’elle ne tournait pas après. Les messages postés par d’autres intervenants ont sans doute mélangé les idées !

Parceque que j’ai changé les bougies ET que je veux d’abord vider le trop plein d’huile moteur avant de tenter un démarrage. Je ne sais pas dans quelle mesure le mécano (si on peut appeler ça un mécano) à trop rempli. Je préfère vider d’abord.

Donc pas encore essayé !

Pour les contacts, le vinaigre blanc marche bien aussi, j'utilise ça de + en +

bmouais a écrit:Pour les contacts, le vinaigre blanc marche bien aussi, j'utilise ça de + en +

Perso j'utilise plutôt ceci ...

J'ai un faible pouf pour les "single malt" Écossais


Allez, je corrige, j'ai de trop gros doigts pour écrire avec mon mobile

bmouais a écrit:J'ai un faible pouf les "single malt" Écossais

T'as commencé la bouteille ?

SEGAFREDO a écrit:

bmouais a écrit:J'ai un faible pouf les "single malt" Écossais

T'as commencé la bouteille ?

Yes

S'cuses a Anton pour le hors sujet
Amikalement Patrick

bmouais a écrit:S'cuses a Anton pour le hors sujet
Amikalement Patrick

Ça va de soi

no prob