pas de voyant neutre

Bonjour tout le monde, un autre casse-tête :

sur une K100, pas de voyant neutre, la moto ne démarre pas.

Constats :
les deux veilleuses sont grillées
les fusibles sont ok
pas de voyant neutre
le premier fusible grille quand on débraye

Actions déjà faites :
Changement de tableau de bord
shuntage du capteur de rapport engagé
changement des relais (sauf celui du démarreur)
test du comodo

Rien n'y fait.

une idée ?

Merci, Nicolas

tu n'aurais pas inversé la prise du capteur de vitesse engagées et celle du réservoir ?

merci de l'idée, mais non, elles sont à leur place.

tu as fait des travaux juste avant ton problème ?

La question du post ne trouverait-elle pas son explication là dedans ? ► "shuntage du capteur de rapport engagé"

possible reste à savoir ce qu'il entend par "shuntage"

comme travaux : changé le manomètre d'essence.

shuntage : oui, j'ai suivi les postes, raccordé les 4 bornes, rien. j'ai aussi connecté un autre capteur, qui fonctionne très bien, indique le 0 comme le précédent capteur, mais pas de lumière verte.

si tu as raccordé les 4 fils sur la prise du capteur, et que le voyant vert ne s'allume pas , c'est ton ampoule qui doit être HS.

C'est le compteur d'origine ?

effectivement, j'ai fait ça, ça ne s'allume pas. L'ampoule n'est pas grillée car elle s'allume sur une autre moto quand je le branche.

Freddy29 a écrit:si tu as raccordé les 4 fils sur la prise du capteur, et que le voyant vert ne s'allume pas , c'est ton ampoule qui doit être HS.

C'est le compteur d'origine ?

oui compteur d'origine, et d'autre part, je suppose que même l'ampoule HS, je pourrai démarrer ? là je démarre en connectant les deux bornes du relais de démarreur, pas pratique...

Nikolao a écrit:

Freddy29 a écrit:si tu as raccordé les 4 fils sur la prise du capteur, et que le voyant vert ne s'allume pas , c'est ton ampoule qui doit être HS.

C'est le compteur d'origine ?

oui compteur d'origine, et d'autre part, je suppose que même l'ampoule HS, je pourrai démarrer ? là je démarre en connectant les deux bornes du relais de démarreur, pas pratique...

► Actions déjà faites :
Changement de tableau de bord ...

voici le schéma électrique du k100, ( fait par K100beemer)

http://www.kforum-tech.com/Downloads/electrical/diagrams/interactive_diagrams.htm

merci, je connaissais le lien, je vais continuer d'étudier le schéma électrique

regarde déjà pourquoi le fusible saute lorsque tu débrayes

bah aucune idée pourquoi ça fait ça... je débraye, chute de tension et clac...

avec ton problème de pompe (voir ici https://bmist.forumpro.fr/t133317-k75-qui-ne-demarre-que-pompe-debranchee ), essaie de résoudre les problème un à un , d'abord le problème du fusible qui saute quand tu débrayes (clutch switch sur le diagramme)

oui, mais ce n'est pas la même moto. J'ai deux casse-têtes sur deux machines différentes.

ok pour le problème de fusible qui saute au débrayage, est-ce que c'est lié à mon souci de démarrage ?

oui puisqu'il va au fusible 1 qui alimente aussi le relais de de pompe (fuel injection relay)

... En fait, c'est le commodo droit qui envoi du 12 volts tout en alimentant la bobine du relais de pompe avant de passer par le fusible.
Ce fusible n°1 alimente (entre autres) les différents contacteurs de stop et d'embrayage qui, lui, repasse par le commodo droit pour rejoindre l'arrivée du voyant de point mort qui permet d'alimenter le relais de démarrage, en pressant sur le bouton poussoir !  
Sur le lien de Freddy, en cliquant sur "starter" on peut voir le cheminement (complexe) du circuit de démarrage et tous les équipements qui sont en fonction.
Je pense que ce sont ces éléments qu'il faut examiner pour savoir si l'un d'eux n'a pas un bug ou une défaillance !
Soit, le contacteur d'embrayage, le commodo droit, le relais de démarreur, le relais de délestage, le boîtier d'allumage ou le relais d'injection !
Il faut dire aussi que l'on examine ce faisceau sur un des premiers modèles de K100.
Celui du K75 a connu d'autres versions de faisceaux et l'on est peut être à coté de la plaque ou d'un détail !
Notre ami J-Jacques (batisse) est très fort dans ce domaine de recherche !  

Puisque le fusible ne fond que lorsqu'on débraye, le court circuit ne peut être qu'après le levier d'embrayage. On ne part donc que d'un seul fil à suivre: le vert/noir qui va du levier d'embrayage au connecteur du commodo droit.

Ce qui me chagrine, c'est qu'au niveau du connecteur de commodo droit ce fil vert/noir est relié à un autre fil vert/noir, qui vient du circuit du voyant de point mort. Et si l'un ou l'autre de ces fils vert/noir est à la masse le circuit de sortie "voyant de point mort" est lui aussi à la masse. Il faut espérer que l'électronique de ce circuit s'auto protège contre les courts circuits. Sinon l'absence de loupiote sentirait mauvais pour le circuit électronique en question...

Pour commencer, débranche le compteur ainsi que le connecteur de commodo droit et teste la continuité entre lui (fils vert/noir) et la masse. Si tu en as d'avance, tu peux aussi tester cette continuité à l'aide d'un fusible, en mettant le contact et en débrayant  

Si les fils vert/noir sont à la masse avec le compteur et le connecteur de commodo débranchés, la piste se resserre... Restera à trouver lequel des deux fils vert/noir est à la masse.

Sinon il faudra chercher après le connecteur de commodo droit et là on s'en va vers d'autres sources de soucis. Une chose à la fois, commençons par le simple...

merci, très intéressant, je regarde ça dans 8/10 jours, je vous tiendrai au courant.

Nicolas

bonjour,

j'ai de nouveau la moto entre les mains.

compteur débranché, comodo débranché, il n'y a pas de continuité entre la masse et le double fil vert/noir qui est sur la prise du comodo et la masse.

J'ai changé le boitier d'allumage, démonté et brossé les masses (celle du cadre et celle en dessous de la boite), rien n'y fait.

Merci pour la suite des investigations et vos conseils.

Nicolas

en suivant le tuto "K100 dépanner l'injection électronique", voici ce que ça donne :

la borne 6 du boitier d'allumage est bien reliée au bouton de démarreur (fil noir jaune)

la borne 86 du bouton de démarreur est bien reliée au relais de démarreur.

Ces deux continuités sont donc ok.

ça aidera peut être à faire avancer les choses.

Merci, Nicolas

re l'équipe,

rebondissement : le cable du comodo a fondu, au niveau du té de fourche, à l'endroit de la butée de direction, la moitié des fils n'ont plus de gaine, tout est devenu chamalow...

c'est peut être l'origine du problème, le câble devait toucher à cet endroit et moi en tripotant le faisceau, j'ai accentué le court circuit.

Il serait plus sir de changer le faisceau. Vois avec Bello2a il doit avoir çà

oui, c'est à réfléchir... merci

Bonjour
On peu tranquillement remplacer les fils endommagé sans changer tout le faisceau ...
il faut tout de fois veiller à bien isoler et bien garder une souplesse dans la longueur des fils .
..M..

Nikolao a écrit:oui, c'est à réfléchir... merci

... On peut laisser penser que c'est tout réfléchi, Nico ! ...

comodo remplacé, et un autre endroit avait fondu, le petit faisceau qui alimente l'allume cigare et les mano.

tout est en ordre, merci pour votre aide, merci jean loup pour les pièces.