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K100 84 ne démarre plus.

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1 K100 84 ne démarre plus. le Jeu 14 Juin 2018 - 9:04

Einoss

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Apprenti
Bonjour.

Voilà j ai acheté un k100 il y a 1 an. Je l’ai démonté pr le transformer en café racer.une fois remonté impossible de la remettre en route. J ai teste la pression d essence dans le circuit ( 2.5 bars) j ai pris mes compressions 9 bars en moyenne sur les 4 cylindres. Démontage de la rampe à injecteurs ils ne sont pas bouchés, étincelles aux bougies(bougies neuves). J ai testé la sonde de température(ohmetre).j ai contrôle la position du capteur à effet hall et teste à l aide de mon multimètre(~5v) sur les deux capteur. J ai suivi le lien du forum sur la recherche de panne sur un k100. J ai mis du start pilot et ça ne pete toujours pas. La roue libre est neuve le moteur est bien entraîné.c est un model de 84 avec capteur de dépression. Est il possible de savoir si la panne vient du boîtier d allumage ou celui d injection? Je ne sais plus trop où chercher.

Merci d avance pr vos réponses :wink:

2 Re: K100 84 ne démarre plus. le Jeu 14 Juin 2018 - 9:06

Freddy29

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Administrateur
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as tu changé le compteur ?


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3 Rep le Jeu 14 Juin 2018 - 9:53

Einoss

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Apprenti
Oui j ai acheté un boîtier pr conserver les prises d origine. J ai remis le compteur bmw et ça ne change rien.

4 Re: K100 84 ne démarre plus. le Jeu 14 Juin 2018 - 10:28

Freddy29

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après une essai de démarrage , les bougies sont comment ? séches ? mouillées ?


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5 Re le Jeu 14 Juin 2018 - 10:37

Einoss

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Apprenti
Mouillées.

6 Re: K100 84 ne démarre plus. le Jeu 14 Juin 2018 - 16:08

jll78

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N'as tu pas une alarme plaquée dans un coin

7 Re: K100 84 ne démarre plus. le Jeu 14 Juin 2018 - 16:24

Freddy29

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Administrateur
Administrateur
tu n'aurais pas inversés les fils de bougies ?


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8 Re le Jeu 14 Juin 2018 - 18:40

Einoss

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Apprenti
Pas d alarme. j ai contrôle les fils de bougies et ils sont à la bonne place. Le capteur a effet hall qui aurait pu bouger?

9 Re: K100 84 ne démarre plus. le Jeu 14 Juin 2018 - 19:30

batisse

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Pilier de Forum
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Le capteur à effet Hall est quasi indéréglable. L'as tu démonté pour tes modifs ou mesures?

S'il y a des étincelles, de l'essence, de la compression et les fils de bougies aux bonnes places (le fil qui va à la bougie la plus en arrière est nettement plus long que nécessaire), c'est probablement que le mélange n'est pas explosif par manque ou excès d'air. Ton volet de débimètre pivote librement? Le débimètre est branché? Le filtre à air est propre?

10 Re le Jeu 14 Juin 2018 - 20:13

Einoss

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Apprenti
Débitmètre branché et le volet bouge bien. J ai pris les valeurs comme sur le lien.http://hrsbstaff.ednet.ns.ca/bvogel/K100/download/Troubles-k100.htm et mes valeurs correspondent.le filtre à air est neuf. Pour le capteur l encoche doit être alignée au celle du moteur ou decallee et alignée avec le trait au dessus du « v » du Pmh?

11 Re: K100 84 ne démarre plus. le Jeu 14 Juin 2018 - 20:59

Freddy29

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Administrateur
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sur celle du moteur


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12 Re le Jeu 14 Juin 2018 - 21:16

Einoss

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Apprenti
Le petit trait au dessus du v?

13 Re: K100 84 ne démarre plus. le Jeu 14 Juin 2018 - 22:58

batisse

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Pilier de Forum
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1) As tu touché à la platine des capteurs à effet Hall?

2) As tu touché à la chaîne de distribution?

14 Re: K100 84 ne démarre plus. le Ven 15 Juin 2018 - 7:43

Einoss

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Apprenti
Je n’ai pas touché à la distribution. Si j avais un décalage de distribution j aurai des problème de compression? Pr le capteur je l ai démonté et soufflé. Je pense l avoir remis à la bonnne place. La moto est resté presque 1 an sans tourner le tps que je fasse les modifs cadre peinture etc..

15 Re: K100 84 ne démarre plus. le Ven 15 Juin 2018 - 7:47

Freddy29

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Administrateur
Administrateur
comment as tu branché les fils de bougies ,  cylindre 1 c'est à l'avant de la moto

c'est cyl 1 et 4 sur la première paire de bobine cylindre  2et 3 sur celle qui est vers l'arrière de la moto.

suis les fil de la bougie à l'entrée de la bobine , ne te fies pas à la longueur des fils


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16 Re: K100 84 ne démarre plus. le Ven 15 Juin 2018 - 8:04

Einoss

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Apprenti
Oui j ai recontrole et il y a encore les petits anneaux numérotés.

17 Re: K100 84 ne démarre plus. le Ven 15 Juin 2018 - 8:05

Einoss

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Apprenti
Le 4 est plus long

18 Re: K100 84 ne démarre plus. le Ven 15 Juin 2018 - 8:19

Freddy29

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Administrateur
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oui ça normalement le 4 este le plus long afin d'y mettre une pince ampèremétrique


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19 Re: K100 84 ne démarre plus. le Ven 15 Juin 2018 - 8:43

Einoss

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Apprenti
Si c est un problème de boîtier d’allumage? J aurai quand même de l étincelle aux bougies? I idéal serait de faire un essai avc d autres boîtiers mais ça m embête de les acheter si c’est pas ça. qu est ce qui peut m empêcher de démarrer?Si j ai bien compris capteur tps et débitmètre ne peuvent pas être en cause à bas régime. J ai démonté la rampe pr peindre le moteur.Les vis de richesse? 1 tour et 1/2 c’est le réglage de base? Après on le règle plus précisément en faisant une synchronisation?

20 Re: K100 84 ne démarre plus. le Ven 15 Juin 2018 - 8:53

Freddy29

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Administrateur
Administrateur
si les bougies sont humides, qu'il y a des étincelles , que les fils sont correctement branchés, que les compression sont à 9 normalement ça doit démarrer

Fais une photo de la position de ton capteur effet hall


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21 Re: K100 84 ne démarre plus. le Ven 15 Juin 2018 - 8:54

Einoss

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Apprenti
Oui je vais faire ca,je vous envoi ça au plus vite.

22 Re le Ven 15 Juin 2018 - 10:59

Einoss

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Apprenti
Capteur à effet hall

23 Re: K100 84 ne démarre plus. le Ven 15 Juin 2018 - 11:10

Freddy29

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Administrateur
Administrateur
C'est bon

tu as bien une étincelle à toutes les bougies ?


_____________________________

24 Re le Ven 15 Juin 2018 - 11:17

Einoss

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Apprenti
Oui j ai de l étincelle à chaque bougies.

25 Re: K100 84 ne démarre plus. le Ven 15 Juin 2018 - 11:31

Freddy29

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Administrateur
Administrateur
tu dis avoir controlé la sonde température , tu avais quelle valeur ?


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26 Re le Ven 15 Juin 2018 - 12:15

Einoss

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Apprenti
Freddy29 a écrit:tu dis avoir controlé la sonde température , tu avais quelle valeur ?
Je vais retester tt a l heure pr être sûre mais j avais trouvé une valeur qui correspondait au tableau du lien au dessus. J ai pris mes mesures au niveau de la prise du boîtier d injection.

27 Re le Ven 15 Juin 2018 - 15:06

Einoss

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Apprenti
1.29 kohm a 19degres..

28 Re: K100 84 ne démarre plus. le Ven 15 Juin 2018 - 15:39

Freddy29

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Administrateur
Administrateur
ça me parait faible c'est 2.7 k à 20°


_____________________________

29 Re le Ven 15 Juin 2018 - 16:37

Einoss

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Apprenti
Ça pourrait m empêcher de démarrer? Je vais voir pr en commander une on verra bien..

30 Re: K100 84 ne démarre plus. le Ven 15 Juin 2018 - 17:00

batisse

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Pilier de Forum
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Einoss a écrit:étincelles aux bougies(bougies neuves).  

As tu mis des bougies neuves et en déduis tu que du coup il y a forcément des étincelles ou as tu vu les étincelles? Ou au moins, détectes tu de la haute tension dans les fils avec un pistolet stroboscopique à détection magnétique?

Tes capuchons de bougies sont bien enfoncés? Ils sont parfois trompeurs.

31 Re: K100 84 ne démarre plus. le Ven 15 Juin 2018 - 17:08

PatricK75

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En rodage
En rodage
Oui la sonde de température est primordiale, j'ai galéré plusieurs semaines avant de finalement me rendre compte que c'était ma sonde qui était en cause.

32 Re le Ven 15 Juin 2018 - 17:38

Einoss

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Apprenti
j ai démonté les bougies et j ai vu l étincelle sur chacun des cylindres. Je vais commander la sonde. Vu les valeurs il y a des chances que ça vienne d elle.

33 Re: K100 84 ne démarre plus. le Sam 16 Juin 2018 - 11:22

Einoss

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Apprenti
Bonjour.
Aujourd’hui j ai reteste ma sonde et je trouve 2.55kohm la première prise de valeur avait été prise au niveau du boîtier d injection entre 10 et 13 (1,39kohm)

34 Re: K100 84 ne démarre plus. le Sam 16 Juin 2018 - 13:31

batisse

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Pilier de Forum
Pilier de Forum
Mystérieux ton truc...

Tu as des injecteurs qui crachent, des étincelles aux bougies, des compressions correctes et ça ne pète pas.

Ton essence est neuve? Du 95, 98, 95E10, E85?

Sinon, une piste possible est que les étincelles n'arrivent pas au bon moment. Tu es certain que les fils 12V arrivant aux bobines sont les bons? Fil noir/bleu à la bobine 1 et 4 et fil noir/rouge à la bobine 2 et 3.

Je suppose que tu as essayé de reproduire les deux positions possibles de ton contacteur à dépression, puisque ta moto a gardé le sien: fils débranchés volants et fils débranchés et shuntés.

Puisque tu sembles te poser des questions quant à la position de la platine des capteurs à effet Hall après que tu l'aies démontée, essaie à tout hasard de la décaler vers la droite d'une demi encoche, voire plus si elle bouge jusque là. Il y a des motos qui fonctionnent comme ça.



Dernière édition par batisse le Sam 16 Juin 2018 - 14:33, édité 1 fois

35 Re: K100 84 ne démarre plus. le Sam 16 Juin 2018 - 13:39

Einoss

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Apprenti
Oui essence neuve. J ai pris du 98. Quand tu dis vers la droite c’est ds le sens horraire?

36 Re: K100 84 ne démarre plus. le Sam 16 Juin 2018 - 13:40

Einoss

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Apprenti
Ok pr les 12v sur les fils noir/bleu et noir/rouge.

37 Re: K100 84 ne démarre plus. le Sam 16 Juin 2018 - 14:29

batisse

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Pilier de Forum
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Einoss a écrit:Oui essence neuve. J ai pris du 98. Quand tu dis vers la droite c’est ds le sens horraire?

oui, pour arriver à un truc de ce genre:

38 Re: K100 84 ne démarre plus. le Sam 16 Juin 2018 - 18:15

PatricK75

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En rodage
En rodage
batisse a écrit:
Einoss a écrit:Oui essence neuve. J ai pris du 98. Quand tu dis vers la droite c’est ds le sens horraire?

oui, pour arriver à un truc de ce genre: [url=https://servimg.com/view/11320066/18][/ Very Happy url]

Exact, mon K75 tourne mieux dans cette position

39 Re: K100 84 ne démarre plus. le Dim 17 Juin 2018 - 15:52

Einoss

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Apprenti
Bonjour. Pas d amélioration en modifiant la position du capteur.

40 Re: K100 84 ne démarre plus. le Dim 17 Juin 2018 - 19:07

jackouil

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Gros Rouleur
Gros Rouleur



a l occasion je peux te depanné pour un test

41 Re: K100 84 ne démarre plus. le Dim 17 Juin 2018 - 19:08

jackouil

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Gros Rouleur
Gros Rouleur
de mémoire il provient de mon ancien k 100 ,7 broches ......

42 Re: K100 84 ne démarre plus. le Dim 17 Juin 2018 - 20:18

Freddy29

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Administrateur
Administrateur
jackouil a écrit:


a l occasion je peux te depanné pour un test

il n'y a pas ce boitier sur les K100 2S uniquement sur les K100 4s


_____________________________

43 Re: K100 84 ne démarre plus. le Dim 17 Juin 2018 - 22:24

Einoss

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Apprenti
Merci qd même :wink: je n ai pas de boîtier comme ça sur la moto.

44 Re: K100 84 ne démarre plus. le Dim 17 Juin 2018 - 22:27

Freddy29

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Administrateur
Administrateur
ton boitier d'allumage est sous le réservoir , à l'avant près de la colonne de direction, le boitier d'injection est sur la batterie dans un tiroir


_____________________________

45 Re: K100 84 ne démarre plus. le Dim 17 Juin 2018 - 23:21

jackouil

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Gros Rouleur
Gros Rouleur
oups désolé Sad.....

46 Re: K100 84 ne démarre plus. le Lun 18 Juin 2018 - 1:19

bello2a

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Membre a vie
As tu vérifié que la fiche de connexion au boitier d'injection soit bien enclenchée et que tous tes contacts sont propres ?

Einoss a écrit: L'idéal serait de faire un essai avec d'autres boîtiers mais ça m embête de les acheter si c’est pas ça.
Éventuellement, si tu n'as pas la possibilité de te faire prêter des boîtiers ou autres pièces spécifiques dans ton secteur, passe en MP.
... si cela peut t'aider ! :wink:

47 Re: K100 84 ne démarre plus. le Lun 18 Juin 2018 - 7:34

Einoss

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Apprenti
Bonjour.Pas de problème au niveau des prises j ai recontrole elles sont propres et bien en place. Merci bello2a :wink: si quelqu un ds l île de France à des boîtiers pr faire un essai je suis preneur 😊 comme ça si ce n’est pas ca je peux chercher ailleurs 😞

48 Re: K100 84 ne démarre plus. le Lun 18 Juin 2018 - 13:02

jackouil

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Gros Rouleur
Gros Rouleur
Tu as repeinds ton cadre .... sur ce modèl il n'y a pas comme sur certaine autres machines une tresse qui doit faire office de masse au cadre ......  bon d' accord je suis une bille en électricité ... mais il y a des posts qui traitent de probleme similaire surtout quand on repeind les cadre à l'époxy

49 Re: K100 84 ne démarre plus. le Lun 18 Juin 2018 - 14:04

Einoss

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Apprenti
Le cadre a été repeind mais j ai enlevé la peinture au niveau des prises de masse et j ai retire un câble directement depuis la batterie pr être sûre.

50 Re: K100 84 ne démarre plus. le Mar 19 Juin 2018 - 14:43

Einoss

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Apprenti
Je ne sais plus ou chercher.. un problème de synchro de papillons de gaz pourrait créer ce genre de panne? Vu qu elle a été démonte pr la peinture du moteur.

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