Bridage d'une K75

Bonjour,

J'ai reçu sur mon site plusieurs messages similaires : des jeunes conducteurs veulent chevaucher notre belle K75... Ouaip, mais le soucis, c'est qu'elle est trop puissante pour une jeune conducteur limité dans ses premières années à moins de chevaux...
Je me permets donc de poster cette question, tant pour moi que pour eux qui certainement viendront jeter un coup d'oeil sur ce forum : peut-on brider une K ?
J'ai un embryon de réponse. Je dirais que oui, car à ma connaissance, en passant par le boitier d'injection, j'ai entendu dire qu'on pouvait justement faire l'inverse (c'est ainsi que les K ex adm pouvaient aller plus vite)... Donc, dans l'autre sens, c'est possible ? Mais, il y a en plus un aspect réglementaire surtout au niveau de l'assurance ! L'opération, si elle est possible doit devrait passer par un concessionnaire ou en tout cas figurer sur la carte grise pour avoir un caractère officiel !
Après, il y a l'autre aspect : une K est-elle faite pour un jeune conducteur ? Ca, c'est un autre problème...
Le débat est ouvert ...

Marc

C'est peut-être possible, mais reste l'homologation de la moto

Freddy29 a écrit:C'est peut-être possible, mais reste l'homologation de la moto

Bonjour Freddy !

C'est le terme que je cherchais !

Déja le K75 est bridé par rapport au K100 ... (  ) ils n'ont qu'à faire un K50 ...
Sinon une roue AR de 11 pouces ... comme tu dis le débat est ouvert ...  

SEGAFREDO a écrit:Déja le K75 est bridé par rapport au K100 ... (  ) ils n'ont qu'à faire un K50 ...
Sinon une roue AR de 11 pouces ... comme tu dis le débat est ouvert ...  

Ouaip, celle là, elle est facile...   C'est clair qu'en enlevant un cylindre, ça va beaucoup moins vite   

oui, il est techniquement de brider un k75
mais tu n'aura jamais l'homologuation correspondante

donc c'est cuit

popov1100 a écrit:oui, il est techniquement de brider un k75
mais tu n'aura jamais l'homologuation correspondante

donc c'est cuit

Bonjour,
Question "innocente" (je me mets à la place de ceux qui m'ont écrits... je connais les administrations :))... Pourquoi ?
Si c'est réalisable par un concé, que cela n'implique pas une "bidouille" immonde ?

Marc

Pas mieux; techniquement, tu peux faire plein de choses, mais administrativement tu ne pourras pas faire homologuer une K75 dans une catégorie accessible aux jeunes conducteurs.
Et je te rassure: les boitiers d'injection des K75 aministratives étaient exactement les mêmes que les civiles, comme tout le reste de la moto - hormis le sapin de noel, la cornemuse et la radio. Ce qui change, c'est ce qui tient le guidon.
Mais les civils aiment se rassurer sur leur capacités de pilotage après s'être fait pourrir en se persuadant que la K75 était "spéciale"...  

k75roadster a écrit:Pas mieux; techniquement, tu peux faire plein de choses, mais administrativement tu ne pourras pas faire homologuer une K75 dans une catégorie accessible aux jeunes conducteurs.
Et je te rassure: les boitiers d'injection des K75 aministratives étaient exactement les mêmes que les civiles, comme tout le reste de la moto - hormis le sapin de noel, la cornemuse et la radio. Ce qui change, c'est ce qui tient le guidon.
Mais les civils aiment se rassurer sur leur capacités de pilotage après s'être fait pourrir en se persuadant que la K75 était "spéciale"...  

Bah, la mienne n'étant pas une adm, pas de soucis   
Par contre, sauf erreur, les K adm montaient à plus de 200 (j'hésite à dire le chiffre que j'avais lu). Et je me souviens des propos d'un mécano spécialisé dans les BM ex adm qu'il retapait, il y avait un bridage sur les K "non adm" pour ne pas atteindre ces vitesses. Légende urbaine ?

Il y a eu une k100 de course la modif sur le boitier lui a donné un trentaine de chevaux.. http://www.elgeniocobas.com/historia/nace-jjcobas/la-jjcobas-bmw/

La traduction Gougueulle est à pleurer de rire ... dommage le lien semble très intéressant ...   

Salut Marc    

Les Allemands et les Suisses ont des kits de bridage pour les K75 à 37 Kw soit 50 CV  me semble t-il.

J'essaye de retrouver cela, peut-être adaptable et homologable en France ....

@+   

Et voilà !

ICI

C'est en allemand sur le site de Flyingbrick.de

Pour la faire courte :

" Bridage du K75 à 37 kW - 50CV :

Le K75 est bridable / débridable avec des piéces d'origine BMW à peu de frais.
Pour un bridage 37 kW est utilisé un boitier de filtre à air spécial à passage plus étroit ( Réf. BMW11611461999 ), se rajoute le certificat de pièces et le certificat d'installation du concessionnaire.
La piéce spéciale vaut 42,- € "   

A mon avis, se renseigner plus précisement auprés du concessionnaire local BMW ou mieux auprès de BMW France.

Bonne soirée à tous,
@+   

Le problème sera l'homologation pour la bridée et la c'est pas gagné
L'autre problème sera la revente car tu imagine bien qu'une K75 bridée est invendable
Donc re homologation pour la débridée et tout cela a ses frais, l'administration ne fait pas de cadeaux

marcmendez a écrit:

k75roadster a écrit:Pas mieux; techniquement, tu peux faire plein de choses, mais administrativement tu ne pourras pas faire homologuer une K75 dans une catégorie accessible aux jeunes conducteurs.
Et je te rassure: les boitiers d'injection des K75 aministratives étaient exactement les mêmes que les civiles, comme tout le reste de la moto - hormis le sapin de noel, la cornemuse et la radio. Ce qui change, c'est ce qui tient le guidon.
Mais les civils aiment se rassurer sur leur capacités de pilotage après s'être fait pourrir en se persuadant que la K75 était "spéciale"...  

Bah, la mienne n'étant pas une adm, pas de soucis   
Par contre, sauf erreur, les K adm montaient à plus de 200 (j'hésite à dire le chiffre que j'avais lu). Et je me souviens des propos d'un mécano spécialisé dans les BM ex adm qu'il retapait, il y avait un bridage sur les K "non adm" pour ne pas atteindre ces vitesses. Légende urbaine ?

les admin montaient bien en Vmax car elles avaient l'habitude de prendre des tours........et l'aiguille du compte tours visitait souvent la partie droite du compteur

Loulou33 a écrit:Et voilà !

ICI

C'est en allemand sur le site de Flyingbrick.de

Pour la faire courte :

" Bridage du K75 à 37 kW - 50CV :

Le K75 est bridable / débridable avec des piéces d'origine BMW à peu de frais.
Pour un bridage 37 kW est utilisé un boitier de filtre à air spécial à passage plus étroit ( Réf. BMW11611461999 ), se rajoute le certificat de pièces et le certificat d'installation du concessionnaire.
La piéce spéciale vaut 42,- € "   

A mon avis, se renseigner plus précisement auprés du concessionnaire local BMW ou mieux auprès de BMW France.

Bonne soirée à tous,
@+   

Hé, bonjour m'sieur loulou33 !

Merci de ces infos, je vais fouiller et compléter. Mais comme je le pense et nous serons tous d'accord sur ce point, il restera l'incontournable administration... Je vais compléter mon post sur le site (en n'oubliant pas de te citer )

Marc

BM92 a écrit:Le problème sera l'homologation pour la bridée et la c'est pas gagné
L'autre problème sera la revente car tu imagine bien qu'une K75 bridée est invendable
Donc re homologation pour la débridée et tout cela a ses frais, l'administration ne fait pas de cadeaux

Je suis entièrement d'accord avec toi.
Mais si l'opération est faite dans les règles (pièces BM prévues à cet effet, + concé), ca doit pouvoir tenir la route.
J'ai vu un jour une "moto" d'un particulier qui faisait le Dakar...
Réalisée à partir d'une .. voiture ! Et bien elle était homologuée !! Un monstre !
Cela dépend aussi de la personne qui traite ton dossier...
Pour les frais, je suis étonné du faible montant ( le prix d'1 CV + taxes). A la louche, on doit s'en tirer pour 200/250 Euros tout compris ?
Quant à la revente, je pense qu'on peut jouer sur les 2 tableaux : tu l'annonces bridée et débridable si besoin ! Cela touchera un plus large public.
Si le nouvel acquéreur la veut en 50CV, c'est tout bénef.
Sinon, t'en es quitte pour refaire le tout dans l'autre sens...
Il faut simplement alors que l'état de la K en vaille la peine car avec des machines qu'on trouve en général à 1000 Euros, ça fait tout de même 1/4 du prix.

marcmendez a écrit:Mais si l'opération est faite dans les règles (pièces BM prévues à cet effet, + concé), ca doit pouvoir tenir la route.

Oui avec facture a l'appui maos honnetement je serais étonner que BMW te bride une K75

marcmendez a écrit:J'ai vu un jour une "moto" d'un particulier qui faisait le Dakar...
Réalisée à partir d'une .. voiture ! Et bien elle était homologuée !! Un monstre !

Ne confond pas machine de course et machine de route
Bien souvent les systeme son installé par les pilotes et controlé par la FIA ou autre fédération

marcmendez a écrit:Cela dépend aussi de la personne qui traite ton dossier...

Tu crois ca   

marcmendez a écrit:Pour les frais, je suis étonné du faible montant ( le prix d'1 CV + taxes). A la louche, on doit s'en tirer pour 200/250 Euros tout compris ?

Se qui fait quant meme pas mal

marcmendez a écrit:Si le nouvel acquéreur la veut en 50CV, c'est tout bénef.
Sinon, t'en es quitte pour refaire le tout dans l'autre sens...

Se qui peu te faire entre 400 et 500 de bridage et débridage   

marcmendez a écrit:Il faut simplement alors que l'état de la K en vaille la peine car avec des machines qu'on trouve en général à 1000 Euros, ça fait tout de même 1/4 du prix.

Tout est la, en vaut elle la peine ?

Personnellement, non, je ne pense pas que cela en vaille la peine. Mais comme je le disais, j'ai reçu beaucoup de messages de jeunes motards qui voulaient avoir une K. Après, le cout et les contraintes sont là et je suis d'accord avec toi.
Ensuite, et je pense que tu ne me contrediras pas, quand on a la passion (même jeune ou vieux !), on fait des choses qui n'ont pas toujours de sens, même au niveau du prix. Quand on aime...
Mais je laisserai chacun seul juge : l'essentiel est d'avoir les billes. La décision finale reste à chacun.

Merci en tout cas pour toutes les informations !

PS : et je maintiens, pour certaines administrations, en fonction de la personne qui traite ton dossier, paradoxalement, tu n'as pas forcément le même résultat ! je dis "administrations", je généralise certes, mais pourquoi pas !

D'après les règles actuelles au 25/04/2013:
Si tu veux brider une K75, techniquement il suffit de suivre les préconisation de BMW motorrad et de monter les kits idoines prévus en Allemagne.
Si tu veux l'homologuer dans une catégorie accessible aux jeunes permis, le type de K75 50 cv n'a jamais été réceptionné ni homologué en France.
Donc soit la DREAL te répond:
-Soit "Monsieur, pour homologuer votre moto , il faut la transformer et la rendre conforme au type réceptionné", et donc la repasser en 70 cv,
-soit te demandera un statut de constructeur pour faire homologuer un nouveau type - et donc prévoir un exemplaire pour le crash test et une mise de départ de 100 000€ pour le dossier d'agrément comme constructeur plus une garantie bancaire et les qualifications adéquates; tu pourras rebaptiser ta moto K75 BMarcMendezW
- soit accepterait une réception à titre isolé d'un véhicule partiellement conforme à un type déjà receptionné, te demandera de faire monter des pièces neuves par un concessionnaire BMW selon les préconisations de l'usine, dument facturé, et demandera à ce que les tests suivants soient réalisés dès que tu touches au moteur d'un véhicule:
- mesure de la pollution
- mesure du bruit statique et dynamique
- mesure de l'antiparasitage du véhicule
- dans l'idéal accepterait une valeur théorique de puissance attestée par BMW , en pratique demandera à faire également une mesure sur un banc de puissance.

Compte entre 300 et 700€ par mesure, uniquement réalisable à l'UTAC de Monthléry. C'est con, tu habites en Gironde.
Rajoute 90€ de frais de dossier DREAL, environ 6 mois de démarche, et n'oublie pas un parfait état de la moto sans quoi les tests seront ajournés.
Au final, entre les opérations de bridage proprement dites et d'homologation, compte mini 3000€.

Avouez qu'on marche sur la tête ..... la plupart des jeunes que je connais dépensent des
fortunes pour débrider leurs machines !!!!!!

Tu n'as pas songé à vendre ta BMW pour acheter une moto bridée ?? au pire, et si tes finances
te le permettent garde ta BMW au chaud et roule avec l'autre, je pense que tu gagnerai de l'argent
en faisant ce choix, je me trompe ??

Il sera toujours temps de racheter une BMW plus tard ou de redémarrer celle que tu aurais pu garder

Mais je peux comprendre que tu veuilles rouler en Teutonne     

Bien amiKalement, Patrick

bmouais a écrit:Avouez qu'on marche sur la tête ..... la plupart des jeunes que je connais dépensent des
fortunes pour débrider leurs machines !!!!!!

Tu n'as pas songé à vendre ta BMW pour acheter une moto bridée ?? au pire, et si tes finances
te le permettent garde ta BMW au chaud et roule avec l'autre, je pense que tu gagnerai de l'argent
en faisant ce choix, je me trompe ??

Il sera toujours temps de racheter une BMW plus tard ou de redémarrer celle que tu aurais pu garder

Mais je peux comprendre que tu veuilles rouler en Teutonne     

Bien amiKalement, Patrick

Heu ? C'est pour moi le discours   Si c'est le cas, relis le début du post et fait accessoirement un tour sur mon site    J'ai un peu l'impression que tu as pris le train en marche sans demander au contrôleur où il allait (ou du moins d'où il partait ...)            
Sinon, justement, tu as raison sur un point : il y a des jeunes qui dépensent des fortunes pour débrider leur moulin, en se mettant non seulement dans l'illégalité la plus totale mais en plus en danger.. Et lorsqu'on voit le chemin de croix que certains doivent suivre pour rouler légalement en toute sécurité avec une machine qu'ils souhaitent, on se dit que c'est vraiment absurde !

Bien à toi

Ouppps     

bmouais a écrit:Ouppps     

M'enfin, pleure pas   Ce n'est pas grave... ton corps se transforme... heu... non, là, je me suis trompé de topic   

En tout cas, grâce à vos contributions, peut-être qu'un jeune motard passionné et tête de mule se lancera dans les démarches et nous dira ce qu'il en est concrètement. Non que ce qui a été avancé ici soit farfelu, mais même si les interventions sont précises et pertinentes, ben, personne ne l'a jamais fait !

 

Bonsoir, je pense être le jeune en question! enfin, pour le moment!  

Bref, possédant une k75rt, je suis en plein dans le casse-tête.
Grâce à la FFMC, petite lueur d'espoirs :
"[...]la Commission Européenne vient d'émettre un avis allant dans le sens de la logique et conseille aux états fixer une limite de puissance à 70 kW, quel que soit le bridage effectué.[...] Cette puissance maximale correspond ainsi au double des 35 kW du bridage maximal autorisé par le permis A2."

Mais en ce qui concerne la k75, c'est pas gagné, ce lien l'expliquera avec un peu plus de précisions
http://k75rt.wordpress.com/2014/04/24/la-k75-pour-un-jeune-conducteur/

Dernière solution, qui est hors du sujet, attendre de ne plus être bridé..

Lejeunebmist a écrit:Bonsoir, je pense être le jeune en question! enfin, pour le moment!  

Bref, possédant une k75rt, je suis en plein dans le casse-tête.
Grâce à la FFMC, petite lueur d'espoirs :
"[...]la Commission Européenne vient d'émettre un avis allant dans le sens de la logique et conseille aux états fixer une limite de puissance à 70 kW, quel que soit le bridage effectué.[...] Cette puissance maximale correspond ainsi au double des 35 kW du bridage maximal autorisé par le permis A2."

Mais en ce qui concerne la k75, c'est pas gagné, ce lien l'expliquera avec un peu plus de précisions
http://k75rt.wordpress.com/2014/04/24/la-k75-pour-un-jeune-conducteur/

Dernière solution, qui est hors du sujet, attendre de ne plus être bridé..

  Bonjour à toi, Ô jeune BMiste ... cet article a été écrit en parallèle à ce post  
L'avis de la commission est intéressant, mais, comme toute décision en haut lieu, et qui plus est, lorsqu'elle touche une frange de la population, il va falloir un certain temps avant que cela ne soit pris en compte. Après tout, ce n'est qu'un "avis", et les états membres auront le dernier mot... quand ils voudront.
Cela avance à petit pas, mais ça avance...

Marc

Salut a tous,
Moi se qui m'inquiète un peu c'est la réduction de la puissance sur une moto de ce poids.
Si c'est une K75 basic pourquoi pas, par contre pour une RT

BM92 a écrit:Salut a tous,
Moi se qui m'inquiète un peu c'est la réduction de la puissance sur une moto de ce poids.
Si c'est une K75 basic pourquoi pas, par contre pour une RT

bof, en son temps feue la Yam Bulldog qui cubait 1100 cm3 plafonnait à 65cv pour 230 kg.....

Si on prend le rapport poids puissance de la RT, elle est effectivement pas si loin du légal

Lejeunebmist a écrit:Si on prend le rapport poids puissance de la RT, elle est effectivement pas si loin du légal

La RT a deux et charger tous te dirons que 75cv c'est juste
Si en plus on l’ampute de quelque CV l'embrayage risque de ne pas aimé

J'ai déjà roulé à deux avec les 3 tops case chargés, on ne souffrait pas tant que ça.
Par contre à 47,5ch avec le carénage, ça ne rime à rien!

BM92 a écrit:

Lejeunebmist a écrit:Si on prend le rapport poids puissance de la RT, elle est effectivement pas si loin du légal

La RT a deux et charger tous te dirons que 75cv c'est juste
Si en plus on l’ampute de quelque CV l'embrayage risque de ne pas aimé

Disons, que tu risques d'entendre le cardan se transformer en moulin à café... Je demande à voir tout de même, mais effectivement, ça risque d'être un peu juste...

Normalement, ça n'est pas trop au démarrage que c'est dur. Plus tu veux rouler vite, plus tu as besoin de puissance par rapport à la résistance à l'avancement. Une 125 peut nous larguer sur 20-30 mètres, après, elle n'a plus la pêche.
Sinon, un véhicule homologué dans un des pays de l'UE, n'est pas bon dans un autre??

Mais 50 cv, c'est encore trop.... 47,5ch au max. 

J'arrive un peu tard sur ce post, mais membre du fofo seulement depuis quelques jours....

Ma petite contribution à ce post, c'est qu'étant en suisse, je confirme que ma K75s est effectivement bridée à 46 kW, je crois à l'époque que les normes de bruit ou pollution étaient plus restrictives chez nous....
Comment BMW a réglé ça à moindre frais ? Tout simplement en agissant sur le boîtier de commande d'allumage sous le réservoir, et en le limitant à 6'500 t/min.
C'est assez brutal, vers 150 kms/h ça coupe net, puis ça repart, boujour les à coups !!
Seule solution, acheter un boîtier allemand d'origine pour retrouver les 8'500 t/min.

Si c'est le régime moteur max qui est bridé cela limite la vitesse max mais franchement je place vraiment rarement l'aiguille au dessus des 6500 tr/mn en virages (je crois même jamais mais en virage je regarde la route). En ligne droite c'est possible sur les deux premiers rapports après on est de toutes façons dans l'illégalité.. en enchainant les rapports à 4500 - 5000 la progression est suffisante et le moteur ne souffre pas.

C'est pour cette raison que par rapport à ce qui a été dit plus haut, ce type de bridage ne rentre pas en compte pour le cas d'une moto chargée avec 2 personnes, il n'influence pas le couple, seulement la puissance

chbock59 a écrit:Normalement, ça n'est pas trop au démarrage que c'est dur. Plus tu veux rouler vite, plus tu as besoin de puissance par rapport à la résistance à l'avancement. Une 125 peut nous larguer sur 20-30 mètres, après, elle n'a plus la pêche.
Sinon, un véhicule homologué dans un des pays de l'UE, n'est pas bon dans un autre??

Ça c'est du bridage effectivement ...

10 mètres?

Bonjour,

Je reviens sur ce post et sur une précision. Le kit que nous avons évoqué permet de descendre à 50CV. Et comme il a été indiqué, la réglémentation stipupule 47,6ch...
Donc, est-ce un "arrondi" malheureux à la dizaine supérieure ou est-ce que finalement, on tombe bien à 50 tout rond ?

Marc