vidange et purge des freins R1100 GS ABS II?

supercyprien a écrit:Pour répondre à l'une de tes questions, OUI en cas de remplissage complet, il faut purger la centrale.

Lorsque j'ai changé mes durites sur mon K1100, j'ai ouvert en haut, aspiré tout ce que je pouvais, puis j'ai aspiré aux étriers... tout ce que je pouvais aussi. Ensuite, démontage et protection avec tout un tas de chiffons pour les endroits où du liquide risque de couler au démontage/remontage...

K'wet a écrit:

supercyprien a écrit:Pour répondre à l'une de tes questions, OUI en cas de remplissage complet, il faut purger la centrale.

Lorsque j'ai changé mes durites sur mon K1100, j'ai ouvert en haut, aspiré tout ce que je pouvais, puis j'ai aspiré aux étriers... tout ce que je pouvais aussi. Ensuite, démontage et protection avec tout un tas de chiffons pour les endroits où du liquide risque de couler au démontage/remontage...

attention de ne pas comparer les système abs II et III, autant sur le II c'est relativement facile sur le III c'est une autre paire de manches. Parles en à BM92 il connait bien le problème

supercyprien a écrit:Pour répondre à l'une de tes questions, OUI en cas de remplissage complet, il faut purger la centrale.

Lorsque j'ai changé mes durites sur mon K1100, j'ai ouvert en haut, aspiré tout ce que je pouvais, puis j'ai aspiré aux étriers... tout ce que je pouvais aussi. Ensuite, démontage et protection avec tout un tas de chiffons pour les endroits où du liquide risque de couler au démontage/remontage...

supercyprien a écrit:Y'a 2 vis de purge, cachées par des bouchons caoucthouc. Elles se trouvent sur les 2 "cylindres" que l'on voit sur la centrale.

codebarre a écrit:Encore que je me disais que, sur l'ABSII, la centrale etant directement entre le bocal et la vis de purge de l'etrier,

on pourrait remplir en haut et purger à l'etrier , sans purger au niveau de la centrale, en ouvrant et en fermant à la vis de purge quand on relache le levier (et/ou pedale) de frein.

Le nouveau liquide entrant par au dessus poussant le vieux  vers le bas, en ce et y compris ce qui est dans la centrale.

J'ai donc posé la question par mail à Isatis qui m'a confirmé que c'etait effectivement faisable sur l'absII.

Il est bien evident  que je parle dans le cas d'une purge d'entretien, dans laquelle le circuit ne contient pas de bulle avant de commencer;
et dans laquelle on ne fait pas rentrer d'air en descendant trop bas dans le bocal.
J'ai procedé de la sorte sur l'arriere d'une de mes machines sans probleme, je dois encore m'occuper de l'avant.

Si la centrale est vidée lors du changement de durites de frein par exemple, il faudra bien entendu purger comme dit Supercyprien pour remplacer  l'air qui est dans la centrale par le liquide de frein.

codebarre a écrit:Lenain et Grolandais,

Dois -je comprendre que vous pensez que si on pousse en haut au bocal, en faisant sortir en bas à l'etrier, on ne changera pas le liquide qui est dans la centrale? (On parle bien ABSII)

(dans l'hypothese où on n'ouvrirait donc pas le purgeur de la centrale)

Si on regarde les shemas en pages 34.32 (avant)et 34.33(arriere) (sorry, j'ai pas réussi a les recopier ici) de la revue d'atelier, il y a bien une arrivée à la centrale qui vient du levier (pedale) de frein et un re-depart du "piston abs" avant (arriere) vers les etriers avants (arrieres).

Ce qui me fait penser depuis le debut que le nouveau liquide va virer l'ancien par pression dans le "piston"(avant ou arriere suivant ce qu'on est en train de purger) de la centrale abs avant de continuer son chemin vers la sortie, en l'occurence le purgeur d'etrier.

Ce qui veut dire aussi que dans tous les cas de figure,tout liquide qui rentre par le bocal et qui sort par l'etrier passe inévitablement par la centrale; Me trompe-je?

(L'avantage dans ce cas etant de ne pas devoir enlever le reservoir, ce qui est deja plus chagrain à faire sur un RT)

supercyprien a écrit:Pour moi, si la centrale est purgée de toute bulle d'air, pour l'entretien (=changement du liquide de façon périodique), OUI OUI OUI le nouveau liquide poussera le vieux, y compris dans la centrale et ce, sans besoin de la purger.

Pour l'ABS I et II. Pour le III, c'est une autre histoire puisqu'il y a des circuits séparés entre la commande et la roue.

codebarre a écrit:Lenain et Grolandais,

Dois -je comprendre que vous pensez que si on pousse en haut au bocal, en faisant sortir en bas à l'etrier, on ne changera pas le liquide qui est dans la centrale? (On parle bien ABSII)

(dans l'hypothese où on n'ouvrirait donc pas le purgeur de la centrale)

Non si il y a du liquide ça marche... comme sur un système sans ABS
Mais, comme je vais virer toutes les durites et tout le liquide, si on ouvre pas la purge de la centrale l'air risque de faire ressort et le liquide ne descendra pas jusqu'à la centrale mais fera un aller et retour à chaque pression sur le levier
une fois cette partie purgée on peut pousser plus loin..  

Si on regarde les shemas en pages 34.32 (avant)et 34.33(arriere) (sorry, j'ai pas réussi a les recopier ici) de la revue d'atelier, il y a bien une arrivée à la centrale qui vient du levier (pedale) de frein et un re-depart du "piston abs" avant (arriere) vers les etriers avants (arrieres).

Ce qui me fait penser depuis le debut que le nouveau liquide va virer l'ancien par pression dans le "piston"(avant ou arriere suivant ce qu'on est en train de purger) de la centrale abs avant de continuer son chemin vers la sortie, en l'occurence le purgeur d'etrier.

Ce qui veut dire aussi que dans tous les cas de figure,tout liquide qui rentre par le bocal et qui sort par l'etrier passe inévitablement par la centrale; Me trompe-je? NON, la c'est bon

(L'avantage dans ce cas etant de ne pas devoir enlever le reservoir, ce qui est deja plus chagrain à faire sur un RT)

codebarre a écrit:La difference entre 1/2l et 1l etant insignifiante, j'ai acheté un litre de liquide de marque Ferodo;

'Me tracasse pas trop vu que j'ai 2 machines à purger.
Je n'ai encore fait qu'une purge arriere, il m'en restera bien assez pour faire les trois autres, je pense.

soul_surfer a écrit:Hello ,

Pour la contenance de DOT 4  : moins d'un bidon standard soit moins de 0.5 L

En faisant un calcul rapide et très très grossier ( en gonflant beaucoup les chiffres ):  

Diamètre interne max des flexibles de freins AV  : 4mm
Longueur max de tous les flexibles de freins AV: 2000 mm  (si 2 étriers)
Diamètre interne max des canalisations de freins pour ABS : 4 mm
Longueur max des canalisations de freins pour ABS : 1000 mm
Quantité de liquide contenu dans les étriers AV (pistons sortis)  : 15 cl max
Quantité de liquide contenu dans le réservoir du maître cylindre : 10 cl max
Donc 25cl au total en suspension dans les étriers et dans le réservoir,  je n'en vois pas plus de ce coté en gonflant ++ les chiffres.
ABS : quantité de liquide dans la centrale ABS  : 10cl max

Quantité de Liquide de frein DOT requis dans les flexibles de freins :
Sans ABS :   π.R².L  =   π.2².2000  =  25132 mm3 soit     soit 0.025132 dm3  (=Litre)      2.5 cL dans les flexibles  (0.025 Litres)

Total pour système de freinage AV sans ABS :  27.5cl   ( en ajoutant les 25cl contenus dans les étriers et le réservoir )


Finalement c'est surtout la quantité dans le réservoir de maître cylindre et dans les étriers (+centrale ABS en option)  qu'il faut estimer , la quantité dans les flexibles et canalisations est insignifiante...
En ajout les canalisations et l'abs :
π.R².L = 12566 mm3 soit 1.2 cL (0.012 Litres) dans les canalisations de freins vers centrale ABS

Total pour système de freinage AV avec centrale ABS (+10cl) :  38.7 cl  (0.387 Litres)  

Donc plus ou moins d'un demi-bidon de DOT de 0.5L (avec ou sans ABS)  

C'est à peu près ce que j'ai utilisé.
Je te laisse refaire le calcul pour l'arrière  et aussi pour l'avant avec des valeurs plus précises ;-)   et en enlevant un étrier ou l'ABS...

(Je viens de rééditer j'avais oublié les 10 cl de l'ABS)