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Soupape grillée : diagnostic en vidéo

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1Soupape grillée : diagnostic en vidéo Empty Soupape grillée : diagnostic en vidéo Mer 11 Sep 2013 - 11:42

Michaelovitch

Michaelovitch
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C'est mon problème actuel :pascontent:  que j'ai filmé.





Dernière édition par Michaelovitch le Mer 11 Sep 2013 - 18:16, édité 1 fois

henri49

henri49
Jeune pilote
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:bien: 

rico 17

rico 17
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Bien vu Michaël.

A noter: sur béquille centrale, en chauffe notamment, ta roue AR doit tourner entrainée par le barbotage de boîte.

Bonne réparation de ta tulipe.

A+



Dernière édition par rico 17 le Mer 11 Sep 2013 - 17:46, édité 1 fois

bud13

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Jeune pilote
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Chapeau, ça c'est du reportage sur la recherche de panne !

jackouil

jackouil
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que ltype d'endoscope as tu ou l'as tu acheté...

Invité

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Invité

jackouil a écrit:que ltype d'endoscope as tu ou l'as tu acheté...

Ici y a le meme
http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_sop=7&_nkw=powerfix+inspection+camera&_frs=1

Michaelovitch

Michaelovitch
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rico 17 a écrit:Bien vu Michaël.

A noter: sur béquille centrale, en chauffe notamment, ta roue AR doit tourner entrainée par le barbotage de boîte.

Bonne réparation de ta tulipe.

A+
J'y ai pas trop fait gaffe jusqu'alors mais je crois me rappeler qu'elle tourne un peu.

Merci ,j’espère ne pas avoir trop de soucis pour réparer.

Michaelovitch

Michaelovitch
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oui pour l'endoscope c'est le modèle ,mais on me l'a offert.

Merci de vos commentaires quant à la vidéo,je vais aussi filmer le démontage moteur,réparation etc...

SEGAFREDO

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Le testeur de compression est simple et semble facile d'utilisation ...
Chapeau pour le reportage :bien:

Michaelovitch

Michaelovitch
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SEGAFREDO a écrit:Le testeur de compression est simple et semble facile d'utilisation ...
Chapeau pour le reportage :bien:
Oui,c'est le cas,c'est super pratique et utile.
Je l'ai acheté sur monoutillage.com à 25 euros sans frais de port.

J'en avais pas trouvé 36 modèles avec le bon diamètre de filetage.
J'ai pris celui là il avait l'air bien et simple. 4 modèles de filets ça sert aussi pour la voiture...:happysmile: 

C'est rapidement envoyé en plus.
C'est anglais mais importé par monoutillage.com.

Merci pour le reportage :shade: 

rafa75

rafa75
Jeune padawan
Jeune padawan

Je serai moins c.. ce soir ! merci instructif :bien: 

flector1

flector1
Bmiste d'Or
Bmiste d'Or

Ce qui me surprend c'est de voir qu'avec un si faible kilométrage tu es ces dégâts.scratch scratch 

rico 17

rico 17
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flector1 a écrit:Ce qui me surprend c'est de voir qu'avec un si faible kilométrage tu es ces dégâts.scratch scratch 
Soupape bridée et ou grippée ne revenant pas en appui sur son siège

A+

BM92

BM92
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Le film ne passe plus Crying or Very sad 

K-neef

K-neef
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BM92 a écrit:Le film ne passe plus Crying or Very sad 
il passe bien chez moi, c'est pas la soupape qui est grillée, c'est ta connexion. tafume 

rico 17

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BM92 a écrit:Le film ne passe plus Crying or Very sad 
ça passe aussi pour moi.

A+

paflechien

paflechien
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Livreur de Pizza

Ca fonctionne bien aussi pour moi.

SEGAFREDO

SEGAFREDO
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BM92 a écrit:Le film ne passe plus Crying or Very sad 
T'es passé au R ... ne cherche pas plus loin ... :siffle: 

Michaelovitch

Michaelovitch
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Le jeu aux soupapes était bon,pas de crasse sur les tulipes ou les queues.

à priori, la soupape cramée est due à un injecteur encrassé ,qui, pissant peu et mal, a causé une combustion pauvre ,et donc, un échauffement le la soupape.

J'ai démonté la distribution cet après midi et je n'ai pas pu enlever la culasse du fait que je n'ai pas la bonne douille pour ses boulons...
Je dois en acheter une demain.(je connais pas le type et taille d'ailleurs, si quelqu'un sait ?)

On verra...

flector1

flector1
Bmiste d'Or
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As-tu testé tes injecteurs?

Michaelovitch

Michaelovitch
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flector1 a écrit:As-tu testé tes injecteurs?
Oui,testés et nettoyés à plein débit.
C'est pour ça que je les pense coupables,du moins, un,qui giclait mal.

rico 17

rico 17
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-Penses à nous passer une photo, stp, de cette soupape.

-L'injecteur qui giclait mal était sur le cylindre concerné ?

-Tu les as nettoyé comment et avec quoi tes injecteurs ? Tu as nettoyé les filtres qui se trouvent en tête?

A te lire

A+

Michaelovitch

Michaelovitch
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rico 17 a écrit:-Penses à nous passer une photo, stp, de cette soupape.

je vais la filmer.


-L'injecteur qui giclait mal était sur le cylindre concerné ?

oui,sinon j'aurai pas émis l'hypothèse.

-Tu les as nettoyé comment et avec quoi tes injecteurs ? Tu as nettoyé les filtres qui se trouvent en tête?

mélange de plusieurs détergents (dont cillit bang vert) essence et white spirit.
oui tout nettoyé,ça se nettoie dans les 2 sens et sous pression un injecteur,selon le sens fluide et contraire sens au fluide (pour ceux qui savent pas)

ça pissait mal,plusieurs jets, et de façon non équilibrée
après nettoyage ça pissait tout droit à 2 mètres sous 1.7 bar et pareil partout.:happysmile: 
ça marche bien et pas besoin de "nettoyant injecteur" du commerce.:shade: 

j'ai utilisé une pompe à essence d'AX que j'avais, et la rampe d'injection d'origine avec la batterie pour alimenter, plus le faisceau électrique de la moto

jackouil

jackouil
Gros Rouleur
Gros Rouleur

vidéo pour vidéo celle ci pas mal pour nettoyer les injecteurs

 https://bmist.forumpro.fr/t82462p100-k100lt-ne-demarre-plus...... :bien:

rico 17

rico 17
Membre a vie
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Bon boulot Mickaël, mais pour ma part, après nettoyage, j'avais un jet avec une dispersion qui faisait 25 à 30°.
En principe, chaque injecteur a sa spécificité, sa ref se trouve en haut, du côté connexion et son type sous la bague plastic qui protège l'aiguille.

A+

Michaelovitch

Michaelovitch
En rodage
En rodage

J'avais 1.7 bar de dispo pour les nettoyer (c'est une pompe d'AX) à 2.5 bar je devrais avoir le même jet que toi.

on a tous des Bosch ev1 sur les K

On peut installer des ev6  qui font plusieurs jets.

rico 17

rico 17
Membre a vie
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Bien vu pour ta vidéo michaël.
Mes injecteurs ont un jet similaire aux bleus sur ta vidéo. Sur les 3, un différent qui crachait comme le noir et fuyait, élément que j'ai remplacé.
La ref des injecteurs sur mon k75 est 0280 150 210 et sous la bague jaune 060 dans un oblong et 40.

j'avais visité un site BOSCH qui indiquait suivant ref, l'angle d'injection.

A+

Michaelovitch

Michaelovitch
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rico 17 a écrit:Bien vu pour ta vidéo michaël.
Mes injecteurs ont un jet similaire aux bleus sur ta vidéo. Sur les 3, un différent qui crachait comme le noir et fuyait, élément que j'ai remplacé.
La ref des injecteurs sur mon k75 est 0280 150 210 et sous la bague jaune 060 dans un oblong et 40.

j'avais visité un site BOSCH qui indiquait suivant ref, l'angle d'injection.

A+
Cette vidéo n'est pas de moi.

étrange qu'ils giclent comme ça pour des ev1.
les ev1 pissent un seul jet droit (très légèrement conique) comme sur l'injecteur noir de la vidéo.
ils sont censés éclabousser directement la tulipe de la soupape et vaporiser dessus.

tes injecteurs devraient ressembler à ça (dans une autre couleur)

Soupape grillée : diagnostic en vidéo B0280150210

ils ont été changés ?

rico 17

rico 17
Membre a vie
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C'est exactement ce modèle. La dispersion ne faisait pas un jet, mais une "pyramide". Le seul qui faisait un jet n'était pas étanche quand je coupais l'alim. Il s'égouttait...

A+

Rouxousou

Rouxousou
Rouleur du dimanche
Rouleur du dimanche

Michaelovitch a écrit:
on a tous des Bosch ev1 sur les K
On peut installer des ev6  qui font plusieurs jets.
pardon pour ces questions de béotien :
c'est une pièce d'usure un injecteur ?
ça vaut combien ?
c'est quoi l'interret de remplacer des ev1 par des ev3 ?

rico 17

rico 17
Membre a vie
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Si ça s'use ? bein, c'est comme tout, le pointeau finit par mater sa portée, mais t'inquiète, ça dure très très longtemps s'ils ne restent pas au repos longtemps avec de l'humidité dedans.

ça vaut combien ? suivant le fournisseur, une centaine d'€

-L'intérêt de remplacer EV1 -> EV3: pour celui qui espère avoir un meilleur rendement. Nelle génération d'injecteur ? Certainement prévus pour des moteurs qui ont un régime moteur élevé ?

A+

Michaelovitch

Michaelovitch
En rodage
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oui,

et certains américains ont remplaçé ceux d'origine par des ev6

seule la forme de pulvérisation ou sa qualité change.
les injecteurs sont prévus pour injecter selon une méthode :
sur la soupape directement comme les ev1
dans un conduit d'admission bien en amont comme les ev6, de façon tangente
dans le conduit d'admission en en angle prononcé sur une zone prévue pour favoriser la vaporisation et éviter la condensation de l'essence.

avec un jet simple de quelques degrés
un jet vraiment conique
quadruple jet coniques
sextuples...

Soupape grillée : diagnostic en vidéo 2063987628_3b79b3f801_o

etc...

sur les moto k les injecteurs arrosent directement l'arrière des soupapes, causent une éclaboussure et une vaporisation à la fin du conduit d'admission. l'injecteur sur les k est plus loin mais pisse droit.

Soupape grillée : diagnostic en vidéo US07913665-20110329-D00000

Pas en amont ou au milieu.


ou même en dehors....




chacun est associé à un système spécifique et à une époque,un rendement,un usage.
Il sont des débits différents selon le modèle.
une impédance différente possible.
une connectique différente ,mais des adaptateurs existent.

après ça veut pas dire qu'intervertir les trucs vieux ne donne pas de bons résultats avec des trucs récents même s'ils n'ont pas été prévus pour fonctionner ensemble...:happysmile: 

Soupape grillée : diagnostic en vidéo Injector-Body-Style-Comparison

Loulou33

Loulou33
Bmiste de Bronze
Bmiste de Bronze

Salut Michaelovitch Smile

Les allemand sur Flyingbrick.de sont passé sur des injecteurs 4 trous
ICI
ICI

ICI le compte rendu de Boxer-joey après montage de ces injecteurs sur son K, il indique :
ca.1500Km vergangen und ich bin mit den 4 loch düsen mehr als zufrieden
Das Möppi Läuft Seidenweich der Verbrauch ist um 0.5 Liter zurück gegangen das Kerzenbild ist Perfekt
Der Auspuff hat eine Super Farbe bekommen und der Co Gehalt ist von 2,5% auf 1,9% gefallen
'' Après 1500km avec les injecteurs 4 trous je suis plus que satisfait.
La moto tourne trés rond ( douceur de soie ) la consommation a baissé de 0,5l, la couleur des bougies est parfaite.
La sortie de pot d'échappement a une couleur parfaite et le Co est passé de 2,5% à 1,9 "

Les références seraient
0280150208
0280150210
0280150211
qui existeraient aussi en 4 trous  

Il a trouvé un fournisseur à l'étranger pour proposer à 150,- € les 4 injecteurs à la communauté.

Au moins 2 commandes groupées ont déjà eu lieu chez eux, corespondant à un nombre certain de montages sur les bécanes :
ICI
ICI

Voilà, pour info.
Si interet pour nous je peux essayer de me renseigner plus.

@+
:gnii:

Michaelovitch

Michaelovitch
En rodage
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Very Happy 

Salut.

Ces injecteurs sont tous des EV1

http://users.erols.com/srweiss/tableifc.htm

0280150208 BMW  6-2.0l, 6-2.3l, Renault 4-1.4     103cc/mn sous 2.7 bars
0280150210 BMW  Moto                                     97 cc/mn  2.5 bars comme sur les K
0280150211 BMW  1.8l, Renault 4-2.2l                  106 cc/min  ( il est censé tourner à 3 bars et a un un poil plus de débit  )


La conversion aux ev6
http://www.motobrick.com/index.php?topic=2732.0

les offres "tout fait" sur ebay

http://www.ebay.com/sch/sis.html?_nkw=98+BMW+M3+Fuel+Injectors+3+2L+S52+I6+4+Hole+Upgrade+3+2+&_itemId=260634076635

rico 17

rico 17
Membre a vie
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J'ai visité le site ebay, pour k75, 79.95 $, restrictions!!!! pas possible d'acheter !

Quelqu'un peut essayer svp. merci

A+

Loulou33

Loulou33
Bmiste de Bronze
Bmiste de Bronze

Salut Rico Smile 

Pareil pour moi ! confused 
à 80,- $ les 3 injecteurs .... cheers 

Tu peux essayer de les contacter directement sur ce qui me semble être leur site ICI, mais je n'y ai pas vu de kit pour K75 / K100 ....
Par ailleurs, sur leur site il s'agit d'injecteurs reconditionnés et contrôlés ( en particulier un débit identique sur le jeu d'injecteurs ) si j'ai bien compris.

@+:gnii:

rico 17

rico 17
Membre a vie
Membre a vie

Bon bein, je laisse béton. Merci à toi Serge.

A+

wilord

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Gros Rouleur
Gros Rouleur

jute pour dire que la vidéo c'est vachement sympa pour le reste j'ai pas lu tout le post
mais à plus
wilord

Michaelovitch

Michaelovitch
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En rodage

wilord a écrit:jute pour dire que la vidéo c'est vachement sympa pour le reste j'ai pas lu tout le post
mais à plus
wilord
Merci :content: 

Pour les injecteurs il y en a plein les casses auto.
Au pire faut les nettoyer.

rico 17

rico 17
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wilord a écrit: pour le reste j'ai pas lu tout le post
mais à plus
wilord
Tu as tord, prends le temps, tu auras des choses à découvrir.

A+

bud13

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Jeune pilote
Jeune pilote

Les vidéos sont supers. Et je suis aussi bloqué pour l'achat sur Ebay. Blocage car on est en France Suffit de changer rerouter sa connexion par un autre pays ou alors faire ça à l'étranger.

rico 17

rico 17
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Oui, mais attends bud13, si c'est du reconditionné, un conseil oubli. Il faut trouver du neuf.

A vous lire si vous trouvez, je serai preneur.

A+

Michaelovitch

Michaelovitch
En rodage
En rodage

Il y avait 2 bars de compression quand même....



Soupape grillée : diagnostic en vidéo P270913_18330003_zps35663fd7



Soupape grillée : diagnostic en vidéo P270913_18330002_zps09533253


Soupape grillée : diagnostic en vidéo P270913_18320003_zps7210169c


Soupape grillée : diagnostic en vidéo P270913_18310002_zps6cd5bae0


Admission


Soupape grillée : diagnostic en vidéo P270913_18320002_zps3d0ae1b0

SEGAFREDO

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:face: 

Schäfer

Schäfer
Jeune pilote
Jeune pilote

Nickel !
Merci pour les vidéos et tous ces infos !

rico 17

rico 17
Membre a vie
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Pas belle ta soupape. En plus, je suppose que tu l'as vu, il y a une 2ème amorce de cassure. Défaut de fab ? Corps étranger ? Aucune trace sur le piston ? car ta chambre de combustion a l'air d'être indemne.

C'est remonté ?

A+

Michaelovitch

Michaelovitch
En rodage
En rodage

Oui j'ai vu,les trois sont fichues.
Rien sur le piston.
à priori les soupapes sont souvent vilaines sur les K j'en ai vu pas mal avec ce problème sur le net.
ça tourne assez pauvre,donc chaud....

J'attends le rectifieur pour savoir si il a des soupapes d'échappement.
Nouveaux guides,sièges et soupapes usinés à venir.
Tout est démonté, j'ai travaillé les conduits de culasse en attendant.
Je mettrai des photos d'ici peu.

rico 17

rico 17
Membre a vie
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Tu crois pas que tu aurais peut-être eu intérêt de changer carrément de culasse ?

Pour tourner chaud, je ne te dirai pas le contraire. Le contre-cône de mon méga est bleui:tafume: 
Le raccord inox que j'ai fait- tubulures / méga-, jauni !!!!Imbrûlés ?

Bon bein, bon boss.

A+

Michaelovitch

Michaelovitch
En rodage
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Nouvelles de chez le rectifieur : pas de soupapes adaptables disponibles pour bmw....
Je vais devoir les acheter chez bmw.
Soit 258 euros ttc pour juste 3 saloperies de soupapes.

Si quelqu'un a une adresse même à l'étranger ça serait cool.

rico 17

rico 17
Membre a vie
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Fais une recherche sur les states, ils sont étonnants au niveau prix, et sérieux.
Tu fais une recherche en GB.
Si non, vois avec Bello2a (fofo), il devrait peut-être te dépanner.

A+

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