Contrôle bras oscillant K75 - Question roulements et pivots

Bonjour à tous


Je continue les travaux d'hiver sur le K75 et en particulier :

Contrôle et graissage des cannelures avant / Arriéres du cardan .
Contrôle roulements et pivots bras oscillants.

J'ai démonté le pont et bras oscillant sans grande difficultés ( Ai bien chauffé au décapeur thermique les vis ), juste un souci pour l'extraction du pivot droit qui m'a permis d'improviser un extracteur à inertie ICI

J'ai aujourd'hui nettoyé les sous ensembles du bras oscillant pour permettre le remontage à venir.
Le nettoyage a permis de voir plus clairement l'état de l'ensemble et du coup, j'ai quelques question pour les pro de la mécanique ..... Merci d'avance pour leurs indications

Roulement droit :
RAS, rotation libre et facile, pas de point dur, pas de " craquement " laissant penser à des rouleaux cassés ou des impuretées ( sable ... ) dans le roulement.
Question : comment le graisser ???? de l'extérieur difficile car le cache protecteur en plastique ne permet pas trop de passer de la graisse sur le coté, de l'intérieur : pas possible, pas d'accés .... Quelle est la graisse préconisée ???

Roulement gauche :
Ici au démontage, pas mal de saleté .... graisse séchée semble t-il :
Rotation libre, mais légére résistance, j'ai l'impression d'avoir un peu de graisse séchée dans le roulement ou un peu d'impuretées. Pas de " craquements ", pas de points durs ....
Ce roulement est celui coté cardan et j'ai remarqué que le souflet de cardan avait été mal remonté et devait laisser passer de l'eau par grand mauvais temps.
J'en veux pour preuve la trace de corrosion sur le pivot droit et dans le logement intérieur du roulement :

A l'intérieur le roulement n'est pas trés propre ....

Je souhaite retirer l'ancienne graisse et nettoyer le roulement, pour ce faire j'imagine d'introduire au pinceau du gasoil depuis le coté extérieur du roulement afin que le gasoil passe à travers le roulement et dissolve la graisse et impuretées au passage. " J'éponge " ensuite le gasoil et " impuretés " du coté intérieur du roulement et pour finir un coup de soufflette de l'extérieur vers l'intérieur du roulement. Qu'en pensez vous, des contre indications ???? une meilleure méthode ????

Pivot Gauche :
Je suis trés surpris, j'ai démonté le pivot en le dévissant, mais lorsque j'ai voulu démonter l'écrou du pivot j'ai constaté que ce dernier peut se visser vers l'intérieur ( coté non fileté ), mais ne peut pas se dévisser compétement vers l'extérieur ( coté vis 6 pans ) ....
En effet, les 5 derniers filets ( coté vis 6 Pans ) ne semblent pas tout à fait identiques aux autres et un pas plus important que le pas de 1,5mm existe entre le 5e et 6e filet .... Est-ce normal, je n'ai lu nulle part qu'il existait une particularité sur le filet de ce pivot. Comment sont les votres ??? pouvez vous totalement visser ou dévisser l'écrou le long du filetage du pivot ????





Merci d'avance pour vos avis

@+

Sur la RMT rien n'indique que le filetage soit différent (d'ailleurs pourquoi ?)

on dirait sur la photo que le filetage extérieur est faussé

Pour la graisse, de la graisse à roulement, Belleville, Molykote, par exemple

Ton filetage à été forcé

Bonjour à tous

Pour préciser le souci sur le pivot droit, j'ai aussi remarqué que si je visse l'écrou coté 6 pans du pivot je peux le visser jusqu'à arriver flanc de l'écrou aligné avec le bout du pivot avant blocage :


Si je démone l'écrou et le présente en le retournant ( l'autre coté de l'écrou ) et que je le visse, je n'arrive à lui faire faire qu'un tour avant blocage ..... :


Conclusion : Pivot gauche mort, à changer ??!... car pas sur de pourvoir assurer le bon serrage sur ce qui reste de filetage correct ....

Concernant les roulements, OK graisse Molykote, j'ai.
Par contre pour ce qui est du nettoyage de l'ancienne graisse, la méthode que j'imagine avec le gasoil c'est bon ou pas ???
Quelqu'un utilise une autre méthode plus efficace ????

Merci d'avance pour vos indications

@+

Loulou33 a écrit:
Par contre pour ce qui est du nettoyage de l'ancienne graisse, la méthode que j'imagine avec le gasoil c'est bon ou pas ???
Quelqu'un utilise une autre méthode plus efficace ????
Merci d'avance pour vos indications
@+

Au vu de l'état laisse-le tremper dans de l'essence ou mieux trichloréthylène ou un truc du genre pendant quelques jours
Mais surtout de bien regarder son état car il a dus souffrir du manque de graisse

Une brossette laiton ...

Bonsoir à tous

Bien, après-midi au soleil en bricolant
Roulement nettoyé à ( vieille ) la brosse à dent et gasoil, il y avait encore de la graisse, mais pas que .... je l'ai rincé au gasoil de l'intérieur vers l'extérieur jusqu'à que ce denier en ressorte pratiquement propre .... + soufflette.
Le roulement tourne sans point dur ni n'accroche à la rotation, c'est un peu " sec " car le gasoil a viré la graisse, mais ça devrait être bon une fois regraissé avant montage.

De l'eau + saleté a du rentrer dans la transmission par le soufflet qui est déformé et la lévre intérieure usée ( rotation et contact contre le cardan ?!... )
Celui qui était monté est à gauche et déformé, à droite un de récup venant d'un K100 .... malheureusement après contrôle .... légérement fendu-percé à 2 endroits ....
Je sens que le remontage correct du soufflet avec le cardan dans le bras oscillant ne va pas être une partie de plaisir .... Des conseils pour le remontage correct du soufflet ???
Merci d'avance





J'ai profité du grand démontage de l'arriére pour démonter netttoyer et contrôler le démarreur et l'alternateur.
Résultat :
Démarreur OK, charbons 10mm, nettoyage de l'ensemble des piéces le constituant.
Alternateur, charbons du régulateur bizarement usés, remplacement du régulateur, caoutchoucs d'entrainement dans la cloche OK

Les charbons de l'alternateur .....



Je vous tiendrai au jus pour le remontage, pour l'instant je vais rchercher un pivot droit et un soufflet

@+

Pour la pose du soufflet, tu le mets sur le bras oxcillant, tu mets le jonc à l'intérieur. Tu places l'arbre a l'intérieur, tu positionnes l'arbre dans la sortie de boite et tu l'enfonce (il doit y avoir un clique lorsque tu l'enfonces) ensuite, tu pousses le bras vers la boite a fond et il se positionne tout seul. Parès il faut le maintenir en position et mettre les pivots.

Pour le soufflet tu le mets sur le bras oscillant avec le jonc , mais positionne ton bras oscillant sans l arbre dedans c est plus facile de la positionner et une fois qu il est positionné tu place ton arbre a l intérieur et avec un coup de maillet sur le bout de ton arbre il se met en place tout seul , tu doit avoir un clic . J ai fait comme cela et j ai pas eu de problèmes , cela s est fait facilement .

Dans le cas de la méthode d'Alain, assure toi que l'arbre passe dans le bras de bout en bout

Bonsoir

Merci pour vos indications

Effectivement attention au modéle de cardan .... y'a ceux qui passent dans le bras et ceux qui ne passent pas ....
En fait, j'ai démonté le bras oscillant afin de contrôler et graisser des cannelures du cardan et j'ai les 2 modéles de cardan, celui d'origine du K75 qui passe à travers le bras et un de recupération qui provient d'un K100 et qui ne passe pas à traver le bras : il faut le monter dans le bras en le faisant passer coté boite.

A présent, votre avis sur ce que j'ai trouvé, les cannelures du pont au démontage :


Après nettoyage, que pensez vous des cannelures ??? :


A présent le cardan du K75 d'origine, au démontage, plutôt sec et pas mal de crasse (graisse séchée + ... " rouille " ..... ) aux cannelures :

Après nettoyage, il semble bien fatigué :


J'ai aussi ce cardan de de récup provenant d'un K100 :


La photo numérique ne pardonne pas, le détail saute au yeux.
Qu'en pensez vous, je remonte le cardan d'origine ( 2e photo ) ou le cardan du K100 qui semble un peu moins usé ( 3e photo ) ??????

Merci d'avance pour vos avis.

@+

le 2eme est un peu mieux

Il me sembait aussi
Merci Freddy

Un peu mieux oui, mais comment le définirais tu ??? usure à 30%, 50%, 70 ou 90% ????
Je peux compter le garder combien de kms environs ????

@+

30%

pour les kilometres, ça dépend beaucoup de la conduite

+1 pour le n°2, le 1er n'a plus de cannelures mais des dents de souris !!!

Bonsoir à tous

Merci pour vos indications

Cet AM remontage du bras oscillant et Pont.

Merci à Jean Loup ( Bello2A ) qui m'a fourni le pivot gauche qui était à remplacer.

Tout c'est bien passé, pas de difficulté particuliére sauf pour le serrage au couple des 4 vis de fixations du pont .... pas beaucoup de place pour passer la clé dynamométrique ... ça c'est terminé à l'aide du cardan de la boite à cliquet pour donner un peu d'angle .... pas académique mais faute de mieux ...

Concernant le serrage du pivot gauche j'ai opéré de la maniére suivante :
- Serrage au couple du pivot comme indiqué dans le RMT
- Vissage de l'écrou de blocage à la main jusqu'au contact puis serrage au couple à la clé dynamométtrique à douille aprés avoir repéré la position du pivot. Pas de rotation du pivot pendant le serrage de l'écrou.

Question :
y a t-il lieu de mettre un point de peinture ou de vernis à ongle à la liaison entre le pivot et l'écrou pour éviter un désserage par vibration ?????
Je sais que normalement le serrage au couple des 2 piéces doit assurer leur tenue .... mais comme l'écrou de blocage se retrouve caché derriére la platine repose pied ..... il n'y a pas possibilité de contrôler cet écrou facilement .... et en cas de desserage on ne le voit pas ....
Vos avis ???? une astuce ????

Merci d'avance pour vos indications,
Bonne soirée à tous

@+

Loulou33 a écrit:y a t-il lieu de mettre un point de peinture ou de vernis à ongle à la liaison entre le pivot et l'écrou pour éviter un désserage par vibration ?????

Le fait de mettre un point de vernis ou peinture n'est qu'un repère pour contrôle visuel , en aucun cas ça n' empêchera le desserrage . ( ça pourra éventuellement " freiner " une vis de richesse mais certainement pas une liaison mécanique )
( méthode utilisée sur tous les raccords en aéronautique )

Salut Riderbilly

Merci pour ton indication

Aie .... j'ai pas envie de mettre du frein filet sur cet écrou .... et le coup de la peinture comme indicateur visuel ..... comme c'est pas visible ....

Reste le contrôle en secouant la roue Arr moto sur béquille centrale pour détecter un jeu anormal du bras oscillant .... me semble t-il ....

Merci encore,
@+

mets du mettre du frein filet

Salut Freddy

Ben c'est que justement je voudrai éviter le frein filet à cet endroit .....

Les habitués du démontage de bras oscillant opérent comment d'habitude ????

Serrage au couple et basta ???? frein filet ???? autre ????

@+

c'est ce qui est préconisé pour les K11 et K100RS1