La K1300R de Valoche

Rappel du premier message :

Je crois qu'il est temps de faire un topic, parce que je sens que cette bécane va bien me faire chier...

Le contexte : consommation d'huile importante, et la moto ne tient pas le ralentit, elle cale, et parfois même elle crache des flammes.

Révision des 20 000km samedi, voici ce qu'il en ressort :

Pour la conso d'huile, l'huile se dégraderait dans le temps, et la consommation augmenterait de façon exponentielle. BMW conseille de changer l'huile tous les 3000km si on ne fait que de petits trajets ou si on roule par des températures négatives. Bref, il faut que je surveille et que je note bien à quel moment la moto se met à bouffer de l'huile.

Pour le calage, il n'y a pas de défaut, donc c'est un problème d'alimentation. Pour en savoir plus, il me faut remettre la butée et vérifier après environ 300km si le problème persiste.


Inutile de vous dire que récupérer une moto inconduisible en ville juste après la révision, ça m'a un peu foutu les boules. Mais bon.
J'ai remis en place la butée cet après-midi, j'ai roulé un peu : la moto cale toujours, mais je vais voir ça sur plusieurs jours.

Sinon, quelle horreur avec la cale : l'impression de piloter un veau D'ailleurs une petite question à nos amis qui n'ont jamais fait l'expérience de l'ouverture maximale des gaz (*) : en 5ème, la moto grimpe péniblement à 200km/h, ou pas ? Sans la cale elle grimpe facilement et rapidement à 240km/h, là j'ai vraiment l'impression que c'est poussif.

(*) je sais c'est pas bien

ROUTINE a écrit:En mécanique, la réparation ne doit pas seulement traiter les conséquences, et il importe de trouver la cause.
Si on remplace ce qui est endommagé sans avoir trouvé et éliminé ce qui a provoqué le problème, on s'expose alors à ce que cela recommence.
Dans ton cas, les mesures de compression ne présentant pas d'anomalie, il fallait encore chercher la cause ailleurs...
Le vrai mécanicien doit être capable de dire quelle était la cause et ce qu'il a fait pour y remédier ; sinon, il entre dans le club de " Jojo Bricolo ".

Oui, mais là, on se perd en conjectures. Je vous ferai part des conclusions.

Sinon, si t'as tout suivi, j'ai eu des gros problèmes de moto qui calait, qu'ils ont eu du mal à trouver. Le problème a été résolu en remplaçant la rampe d'injection. Mais pendant que j'avais ces soucis, il y avait des moments ou la moto était à la limite de caler, et se mettait à cracher des flammes par le pot. Des flammes bleues je précise.
Egalement pendant cette période, je trouvais qu'en arrivant au boulot le main, le pot était vraiment très chaud, catalyseur rouge vif de chez vif, odeur de "chaud", etc.

Nous avons :

La rampe d'injection qui s'oppose au bon passage de l'essence, entraînant un manque à ce niveau-là. Pas assez d'essence -> mélange pauvre -> chauffe.

Cale ôtée -> ouverture de papillons réelle plus grande que celle par rapport à laquelle a été faite la cartographie -> plus d'air que prévu -> mélange pauvre -> chauffe.

Donc une surchauffe est possible, non ?

Déjà dit moultes fois: le catalyseur rouge vif c'est normal et c'est tout le temps comme ça... C'est le principe de fonctionnement ;-)

noel a écrit:Déjà dit moultes fois: le catalyseur rouge vif c'est normal et c'est tout le temps comme ça... C'est le principe de fonctionnement ;-)

Certes.
Cependant, j'ai pu constater la (grosse) différence entre le moment où j'avais mes problèmes de calage, et le moment où ça a été résolu.

Ca y est ! J'ai récupéré ma bécane !!!!!

Alors ils ont bien remplacé le bloc complet. Le rodage de soupapes, c'est pour être sûr que tout est nickel.
Par contre mon conc' n'était pas présent car journée d'essais, je l'appellerai mardi pour avoir tous les détails, causes, quel type d'huile ils ont mis, quelle carto, etc.

Enfin !

J'ai tout suivi et je suis content pour toi ! Ça a pris du temps, mais au moins, c'est bien fait !

GAzzzzz

C'est une nouvelle qu'elle est est bonne. Content pour toi que ça se termine aussi bien. Maintenant, il va falloir repartir pour un rodage. Tiens nous au courant pour la suite du feuilleton. A+

Snake78 a écrit:Un bon rodage dans les regles et cela devrait etre bon.

Alors ça, ça se discute. En tout cas je ne vais certainement pas faire un rodage tel qu'il est décrit dans le manuel.

Ben pourtant avec un bloc neuf, c'est comme un moteur neuf !

Job.1150 a écrit:Ben pourtant avec un bloc neuf, c'est comme un moteur neuf !

Je veux dire que je suis pas d'accord avec ce qui est écrit dans le manuel concernant le rodage d'un moteur neuf. Il y est écrit quoi, d'ailleurs ? J'ai pas lu...

A vrai dire,
Valoche il y a une phrase que je n'ai pas comprise à propos de rodage, qui pour moi est une phase essentiel pour qu'un moteur fasse 100'000km sans sourciller et non pas 10'000km cahin-caha.
Tu disais que le garage t'avais roder les soupapes? Ils ont fait comment? 1000km au banc d'essai?
De mémoire les soupapes fonctionnent en même temps que le piston et toutes les autres pièces du moteur, donc en marche, non?
Donc comment rode-t-on des soupapes sans roder le reste du moteur?
Ce serait un peu comme roder des plaquettes de freins sans roder les disques (pour éviter le glaçage)

Donc bon courage pour les 1000 prochains kilomètres

@BlueStrawb : le rodage des soupapes consiste à les ajuster parfaitement à leurs siège, pour avoir une étanchéité parfaite. Ce n'est pas quelque chose qui se rode avec le reste du moteur.

@Snake78 : alors déjà, c'est 4500 tours, pas 7000. Sinon vas donc lire ceci et dis-moi si tu gardes tes certitudes : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci pour l'info sur les soupapes et leur rodage",

Concernant ton post, je ferais parti des détracteur de celui-ci, si l'on admet qu'un moteur actuel a été taillé de façon plus précise qu'un moteur des années 70 et de ce fait nécessite un rodage plus court voir absent,
Pourquoi alors un moteur d'avion dont les pièces demandent une précision bien plus grande que pour l'automobile et la moto, nécessite également un rodage? Selon l'auteur du post de ton lien un moteur prendrait plus de puissance si l'on ne respecte pas le rodage?
celui qui va se frotter les mains c'est le mécano qui te verra arrivé avec ton moteur a régler après, problème de conso d'huile, etc.


Cela me fait penser aux PLD qui te disent qu'un moteur de moto est prévu pour fonctionné en zone rouge tout le temps et que pour cette raison ils n'ont pas de remords à être au rupteur dans le moindre bout de ligne droite. (ces même ne garde généralement pas leur moto aussi longtemps qu'un conducteur de k100 )

Un moteur neuf nécessite un rodage, je dis pas le contraire. Seulement, faut-il faire un rodage selon le manuel, ou faut-il faire un rodage selon la méthode de Motoman ?

BlueStrawb a écrit:celui qui va se frotter les mains c'est le mécano qui te verra arrivé avec ton moteur a régler après, problème de conso d'huile, etc.

Il m'a vu arriver. Et tu sais quoi ? J'ai acheté ma bécane avec 800km au compteur, rodate fait selon le manuel par un des commerciaux. Résultat, moteur remplacé car consomme de l'huile, et pourtant le rodage a été fait selon le manuel.
Mais bref, ça ne sert à rien de polémiquer là-dessus.

J'espère juste qu'il m'a mis de l'huile minérale à l'intérieur.

Snake78 a écrit:Même les moteurs de course, ou on ne cherche pas spécialement une longévité extrême, sont rodés au banc.

Ou si changement de piston complet tu rode sur piste, en général le rodage est assez rapide

BM92 a écrit:

Snake78 a écrit:Même les moteurs de course, ou on ne cherche pas spécialement une longévité extrême, sont rodés au banc.

Ou si changement de piston complet tu rode sur piste, en général le rodage est assez rapide

Vous remarquerez tous les deux qu'on dit la même chose. Sont rodés comment, les moteurs de course ? C'est quoi la procédure ?

Valoche a écrit:Vous remarquerez tous les deux qu'on dit la même chose. Sont rodés comment, les moteurs de course ? C'est quoi la procédure ?

En ce qui nous concerne, les moteurs 2T que je montais étaient roder sur piste
Sans oublier d'augmenter le pourcentage d'huile et de ne pas monter dans les tours

BM92 a écrit:En ce qui nous concerne, les moteurs 2T que je montais étaient roder sur piste
Sans oublier d'augmenter le pourcentage d'huile et de ne pas monter dans les tours

Oui tous les moteurs doivent être rodés, les procédures sont différentes selon les moteur, 4T, 2T, course, tracteur, la plupart du temps les constructeurs donnent la procédure à appliquer

selon les normes de montage et jeux, les rodages peuvent être différents, mais cela conditionne la vie du moteur

certain moteurs de course sont à peine rodés ou simplement 10 mn au banc, mais ils sont démontés toutes les 2 ou 3 courses pour vérification

Job.1150 a écrit:mais ils sont démontés toutes les 2 ou 3 courses pour vérification

Pour le 4T je ne sais pas mais pour nos moteurs 2T je démontais toutes les 2 courses voir même course après courses
Si les organes principaux étaient neuf ou récent c’était pour voir l’état général

Ce qui est écrit dans le manuel pour le rodage n'est pas à prendre au pied de la lettre. Je pense que c'est surtout inscrit pour la sécurité juridique de BMW.
Basiquement si je fais 1000 bornes d'autoroute à 4000 tr stabilisés aurai-je bien rodé mon moteur et, surtout, ma partie cycle ?
Il ne faut pas trop se prendre la tête : rouler normalement, sur tous types de routes, respecter scrupuleusement les temps de chauffe, ne pas hésiter à monter dans les tours sans forcément avoir les yeux rivés sur le compte tour pour ne pas dépasser les 6995 tr/min et tout se passera bien.
Comme dans tout, c'est l’excès qui est à proscrire... dans un sens comme dans l'autre.

Ceci dit, bravo Valoche pour ta bécane. Les retrouvailles après une simple révision sont déjà un grand bonheur alors après une si longue séparation !!!!!!!
J'espère juste que tu n'es pas trop dégoûté par ta K...

pour moi ... ya pas pire qu'un rodage sur Autobeurk ....
c'est a dire a vitesse et regime constant meme si tu depasse pas le regime preconise.... faut que les charges et les regimes moteur varient un peu comme le preconise Motoman meme si SA periode de rodage est un peu courte a mon gout ....
progressivement tu fais monter la "limite" des tours maxi....
donc un bonne balade sur route departemantale puis nationale et pour moi le meilleur des rodage.

Valoche Bon rodage .... mais je pense qu'il doit deja etre finis ....

L'est pas encore fini.
Et puis ce matin c'était sous la neige, donc mollo-mollo.

Sinon j'applique la méthode que d'écrit Pseudo, en prendre en compte le fait que la partie cycle... est déjà rodée depuis longtemps...

ce matin tu as sortie ton K ??!!

ce bordel qu'il y a avait sur l'entrée de Grenoble avec la neige :pas1mot:
en tout cas ça a vite fondu...

content pour toi en tour cas

Garwan a écrit:ce matin tu as sortie ton K ??!!

ce bordel qu'il y a avait sur l'entrée de Grenoble avec la neige :pas1mot:

Ça allait, il suffisait d'éviter de trop rouler pile au milieu des files sur l'A480 puis la rocade, à cause de la neige.
C'est sur Montbonnot que c'est moins bien dégagé, là j'ai vraiment du viser les zones sans neige sur la route

K1300R vendue,
et oui j'ai pris la decision, et c'est partit, bientôt en fin de garantie et plus confiance, apres moulte discution avec le concess pour une reprise d'un S1000R et le peu qu'il m'en proposait, j'ai décidé de quitter la marque.
J'ai racheté une MV F4 312R

Tu veux parler de la moto avec une couche-culotte en guise de pot ?



Bah je déconne. C'est une moto splendide (je regrette juste les sorties de la version précédente) ! Même le lève-roue est beau !

lolino a écrit:K1300R vendue,
et oui j'ai pris la decision, et c'est partit, bientôt en fin de garantie et plus confiance, apres moulte discution avec le concess pour une reprise d'un S1000R et le peu qu'il m'en proposait, j'ai décidé de quitter la marque.
J'ai racheté une MV F4 312R

Ok, mais ça n'a rien à faire dans ce sujet.

Valoche a écrit:
Ok, mais ça n'a rien à faire dans ce sujet.

Oui c'est vrai Lolino ! C'est pas assez passionnant pour être dans le post "La K1300R de Valoche".

Tu vois, ça c'est passionnant par contre :

Valoche a écrit:

Garwan a écrit:ce matin tu as sortie ton K ??!!

ce bordel qu'il y a avait sur l'entrée de Grenoble avec la neige :pas1mot:

Ça allait, il suffisait d'éviter de trop rouler pile au milieu des files sur l'A480 puis la rocade, à cause de la neige.
C'est sur Montbonnot que c'est moins bien dégagé, là j'ai vraiment du viser les zones sans neige sur la route

Tu me fais quoi, là ? C'est pas passionnant, c'est une réponse à une question qu'on m'a posée.

Lolino qui revend sa K1300R pour reprendre une MV Agusta, c'est pas que c'est inintéressant, c'est que ça n'a rien à foutre dans un topic que j'ai créé pour parler des problème de j'ai avec MA bécane.

Sauf mauvaise interprétation de ma part, Lolino nous faisait part de son achat d'une MV Agusta, suite à son manque de confiance dans la fiabilité de la K1300R, en regard de tous tes déboires.

Mais tu as proclamé péremptoirement : hors sujet !

Je trouve que c'est injustifié.

NB : restons-en là si tu le veux bien, parce que là, ça devient vraiment hors-sujet, et la prochaine fois, je mettrai un smiley

Oups,
Je ne voulais certe pas empieter sur ton sujet.
Je voulais juste dire que j'ai quité la marque, car moi aussi j'ai eu moulte souçis, dont la consommation d'huile comme toi, qu'on a jamais voulu régler, peut-être parce-que c'est impossible !
Désolé si j'ai heurté certaines âmes sensible, tel n'était pas mon intention.
J'ouvrirai donc un post à ce sujet, si cela n'est pas interdit par le reglement du forum.

lolino a écrit: Oups,
Je ne voulais certe pas empieter sur ton sujet.
Je voulais juste dire que j'ai quité la marque, car moi aussi j'ai eu moulte souçis, dont la consommation d'huile comme toi, qu'on a jamais voulu régler, peut-être parce-que c'est impossible !

Fallait le dire dès le début, et c'était pas hors-sujet. Tu saisis ?

Bref, je suis allé faire la vidange des 1000km aujourd'hui, après avoir fait un rodage ni trop dur ni trop mou.

Donc on n'a pas d'explication définitive du problème, et j'ai réalisé que mon concessionnaire croit que j'ai mis du SP95 dans le réservoir. J'en suis tombé des nues
Il ne m'a pas non plus adapté la carto comme il a dit qu'il le ferait, bref, j'ai un moteur neuf, et basta, je ne compte que sur moi-même.

Donc j'ai remonté mon combo PCV / autotune (1h30 tout compris, ça va plus vite quand on l'a déjà fait). Je reviens de l'essai, ça fait plaisir de retrouver une bécane vivante. Y a plus qu'à rouler une petite dizaine de milliers de kilomètres pour finir complètement le rodage, et voilà.$

Demain je m'attaque au calibrage du capteur de vitesse pour pouvoir faire une cartographie par rapport de boite, et je pense que j'en aurait terminé de mes emmerdes.

Valoche a écrit:
Donc on n'a pas d'explication définitive du problème, et j'ai réalisé que mon concessionnaire croit que j'ai mis du SP95 dans le réservoir. J'en suis tombé des nues
.

ca par contre ... c'est pas top .... ne pas definir l'origine du probleme ...
pour le coup de 95 .... c'est un peu fumant comme reponse ....

bon l'essentiel ... c'est que tu puisses rouler de nouveau avec un moteur en bon etat ...

Suis en vacances loin de ma bécane, ça sera la surprise.

Bonsoir Valoche,
Je déterre ce topic de six pages, car je souhaiterais te poser deux questions:
- Quelle était la cause de l'importante consommation d'huile de ta K 1300 R ?
- Est-ce que tout fonctionne bien depuis la réparation achevée en mars 2013 ?

Hello.
Ben la cause... j'ai ma petite idée mais ce sont sûrement des fumisteries.

Entre autres problèmes, ma moto s'était mise à caler sans arrêt quand elle était chaude. 3 semaines d'immobilisation plus tard, ils avaient fini par résoudre en remplaçant le bloc papillons.
Mes symptômes, à par les calages, étaient que le pot était vraiment très très très chaud, et parfois j'avais des flammes qui sortaient.
A mon avis, cette chaleur a fini pour flinguer quelque chose.Au démontage, ils ont vu qu'il y avait eu des amorces de serrage. Après, je n'ai pas plus d'explications que ça, malheureusement, et surtout pas d'explication officielle.

Sinon, depuis, oui, tout fonctionne bien. J'ai eu quelques sueurs froides le jour où le témoin check oil est réapparu, mais ça me l'a fait deux fois, et jamais depuis ma dernière vidange.

Donc question moteur : tout est ok

Un pot qui crache des flammes.pas de problèmes de jeux aux soupapes?

"Mes symptômes, à par les calages, étaient que le pot était vraiment très très très chaud, et parfois j'avais des flammes qui sortaient."
C'est une partie de la combustion qui va au pot d'échappement et provoque cette chaleur, au point d'aller quelquefois jusqu'à l'inflammation.
Je pense que plusieurs soupapes d'échappement n'ont pas assez de jeu; je suis d'accord avec daussy.

Ok, ok. De toute façon on ne saura jamais.

Merci pour la revue du 1300.
avec ca,je devrais m en sortir et l entretenir.