Jeu aux soupapes votre avis ®

Rappel du premier message :

Salut a tous,

J'ai effectué ce jour mon premier controle de jeu aux soupapes de mon K100LT 8S. C'est effectivement enfantin à faire mais je n'ai pas encore l'habitude de la lecture des résultats si quelques uns d'entre vous aviez la gentillesse d'éclairer ma lanterne se serait sympa.

Donc le jeu controlé est le suivant (de gauche à droite = d'avant vers l'arrière) :

Admission : 0.05 - 0.05 - 0.15 - 0.10
Echappement : 0.20 - 0.20 - 0.25 - 0.25

Qu'est-ce que pour vous il y a lieu de faire ?

Merci les gars.

K'wet a écrit:je pense que c'est le sens de rotation du moteur, mieux vaut le respecter il me semble

Ok mais ca ne risque pas de desserer cette vis BTR de 8 ?.

BM92 a écrit:

K'wet a écrit:je pense que c'est le sens de rotation du moteur, mieux vaut le respecter il me semble

Ok mais ca ne risque pas de desserer cette vis BTR de 8 ?.

Non, j'ai déjà fait tourner le moteur de cette façon plusieurs fois, y'a pas de soucis.
Tu peux en plus limiter le risque en démontant les bougies, moins de compression donc moins d'effort

Raphon a écrit: Est qu'une soupape mal réglée fait un bruit significatif ? et si oui lequel ?

Trop de jeu, donne une sorte de léger "clac clac" qui augmente avec la vitesse de rotation du moteur. Il est assez facile de le localiser en se servant d'un gros tournevis (manche en plastique ça marche moins bien) comme d'un stétoscope (la lame contre le cache arbre à cames et l'oreille collée au bout du manche).

Pas assez de jeu ne donne aucun bruit significatif si ce n'est un soufflement à l'échappement ou à l'admission si le jeu est inexistant et que la soupape ne se ferme plus (mais là, il y a disfonctionnement du moteur)

K'wet a écrit:Non, j'ai déjà fait tourner le moteur de cette façon plusieurs fois, y'a pas de soucis.
Tu peux en plus limiter le risque en démontant les bougies, moins de compression donc moins d'effort

Ok ca marche, pour les bougies se sera fait d'office

BM92 a écrit:

K'wet a écrit:Non, j'ai déjà fait tourner le moteur de cette façon plusieurs fois, y'a pas de soucis.
Tu peux en plus limiter le risque en démontant les bougies, moins de compression donc moins d'effort

Ok ca marche, pour les bougies se sera fait d'office

tu peux bien sur faire tourner le moteur avec la roue arriere, mais tu n'auras pas assez de precision pour t'arreter a temps a l'endroit voulu, l'encoche sur l'arbre a came n'est pas prevue pour ca, juste pour bloquer l'arbre pour pouvoir devisser le pignon d'entrainement, l'arbre a came n'est pas prevu pour entrainer le moteur complet , c'est l'inverse , le moteur entraine l'aac
la meilleure solution est bien de tourner avec le boulon en bout de vilebrequin , il est prevu pour ca

abarthh a écrit: l'arbre a came n'est pas prevu pour entrainer le moteur complet , c'est l'inverse , le moteur entraine l'aac

Tu fais bien de le souligner , sinon ce serait la meilleure solution pour faire sauter la chaine.

à proscrire à tout prix

abarthh a écrit:surtout fait toi bien ton petit plan avec toutes tes valeurs et ou ete la pastille sinon tu vas galerer

Salut Marc,
Voile le p'tit plan que je me suis préparer pour ma K75.
Au centre du cercle seront mis la valeur de la pastille a monté.

Ce plan peu etre utilisé pour K75 et K100 2 soupapes.
Donc tu dit que l'on peu mettre les jeu maxi autoriser au soupapes sans risque ?.
Admission = 0,20mm et a l'échappement = 0,30mm.
Une question, les inscriptions gravés sur la pastille se mette coté gobelet ou abre a came ?.

BM92 a écrit: K100 2 soupapes.

il manque 2 cases

BM92 a écrit:Une question, les inscriptions gravés sur la pastille se mette coté gobelet ou abre a came ?.

coté poussoir bien sur , sinon il s'effacera , déjà que ce n'est pas toujours lisible même monté dans le bon sens.

riderbilly a écrit:il manque 2 cases

Oui mais je n'avais pas envie de refaire un autre dessin

riderbilly a écrit:coté poussoir bien sur , sinon il s'effacera , déjà que ce n'est pas toujours lisible même monté dans le bon sens.

Ok donc il y a pas de sens mais la préférence c'est gravure coté gobelet.
Merci

Voici le plan pour K100 2 soupapes par cylindres.

BM92 a écrit:Voici le plan pour K100 2 soupapes par cylindres.

bien joué chef , t'as plus qu'à faire le plan pour les 16s

BM92 a écrit:
Donc tu dit que l'on peu mettre les jeu maxi autoriser au soupapes sans risque ?.
Admission = 0,20mm et a l'échappement = 0,30mm.

aucun probleme , sur le k100 et le k11 j'ai mis le jeu maxi et aucun bruit , aucun claquement

riderbilly a écrit:bien joué chef , t'as plus qu'à faire le plan pour les 16s

Il est deja fait, je n'ais plus qu'a le mettre en ligne

impecc a part que pour le k11/k12 ce ne sont pas des pastilles mais des godets, et que contrairement aux pastilles , la valeur des godets est gravée a l'interieur du godet et donc est toujours lisible

abarthh a écrit:il faut que tu notes bien le jeu a chaque soupapes, tu sors tes pastilles , tu les mesures au micrometre et tu fais la soustraction
ex : si ta pastille fais 1.50 qu'il faut que tu remette 0.05 de jeu tu prends une pastille de 1.45

Marc j'ai pas trop piger sur ce coup
Si la pastille fait 1,50 tu soustrait le jeu relevé ?.
Exemple : le jeu est de 0,05, la pastille est de 1,50.
Tu enleve 0,05 de 1,50 ?.

abarthh a écrit:impecc a part que pour le k11/k12 ce ne sont pas des pastilles mais des godets, et que contrairement aux pastilles , la valeur des godets est gravée a l'interieur du godet et donc est toujours lisible

Donc je laisse tel-quel ?.

BM92 a écrit:

abarthh a écrit:il faut que tu notes bien le jeu a chaque soupapes, tu sors tes pastilles , tu les mesures au micrometre et tu fais la soustraction
ex : si ta pastille fais 1.50 qu'il faut que tu remette 0.05 de jeu tu prends une pastille de 1.45

Marc j'ai pas trop piger sur ce coup
Si la pastille fait 1,50 tu soustrait le jeu relevé ?.
Exemple : le jeu est de 0,05, la pastille est de 1,50.
Tu enleve 0,05 de 1,50 ?.

BM92

Ce que veut dire Abbarth c'est qu'on prend une pastille de 1.50 avec un jeu de 0.15 sachant que pour aller à la cote maxi qui est de 0.20 il faut rajouter 0.05 de jeu en plus donc on doit acheter ou mettre une pastille de 1.45 d'épaisseur pour obtenir le jeu maxi soit 0.20

Je ne sais pas si c'est clair

mais si on prend votre exemple avecle jeu de 0.05 et une pastille de 1.50 pour avoir un jeu de 0.20 il faut enlever 0.15 à la pastille donc elle aura une épaisseur de 1.35.

J'espère que je ne me suis pas trompé et que vous avez compris le raisonnement

en même temps c'est parce que je l'ai fait plusieurs fois avec mon père que j'ai enfin compris le paradoxe de rajouter du jeu en enlevant de l'épaisseur à la pastille.

à bientôt.

Jeu préconisé = 0,30
Jeu relevé = 0,20
Pastille en place = 1,50
1,50 + 0,20 - 0,30= 1,40 (la pastille de remplacement devra être une 1,40)

- En clair, au départ tu as 0,20 de jeu plus une pastille de 1,50. Tu as donc 1,70 au total.
- 1,70 ne peut pas varier donc pour obtenir les 0,30 souhaité, tu les retire aux 1,70.
- Ce qui donne une pastille de 1,40

SBM a écrit:1,50 + 0,20 - 0,30= 1,40 (la pastille de remplacement devra être une 1,40)

Ok comme ca j'ai piger.
Merci a Stef et a ceclecofa15

ceclecofa15 a écrit:en même temps c'est parce que je l'ai fait plusieurs fois avec mon père que j'ai enfin compris le paradoxe de rajouter du jeu en enlevant de l'épaisseur à la pastille.
à bientôt.

Ben moi la derniere fois que j'ai réglé ca c'etait sur un Suzuki GS 750 si mes souvenirs sont bon.
Ca remonte a pas mal d'années

c'est vrai que c'est pas evident au debut , pour rajouter du jeu il faut enlever
mais bon une fois que t'as pigé le principe c'est tres simple

BM92 a écrit:

abarthh a écrit:impecc a part que pour le k11/k12 ce ne sont pas des pastilles mais des godets, et que contrairement aux pastilles , la valeur des godets est gravée a l'interieur du godet et donc est toujours lisible

Donc je laisse tel-quel ?.

oui bien sur le principe est le meme , juste le materiel qui change

ca m'etonne que personne n'ai jamais fait un tuto la-dessus , car c'est quand meme une base a savoir pour regler sa becane

Je reviens sur le sujet. J'ai été chercher des pastilles chez CMC78. Pour info mon pote Jean-Yves de CMC78 ne mesure qu'au Palmer les cotes des pastilles. Bref jen ai prit 7, 1 de récupérée sur les miennes, 4 de facturées donc c'est super je remonte ça maintenant.

Juste un doute je crois qu'il y a un sens de montage la face portant la cote doit être place sur le poussoir et donc le dos contre la came c'est ça ?

LaurentLB a écrit:Je reviens sur le sujet. J'ai été chercher des pastilles chez CMC78. Pour info mon pote Jean-Yves de CMC78 ne mesure qu'au Palmer les cotes des pastilles. Bref jen ai prit 7, 1 de récupérée sur les miennes, 4 de facturées donc c'est super je remonte ça maintenant.

Juste un doute je crois qu'il y a un sens de montage la face portant la cote doit être place sur le poussoir et donc le dos contre la came c'est ça ?

y a pas vraiment de sens , mais vaut mieux mettre le coté marqué coté poussoir , avec un peu de chance au prochain demontage ce sera peut etre encore lisible

Merci abarthh je m'y mets maintenant ça devrait aller je vais en profiter pour refaire le plan de joint du cache.

LaurentLB a écrit:Je reviens sur le sujet. J'ai été chercher des pastilles chez CMC78. Pour info mon pote Jean-Yves de CMC78 ne mesure qu'au Palmer les cotes des pastilles

pas tres serieux ton pote , qu'un bricoleur comme nous le fasse au palmer c'est limite , mais un professionnel la je suis pas d'accord

abarthh a écrit:

LaurentLB a écrit:Je reviens sur le sujet. J'ai été chercher des pastilles chez CMC78. Pour info mon pote Jean-Yves de CMC78 ne mesure qu'au Palmer les cotes des pastilles

pas tres serieux ton pote , qu'un bricoleur comme nous le fasse au palmer c'est limite , mais un professionnel la je suis pas d'accord

Je sais pas. Il m'a démontré le truc en me disant que c'était extrémenent précis. Je connais Jean-Yves depuis Sport Garage où il était déjà chef mécano et c'est une des rares en qui j'ai confiance il a la réputation d'un un excellent mecano moto BM.

Maintenant je vais remonter les patilles et je te dirais si son oeil est bon on a calculés pour avoir 0.20 sur l'admission et 0.30 sur l'echappement.

si c'est extremement precis ca doit etre un micrometre je pense, un palmer ca ne donne que 1/10 de mm , pas 1/100 de mm

Bon je suis pas spécialiste du tout mais JY m'a dit qu'avec son palmer il mesurait au 1/100ème.

LaurentLB a écrit:Bon je suis pas spécialiste du tout mais JY m'a dit qu'avec son palmer il mesurait au 1/100ème.

peu importe le nom , si il prend au 1/100 c'est tout bon

abarthh a écrit:si c'est extremement precis ca doit etre un micrometre je pense, un palmer ca ne donne que 1/10 de mm , pas 1/100 de mm

Le palmer est l'autre nom du micromètre mais, c'est le même instrument.

Bon voilà c'est remonté. Très facile. Au démarrage de la bécane je ne sais pas si c'est un effet psychologique sur moi d'avoir fait le réglage du jeu aux soupapes mais je trouve le moteur moins bruyant plus fluide j'ai l'impression qu'il claque moins. J'ai bien mainteant 0.20 à l'admission et 0.30 à l'echappement sur toutes les soupapes.

Je n'ai pas eu de fumée au démarrage comme avant et elle tient tout de suite le ralenti sans starter a froid avec une température extérieure de 4° ce que je n'arrivait pas même à 20.

Bref ça m'a l'air de mieux tourner cette affaire.

maintenant une bonne synchro et te voila parti pour plusieurs dizaines de milliers de kms tranquille

La synchro vient d'être faite (en fait massacré par un garage BM cf mon post de l'époque). Mais je vais investir dans un dépressiomètre. Je vais aussi acheter un micromètre digitial pour la prochaine j'en ai trouvé à pas cher sur le net et visiblement de bonne qualité.

Ah au fait le réglage du jeu aux soupapes peut-il jouer sur la consommation d'huile ?

LaurentLB a écrit:La synchro vient d'être faite (en fait massacré par un garage BM cf mon post de l'époque). Mais je vais investir dans un dépressiomètre. Je vais aussi acheter un micromètre digitial pour la prochaine j'en ai trouvé à pas cher sur le net et visiblement de bonne qualité.

Ah au fait le réglage du jeu aux soupapes peut-il jouer sur la consommation d'huile ?

normalement la synchro doit etre faite apres le reglage soupapes car il faut que le moteur tourne le mieux possible pour regler

normalement le reglage soupapes n'a rien a voir avec la consommation d'huile, en general si tu bouffe de l'huile ca peut venir d'une segmentation usée ou des joints de queue de soupapes hs

LaurentLB a écrit: Je vais aussi acheter un micromètre digitial pour la prochaine j'en ai trouvé à pas cher sur le net et visiblement de bonne qualité.

Si tu as trouvé un bon plan pour l'acquisition d'un micromètre, tu peux peut être en faire profiter tout le monde en nous donnant le lien

abarthh a écrit:oui bien sur le principe est le meme , juste le materiel qui change
ca m'etonne que personne n'ai jamais fait un tuto la-dessus , car c'est quand meme une base a savoir pour regler sa becane

Salut Marc,
Oui etonnant que personne ait fait ce genre de tuto.
Mes plans sont en bonne place

SBM a écrit:

LaurentLB a écrit: Je vais aussi acheter un micromètre digitial pour la prochaine j'en ai trouvé à pas cher sur le net et visiblement de bonne qualité.

Si tu as trouvé un bon plan pour l'acquisition d'un micromètre, tu peux peut être en faire profiter tout le monde en nous donnant le lien

oui ca serait une bonne idée

BM92 a écrit:

abarthh a écrit:oui bien sur le principe est le meme , juste le materiel qui change
ca m'etonne que personne n'ai jamais fait un tuto la-dessus , car c'est quand meme une base a savoir pour regler sa becane

Salut Marc,
Oui etonnant que personne ait fait ce genre de tuto.
Mes plans sont en bonne place

oui garde les au chaud , ils seront bienvenus avec un tuto

abarthh a écrit:oui garde les au chaud , ils seront bienvenus avec un tuto

Si a temps perdu tu veux en faire un je mettrais les plans avec le tuto

BM92 a écrit:

abarthh a écrit:oui garde les au chaud , ils seront bienvenus avec un tuto

Si a temps perdu tu veux en faire un je mettrais les plans avec le tuto

Dans ce sujet, il n'était pas question que tu règles le jeu des soupapes de ta moto?
Si c'est le cas, prends des photos et quelques explications par dessus et le tuto sera fait

Salut Stef,

SBM a écrit:Dans ce sujet, il n'était pas question que tu règles le jeu des soupapes de ta moto ?

Non il en etait pas question mais le sujet ayant ete lancé j'ai saisi la balle au bond

SBM a écrit:Si c'est le cas, prends des photos et quelques explications par dessus et le tuto sera fait

Ok mais si je n'oubli pas l'APN

abarthh a écrit:

LaurentLB a écrit:La synchro vient d'être faite (en fait massacré par un garage BM cf mon post de l'époque). Mais je vais investir dans un dépressiomètre. Je vais aussi acheter un micromètre digitial pour la prochaine j'en ai trouvé à pas cher sur le net et visiblement de bonne qualité.

Ah au fait le réglage du jeu aux soupapes peut-il jouer sur la consommation d'huile ?

normalement la synchro doit etre faite apres le reglage soupapes car il faut que le moteur tourne le mieux possible pour regler

normalement le reglage soupapes n'a rien a voir avec la consommation d'huile, en general si tu bouffe de l'huile ca peut venir d'une segmentation usée ou des joints de queue de soupapes hs

Je suis dans les normes pour ma consommation d'huile. J'en suis à 0.7l par 1000km soit un peu moins de la moitié du maximum admissible par BM. J'ai toujours eu des K100 qui ne consommaient pas d'huile ou quasiment pas donc ça me change avec celle là.

Comment puis-je facilement déterminer ce qui faudrait faire. Sans doute prendre les compressions pour voir si la segmentation n'est pas en cause. En même temps les bougies sont d'une couleur normale donc dans un premier temps j'ai pensé, peut-être à tort, aux joint de queus de soupapes.

SBM a écrit:

LaurentLB a écrit: Je vais aussi acheter un micromètre digitial pour la prochaine j'en ai trouvé à pas cher sur le net et visiblement de bonne qualité.

Si tu as trouvé un bon plan pour l'acquisition d'un micromètre, tu peux peut être en faire profiter tout le monde en nous donnant le lien

Oui biensur voilà ce que j'ai trouvé :

http://invention-business.com/22-palmer-micrometre.html

et apparament le même sur ebay :

http://cgi.ebay.fr/MICROMETRE-DIGITAL-0-a-25-mm-0-001mm-Neuf-Palmer_W0QQitemZ310126699781QQihZ021QQcategoryZ105000QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Il y en a un là de tuto : Tuto : régler et mesurer le jeu aux soupapes sur K2S

Bonsoir a tous,
Bon j'ai oublier l'appareil photo donc pas de tuto.
Par contre l'operation est relativement simple a faire.
Le plan que je m'etait préparé m'a ete d'un grand secour
Les jeux relevé vont de 0,15 pour le plus grand et de 0,05 pour le plus petit.
Autant vous dire que se n'etait pas un luxe de faire ces réglages.
Cinq pastilles etaient en bon etat, sauf une qui avait une big fatigue.

Comme vous pouvez le voir cette pastille est H.S de chez H.S.
Sur les recommandations de Abarthh j'ai mise des jeux maxi, 0,20 a l'admission et 0,30 pour l'échappement
Les jeux n'avait pas dus etre controlé depuis un bon moment, pourtant j'ai des factures.
Un grand merci a Sylvain (Méca-Syl) pour le pret des pastilles et des 2 outils qui vont avec
J'ai retrouvé mon missile

c'est pas normal une pastille abimée comme ca !!!
la came correspondante n'avait rien ?

Souvent, c'est fait pour tourné ces choses la, de manière à ce que l'usure ne se produise pas toujours à la même place. Apparemment, là, ça ne tourne plus.

certainement que le moulin à tourné longtemps avec un jeu insuffisant du coup la pastille s'est creusée.
Sur le moteur que j'ai à la cave aucun jeu mesurable à l'échappement, même pas 2/100e ! les pastilles ont la même tronche que la tienne (de pastille.............. )

BM92 a écrit:Bonsoir a tous,
Bon j'ai oublier l'appareil photo donc pas de tuto.
Par contre l'operation est relativement simple a faire.
Le plan que je m'etait préparé m'a ete d'un grand secour
Les jeux relevé vont de 0,15 pour le plus grand et de 0,05 pour le plus petit.
Autant vous dire que se n'etait pas un luxe de faire ces réglages.
Cinq pastilles etaient en bon etat, sauf une qui avait une big fatigue.

Comme vous pouvez le voir cette pastille est H.S de chez H.S.
Sur les recommandations de Abarthh j'ai mise des jeux maxi, 0,20 a l'admission et 0,30 pour l'échappement
Les jeux n'avait pas dus etre controlé depuis un bon moment, pourtant j'ai des factures.
Un grand merci a Sylvain (Méca-Syl) pour le pret des pastilles et des 2 outils qui vont avec
J'ai retrouvé mon missile

Et maintenant ? Le moteur a t-il retrouvé la pêche ?