Besoin de souffle ?

Pour info, c'est un kit Luftmeizer avec une injection d'eau American Turbo Pack

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put ...si ca marche aussi fort que c'est laid ... ca doit envoyer les pieds !!!

Beurk pour le style !
J'espère que c'est efficace au moins !

Et des jantes Krauser...
Le réservoir est pas mal non plus on dirait!

Tu en sais plus sur ce truc: injection d'eau?????

Ca se faisait beaucoup dans les 70'sur les moteurs pas assez décomprimés.

Mais encore????

lou a écrit:Tu en sais plus sur ce truc: injection d'eau?????

oui j'avais ça sur un kit pour 900Z
l'eau dégage de l'hydrogène... => permet un boost plus important

utilisé aussi en 500GP au milieu des années 90 par Honda, principalement pour maintenir le moteur 2tps au plus près de sa température de fonctionnement optimale. Ils ont vite arrété, le moindre décalage dans la quantité injectée et paf, serrage...

Merci les gars ..J'avais jamais entendu parler de ça.....

J'ai fait un essai avec du gros rouge et bin tu vas au tas direct tellement çà pousse fort !!!

tofgasp a écrit:utilisé aussi en 500GP au milieu des années 90 par Honda, principalement pour maintenir le moteur 2tps au plus près de sa température de fonctionnement optimale. Ils ont vite arrété, le moindre décalage dans la quantité injectée et paf, serrage...

Et avant sur les Jawa-CZ ! années 70.
Et aussi expérimenté sur les ADLER un peu avant en 60 ...
Il y avait une petite poire dans le carénage, avec un petit réservoir d'eau, et le pilote devait presser la poire quand il était à donf !
Courage, car avec les pneus et suspensions des brèles d'époque et les circuits du temps jadis, les pilotes avaient bien besoin de s'occuper de ça.
Les Ferrari F 1 ont aussi utilsé ce système.
C'est le même principe (en gros) que la post combustion des jets.

En fait,c'est surtout pour neutraliser les gaz imbrulés et baisser la température à l'échappement,pour dissocier l'eau en oxygène et hydrogène il faut monter beaucoup,beaucoup plus haut en température

Hé hé !
J'avais modifié tout l'échappement d'une R5 pour qu'elle produise et avale de la vapeur d'eau au niveau de la pipe d'admission. Opération sensée faire baisser la consommation et éventuellement améliorer les performances...

Bilan : consommation d'eau d'environ 1L/100 (j'ai roulé à l'eau, moi, m'sieurs dames !! ), aucune évolution de la consommation d'essence ni du "caractère" moteur.
Ah si, j'oubliais, moteur explosé dû à une surchauffe, certainement provoquée par la modif' sur l'échappement...

pockaman a écrit:Hé hé !
J'avais modifié tout l'échappement d'une R5 pour qu'elle produise et avale de la vapeur d'eau au niveau de la pipe d'admission. Opération sensée faire baisser la consommation et éventuellement améliorer les performances...

Bilan : consommation d'eau d'environ 1L/100 (j'ai roulé à l'eau, moi, m'sieurs dames !! ), aucune évolution de la consommation d'essence ni du "caractère" moteur.
Ah si, j'oubliais, moteur explosé dû à une surchauffe, certainement provoquée par la modif' sur l'échappement...

c'est pas ça un pantone ?

Si, enfin un utilisateur sincère, ça fait plaisir à lire!

Alors là les gars, va falloir expliquer
C'est bien joli de balancer des gros mots qui sont même po dans le dico et que personne(enfin moi)ne comprends.....
Donc, pantone?......

C'est la gamme des couleurs en imprimerie !
J'ai faux ? ...bon je

Ils sont partis les lettrés....
c'est ce que j'ai trouvé aussi : gamme de couleurs....quel rapport avec pocka ?

Pour être tout à fait franc, j'ai pas tout compris (enfin, normal, quoi !)

Et pendant ce temps, tofgasp et jbt se marrent.............

Pfff ...des gamins, c'est tout !!!

jbt a écrit:Si, enfin un utilisateur sincère, ça fait plaisir à lire!

C'était y a deux ans, j'avais lu pas mal de choses sur le net à propos d'un gars qui faisait tourner un moteur de tondeuse avec de l'essence (jusque là normal) mélangé avec de la flotte. Ce truc a été conçu par un américain nommé Pantone.

Poursuivant mes recherches, j'ai trouvé quelques infos pour modifier de façon à peu près similaire (on va pas rentrer dans les détails) un moteur de bagnole. Le problème, c'est qu'il existe sur le fonctionnement de ce machin des points extrêmements sombres, de la physique inexplicable, bref, y a de la magie sous le capot, quoi ! La plupart des bricolos ayant tenté l'expérience annoncent une économie de carburant de 5 à plus de 30% (!), bref, de l'alléchant !
Et puis, quand on fouine, y a les supporters du moteur Pantone, et il y a aussi ses détracteurs, qui soutiennent que c'est de l'affabulation, etc.

J'ai donc décidé de perdre un peu de temps à adapter ma bagnole (j'ai réfléchi à adapter mon 1000 BM, et puis, non ) pour qu'elle puisse tourner avec ce truc, afin de voir si effectivement ça avait une influence.

Le principe : la chaleur de l'échappement transforme en vapeur de l'eau venant d'un réservoir rajouté, par l'intermédiaire d'une tuyauterie en cuivre qui passe à l'intérieur du tube d'échappement. Cette vapeur mélangée à de l'air frais, est aspirée par la dépression du moteur dans un conduit traversant la pipe d'échappement (la où la température est à son maximum), est donc réchauffée à mort, avant d'entrer dans la pipe d'admission sous le carbu.

Après divers essais, tests en tous genres, gnagnignagna, aucune amélioration quelle qu'elle soit, aucune perte non plus, hormis celle d'une culasse (mais il faisait chaud ! ). J'en déduis donc que les utilisateurs de ce moteur ont peut-être trouvé des différences de consommation, parce qu'effectivement il est impossible de vider deux pleins en ayant exactement la même consommation, et qu'il en est même certains d'entre eux pour se persuader qu'ils peuvent économiser 30%. Je dis bravo, et je demande à voir.

Voili.

Hé bé!!!On en apprends des trucs sur ce forum.....Merci pocka, parce que les 2 autres ils se sont tirés lâchement...........

Pantone, c'est un des nombreux illuminés qui a pensé avoir trouvé la pierre philosophale en mettant de la flotte dans son moteur.
Je te passe les détails, mais au mieux, il a réussi à retrouver un effet connu et étudié depuis une cinquantaine d'années qui permet dans certaines conditions -très précises- d'améliorer le remplissage et la combustion avec un mélange carburant -air-eau.
Le bonhomme a fait plein d'adeptes (et son beurre avec cette affaire, jusqu'à finir embastillé pour...escroquerie) qui rivalisent de virtuosité en soudure, robinetterie PVC et explications physico-chimiques approximatives pour installer ce système sur leur voiture, censé diminuer la conso de carburant (voir la supprimer!) et la pollution, alors qu'il n'a aucun effet sur la conso et ne fait que diluer les polluants dans le reservoir de flotte...

Reste qu'aucune étude scientifique réelle (c'est à dire menée dans des conditions rigoureuses et permettant de valider comme d'invalider cette hypothèse) n'a conclu à une quelconque efficacité de ce système.
Trouvant un terrain parfait à la diffusion de cette "invention", aidé en celà par l'essor du net, la théorie du complot, le prix du carburant (et la mauvaise foi à reconnaître qu'un bricolage infame sur lequel on a passé tous ses RTT est inefficace), tu verras qu'il existe quantité de sites et sujets à ce propos plus folkloriques que convaincants: les résultats obtenus sont toujours de l'ordre du ressenti, de "l'environ", mais jamais quantifiés ni quantifiables. Et lorsqu'on confronte ce principe à ceux, immuables, de la physique (il faudrait 2 ou 3000° pour cracker les molécules d'eau en hydrogène et oxygène, un moteur aurait fondu depuis longtemps...) et de la thermodynamique (lois de conservation), en vigueur depuis quelques siècles, alors on voit apparaître les bonnes vieilles ficelles du recours aux "ondes", au "magnétisme", concepts fort pratiques pour justifier tout et n'importe quoi, dont sont friands tous les charlatans...
Tiens, je lisais justement hier un moto journal de début 70, avec un article consacré au 35465e inventeur du moteur à eau...qui malheureusement ne fonctionnait pas le jour ou le journaliste est venu faire son reportage, très probablement saboté par des agents de l'OPEP dans la nuit...

Mais je te conseille de te renseigner sur le sujet, c'est très rigolo, et on ne peut que rester admiratif devant toute l'ingéniosité déployée à se fourvoyer dans une impasse théorique tout en évitant d'être mis en défaut. C'est un délice épistémologique!

Bon, jbt écrit mieux que moi, mais il dit ce que je pense !

Je me suis aussi penché sur l'histoire il y a quelques années, mais avoir une femme calée en chimie et thermodynamique morte de rire lorsqu'elle a vu le fonctionnement du bidule m'a rapidement fait penser la même chose que ce qui vient d'être dit...

Pour les curieux, un site type des "pro pantone" http://www.onnouscachetout.com/themes/technologie/pantone.php

Ca marche,mais il faut d'abord faire marabouter son moteurpour qu'il devienne réceptif aux ondes comiques.

pockaman a écrit:Bon, jbt écrit mieux que moi, mais il dit ce que je pense !

C'est vrai qu'il a, disons, une certaine aisance dans la chose écrite le bougre pourquoi,c'est pas tombé sur moi? ,mais t'inquiéte, tu t'en sors pas si mal toi aussi...Enfin, c'est toujours un plaisir de vous lire....
Merci pour le lien tofgasp . Finalement,et tout bien réfléchi, le flat ,je vais le laisser tel quel

Eh, les mecs ...les mecs ...même moi j'ai compris main'nant !

Ah, la masturbation intellectuelle çà déroute parfois un basique comme moi, excusez-moi !!!

Benoît 67 a écrit:Eh, les mecs ...les mecs ...même moi j'ai compris main'nant !

Tu vois, quand tu veux...

Benoît 67 a écrit:Ah, la masturbation intellectuelle çà déroute parfois un basique comme moi, excusez-moi !!!

ma maman disait que ca rendait sourd ... fais gaffe quand meme !!! ma maman avait toujours raison ...

arnaud13 a écrit:put ...si ca marche aussi fort que c'est laid ... ca doit envoyer les pieds !!!

benoît67 a écrit:J'ai fait un essai avec du gros rouge et bin tu vas au tas direct tellement çà pousse fort !!!

arnaud13 a écrit:

Benoît 67 a écrit:Ah, la masturbation intellectuelle çà déroute parfois un basique comme moi, excusez-moi !!!

ma maman disait que ca rendait sourd ... fais gaffe quand meme !!! ma maman avait toujours raison ...

QU'EST-CE QUE TU DIS, PARLE PLUS FORT, J'ENTENDS SOURD ???

on dirait que ça marche!!!( sur un vieux diesel)

http://fr.youtube.com/watch?v=z5EYfg8swhI
perso, je crois que je vais laisser mes vieux flats d'origines.......

Ouah, ça, c'est de la source crédible! Si c'est passé au journal de PPD (qui, au passage, n'a jamais bidonné quoi que ce soit, comme l'interview de Castro par exemple) alors...c'est vrai. Mais le "reportage" ne démontre absolument rien, ce ne sont que des affirmations.
Le problème du pantone c'est que ça ne repose que là dessus: faut pas confondre notoriété et véracité.

jbt a écrit:Si c'est passé au journal de PPD (qui, au passage, n'a jamais bidonné quoi que ce soit, comme l'interview de Castro par exemple) alors...c'est vrai

Ah! Tu vois bien! Puisqu'on te le dis que ça marche bon sang !

Ben ouais! Ils l'ont dit à la télé ................

Bon d'accord le reportage était diffusé sur TF1......

Je voudrais quand même voir de prés ce que donne le montage pantone.

patflo a écrit:Bon d'accord le reportage était diffusé sur TF1......

Je voudrais quand même voir de prés ce que donne le montage pantone.

Pas grand chose ! De la soudure, des tuyaux partout, en cuivre, en plastoc, en inox... Pis c'est tout !

pockaman a écrit:

patflo a écrit:
Je voudrais quand même voir de prés ce que donne le montage pantone.

Pas grand chose ! De la soudure, des tuyaux partout, en cuivre, en plastoc, en inox... Pis c'est tout !

Le mieux pour faire fonctionner un pantone, c'est quand tu rajoutes un T en inox.
Ca fait inTox ...

Jbt, tu te surpasses là!!...........................

moije preferre le moteur a air comprimer au moins ca marche

C'est vrai, quand je pète en roulant çà crée une accélération surtout depuis que j'ai mis un tuyau dans (...enfin, je vous expliquerais une autre fois) et un réservoir de méthane directement branché sur les carbus !
Aux U.S.A. ils appellent çà un NOOS !

non non le vrais le blem c'est que le reservoir est encombrant sinon ca marche bien et y a pas de polution

JHonguy a écrit:non non le vrais le blem c'est que le reservoir est encombrant sinon ca marche bien et y a pas de polution

+1
Je déconne, mais c'est vrai que le moteur à air comprimé est absolument génial !

Et comment on le remplit, le reservoir? Façon Shadock?
Ca fait 20 ans que le moteur a air comprimé est la solution géniale qui va être commercialisée demain. Puis après demain. Puis un peu plus tard, mais presque...enfin, oh pis non, mais bientôt.
Comment expliquer ça?
- Le complot des petroliers fait tout pour empecher l'inventeur de faire triompher sa solution. Mouais, mais vu que les petroliers essaient au contraire d'investir dans tout ce qui pourrait maintenir leurs revenus une fois la ressource petroliere disparue, à mon avis, si ça fonctionnait, il y a longtemps qu'ils auraient investi dans l'affaire
- En fait, ça ne marche pas mieux que le moteur à eau ou à carambar. Les performances réelles sont très inférieures à celles annoncées, et la production réelle ne consiste qu'à faire quelques prototypes et des dossiers de presse avec plein d'annonce spectaculaires sans lendemain (tiens, ça me rapelle quelqu'un...mais qui?).
Au final, on a une voiturette de 25kW avec une autonomie de 200 km théoriques. A comparer avec une voiturette équipée d'un petit diesel qui consomme 2 ou 3L/100 de GO. Combien de litres seraient nécessaires pour remplir le reservoir d'air comprimé?
Même son promoteur commence à faire face à la réalité en misant sur des moteurs hybrides...
Cela dit, comprimer l'air reste une solution intéressante malgré son faible rendement (40%) pour stocker de l'energie. Il me semble me rapeller qu'EDF avait envisagé de comprimer de l'air dans des mines pour absorber les pics de production electrique.

he jbt tu as des accions chez total

J'aime bien ce post,il est plein d'énergie.

Ouais, faudrait pouvoir la recycler...
Si déjà on mettait des éoliennes à proximité de tous ceux qui brassent de l'air autour de solutions miracles et autres charlataneries, on assurerait l'autonomie énergétique de la planète sans problèmes.

Mais il parait que les riverains de l'Elysée s'opposent à cette mesure, elle leur boucherait complètement la vue.