Casse moteur sur S1000XR

Un coup de gueule, après un road trip de 6500 km du 6 au 29 septembre en Grèce ma BMW S1000XR, suivi depuis son acquisition chez le concessionnaire BMW SPIRIT OF BIKE a Auxerre et depuis 2019 chez BMW Dupont MOTORRAD à AMILLY, à rendu l'âme a 50 km de la maison sur l' A6 soupapes cassées. Cette moto a toujours été entretenue avec soin et n'a jamais été conduite en sur régime  n'a jamais été en surchauffe même pas au moment du problème et que aucun voyant ne s'est allumé au moment de l'incident, je parle d'incident car je n'ose pas imaginer  ce qui aurait pût se passer si le moteur s'était bloqué a 140/150 sur l'autoroute au lieu de s'arréter juste a l'entée du couloir du péage! température à 80°. Après diagnostic de BMW il n'y a pas eut de casse de la chaîne de distribution ni de décalage! Mais malgré cela une soupape à cassée et entraîné des dégâts important nécessitant le changement du moteur. Moteur totalisant 27000km au compteur! Je vais contacter la maison mére BMW pour voir ce qu'il propose sachant qu'un moteur coûte la bagatelle de 14000 euros sans la pose! J'oubliais la moto a été achetée en 2016 pour la modique somme de 20000 euros. Je dois avouer qu'en achetant une moto premier je m'attendais beaucoup mieux! Je vous tiendrais au courant de l'é olution de "l'affaire "

Avec un si faible kilométrage et malgré ses 7 ans d’âge , il serait incroyable et scandaleux que BMW ne prennne pas en charge le changement du BBM moteur !
Surtout avec un entretien régulier chez les concerts !!!
Bon courage à toi

Merci, j'attends lundi pour contacter la concession et faire un mail a la maison mére, mais a priori le chef d'atelier n'est pas trop optimiste!

Ce type de casse moteur est déjà arrivée à Tuscan sur sa S 1000 RR, voir :
https://bmist.forumpro.fr/t135619-soupapes-et-pistons-hs-s1000rr-2015

Suite a mon problème de casse j'avais ouvert un dossier chez le service client BMW, service client fantôme en passant, car ne comptez pas sur eux pour vous aider. il m'a été répondu que vu que j'avais mis un moteur d'occasion et donc il ne prenait rien en charge. j'avais espérer avoir les frais de changement remboursés et bien même pas! Je leur ai mentionné que c'était pas nouveau ce type de problème sur ces moteurs il m'a été mentionné que ça arrivait dans 5 ou 6 pour cent des cas mais qu'ils n'étaient pas responsable! quand je leur ai demandé une explication sur les causes, pour eux c'est normal! normal de te faire enfiler!!! dans tout les cas je ne sais ce que je vais faire avec ma moto, mais ce qui est sur c'est que c'est ma dernière BMW. BMW la fiabilité est un mythe et leur service clientèle n'est vraiment pas a la hauteur d'une marque qui se dit Premium! tout ce qu'il y a de premium c'est le prix "exorbitant" de leur véhicules. En 2016 j'avais payé 20000 euros cette S1000XR maintenant pour un produit équivalent c'est 28000. Je pense que je vais me rabattre sur une japonaise au moins là j'aurais la fiabilité!

Je vais commencer par le boujour,il y à la même chose dans le monde de l'automobile et le moteur
https://www.quechoisir.org/actualite-moteurs-puretech-un-probleme-d-ampleur-pour-stellantis-n109962/

COFFANO a écrit:
Suite a mon problème de casse j'avais ouvert un dossier chez le service client BMW, service client fantôme en passant, car ne comptez pas sur eux pour vous aider. il m'a été répondu que vu que j'avais mis un moteur d'occasion et donc il ne prenait rien en charge. j'avais espérer avoir les frais de changement remboursés et bien même pas! Je leur ai mentionné que c'était pas nouveau ce type de problème sur ces moteurs il m'a été mentionné que ça arrivait dans 5 ou 6 pour cent des cas mais qu'ils n'étaient pas responsable! quand je leur ai demandé une explication sur les causes, pour eux c'est normal! normal de te faire enfiler!!! dans tout les cas je ne sais ce que je vais faire avec ma moto, mais ce qui est sur c'est que c'est ma dernière BMW. BMW la fiabilité est un mythe et leur service clientèle n'est vraiment pas a la hauteur d'une marque qui se dit Premium! tout ce qu'il y a de premium c'est le prix "exorbitant" de leur véhicules. En 2016 j'avais payé 20000 euros cette S1000XR maintenant pour un produit équivalent c'est 28000. Je pense que je vais me rabattre sur une japonaise au moins là j'aurais la fiabilité!

 

Oui mais………………..tu vas la payer moins chère

COFFANO a écrit:

Je pense que je vais me rabattre sur une japonaise au moins là j'aurais la fiabilité!

Se rabattre, cela évoque un regret, un choix par défaut... Au contraire, changer pour une marque de moto japonaise est une décision satisfaisante.
J'ai eu l'occasion de comparer la fiabilité des marques japonaises avec BMW; la différence est nettement en faveur des japonaises, Suzuki en tête, avec des mécaniques vraiment incassables.

Ca rejoint la discussion qu'on a eu par ailleurs sur le fait que les BM tiennent la cote ... ou pas.
Perso, je pense "pas plus que les japonaises" et d'ailleurs cela se retrouve sur les ventes d'occaze.
Je ne parle pas des particuliers qui pensent avoir une moto en or massif, je parle des pros.
Quand on voit le parc Bm à l'OccazPark à Montpellier, là, on a une idée du vrai prix de vente.
Et c'est pas d'aujourd'hui:
En 2021, j'ai payé 16000 € une 1250RT 2019 full options (sauf la radio), parfait état, révisée et pneus neufs. Avec 6000 km.

On parle jamais pourquoi ???la casse moteur, à qui la faute ??? constructeur et une négligence de l'utilisateur,

Si BMW reconnaît 5 à 6% de casses moteur avec ce 4 cylindres, c'est énorme...

COFFANO a écrit:.../... Je leur ai mentionné que c'était pas nouveau ce type de problème sur ces moteurs il m'a été mentionné que ça arrivait dans 5 ou 6 pour cent des cas .../...
 

Etonnant ces chiffres, le forum Xr ne recense pas de cas similaire a ce kilometrage ni le site afmb.bike

Dr.X a écrit:Si BMW reconnaît 5 à 6% de casses moteur avec ce 4 cylindres, c'est énorme...

trouvé sur le net :

- " La gamme sportive des S 1000 R / XR/ RR et M 1000 RR arrive en 3ème position avec 23 500 immatriculations. On n'oubliera pas non plus l'ascension fulgurante du scooter électrique BMW CE 04, qui totalise 5 000 exemplaires écoulés, dont 2 429 ventes en France.  23 janv. 2023 "

Donc si on prend les chiffres qu'annonce BMW ( j'ai coupé la poire en 2 et j'ai tablé sur 5.5 % ) ça nous fait quand même 1293 casses sur ce moteur, donc oui , c'est énorme !

De toute façon quand tu écoute se moteur tourner au ralenti , ça tourne comme une Ducati,ok je sors

Bon ben il faut que je me trouve une japonaise avec un flat...

Il y en a eu...
Lilac, BIM et Honda en ont commercialisé.

Hors sujet supprimé

Bonjour à tous et meilleurs voeux pour de bonnes routes et une bonne fiabilité de nos machines.
Mais ayant travaillé dans le service garantie MB, il convient d'en rappeler les règles, valable pour la plupart des marques.
Càd que les véhicules ont une garantie contractuelle de 2 ans, prolongée de 3 ans si l'option était proposée. Les 3 ans sont un prolongement  suivant certaines conditions!.La garantie contractuelle s'arrête à 2 ans ,jour pour jour!  Est dans celle ci pris en compte la fréquence d'entretien évidement (1x par an qu'importe le kilométrage) et, je ne sais pas si BMW oblige cela) effectué dans un établissement reconnu par BMW. Lors des 3 ans supplémentaires (2 ans chez MB), il existe en effet une possibilité de recours qui part du concessionnaire vers l'usine. Ceci prendra en compte le kilométrage, l'âge, les entretiens bien evidement, la nature de la panne, et la fréquence de cette panne sur les véhicules de ce type. Si la panne est récurente et/ou "connue", une intervention peut avoir lieu de l'usine. Suivant la fréquence de cete panne, l'usine pourra effectuer un rappel des véhicules pour un upgrade . Si la panne n'est pas une panne reconnue ou courante, l'usine decidea d'une intervention qui pourra aller de 0 à 100 %.En aucun cas , le concessionnaire ne pourra décider lui même de garantie ou non, car il risque de devoir prendre la réparartion a ses frais. A savoir que pour toute garantie, le concessionnaire ne sera jamais remboursé à 100 % de ses frais par l'usine, mais plus de l'ordre de 80%, tout pris en ligne de compte. Celui ci peut également decidé de prendre un pourcentage à ses frais, le reste pour le client. Ou l'usine 50% et la concession 50% etc. Mais toute décision devra venir de l'usine. La concession pourra dans certains cas , decider de prendre la réparation à ses frais, mais sous sa propre responsabilité en cas de casse plus tard.  7 ans pour 28000 km, 4000 km par an, le commercial n'interviendra pas je pense... Tout reste une question de business naturellement.

Lu un exemple dans ce forum :

"La prise en charge de la réparation a eu lieu par BMW, mais que pour les pièces mais pas la main d'oeuvre
comme il y a un peu de taf ça va te couter, mais coté pièce, elles ne sont pas données et là BMW prend
en charge donc effectivement écrire a BMW France dans un premier temps est une bonne chose tu mets
en copie ton concessionnaire, il ne faut pas lui faire un petit dans le dos, et tu attends la réponse."

Mais je répète, écrire à BMW France n'est pas le bon moyen et retarde la procédure. Le concessionnaire sait faire cela le jour même et convoquer un expert de chez BMW pour examiner le problème. Le vrai moyen dont dispose le client est d'introduire une plainte à la concession avec argumentation. Le reste suit de lui même. Et ....ne se résoud pas en un jour. Patience est dans l'avantage du client.

joske a écrit:

Mais je répète, écrire à BMW France n'est pas le bon moyen et retarde la procédure. Le concessionnaire sait faire cela le jour même et convoquer un expert de chez BMW pour examiner le problème.

Je ne suis pas d'accord avec cela; en effet j'en ai l'expérience avec Honda et BMW. Plusieurs fois, n'ayant pas obtenu le soutien du concessionnaire qui me disait que c'était "peine perdue", j'ai fait des réclamations et demandes de prises en garantie hors période par lettre recommandée AR et j'ai obtenu satisfaction. Il s'agissait d'affaires importantes représentant une forte somme.
Je conseille à tous ceux qui sont dans un tel cas à ne pas s'occuper du concessionnaire et à agir seul, par lettre recommandée avec AR.
J'ajoute qu'il est fréquent que le concessionnaire ne fasse rien d'autre que d'étouffer l'affaire.

Il est certain que les connaissances des procédures de demande garantie et le suivi du dossier entraînent un surcroît de travail de sa part,ce dont il s'en passe avec joie !

Maintenant, à voir si il acceptera de faire le travail ...

Ce n'est pas la procédure de la garantie qui rebute le concessionnaire, mais que la marque lui demande une prise en charge d'une partie de la main-d'oeuvre.
Je connaissais un petit agent KAWASAKI qui était très bon mécanicien... il était si soigneux qu'il lui fallait à peu près deux fois plus d'heures que les temps impartis par la marque.
A chaque prise en garantie, il devait donc travailler gratuitement. Comme il était sérieux et passionné, il a fait ce travail pendant une dizaine d'années.
Malheureusement, il a fait faillite et a pris un autre travail comme salarié.

"Ce n'est pas la procédure de la garantie qui rebute le concessionnaire, mais que la marque lui demande une prise en charge d'une partie de la main-d'oeuvre."
Dans les grandes concessions, et petites aussi, le budget prévoit une somme disponible à l'usine, pour assumer ces coûts à prendre en charge.
Ou ceux ci sont facturés au client, ou sont "pris en charge par la concession" et remboursés à celle ci par l'usine.
Mais il est certain que l'usine ne paie que le temps et les pièces imparties pour la réparation. Si l'on preste plus de temps en réparation, sans preuves de la necessité du surplus, l'usine de remboursera pas !!

L'expression "sans preuve de la nécessité du surplus" me plait bien...
J'avais consulté les temps alloués par Kawasaki pour effectuer les réparations survenant pendant la garantie. A l'évidence, ces temps s'avéraient impossibles à respecter, car ils représentaient environ la moitié du temps nécessaire pour faire un travail soigné. Ceci est encore plus vrai pour un petit agent qui se trouvait confronté à l'obligation de faire les réparations les plus diverses, c'est à dire jamais répétitives.
Je n'ai toujours pas compris pourquoi tu conseilles de t'en remettre au concessionnaire pour obtenir la prise en garantie, plutôt que d'agir directement auprès de la maison-mère.

Normalement, le client n'a pas droit à consulter les travaux en pièces et main d'oeuvre  effectuées en garantie !!!!
Il faut connaitre le processus d 'établissement de temps standard evidement, ce qui ne veut pas dire que ce sont toujours des temps réalistes dans les circonstances de travail d'un privé.

"Je n'ai toujours pas compris pourquoi tu conseilles de t'en remettre au concessionnaire pour obtenir la prise en garantie, plutôt que d'agir directement auprès de la maison-mère"

La maison mère se renseignera d'abord chez le concessionnaire concernant la nature de la lettre ou plainte qui leur est arrivée par le client.
La maison mère consultera l'historique du véhicule, avec renseignements complémentaire du concessionnaire,  s'il s'avère necessaire. Mais celui ci sera naturellement interrogé sur la panne, nature et estimation des dégats survenus au véhicule.
La maison mère décidera de l'intervention dans les frais de réparation en concertation avec le concesionnaire, ou suivant avis d'un expert interieur ou exterieur.
Le client sera averti de la décision finale , normalement dans l'éthique de la garantie ,sans renseignement concernant les décisions de répartition des frais internes envers le client!! Le client recevra la décision finale !

Ce dernier pense passer "au dessus " du concessionnaire et obtenir plus, mais la cuisine interne n'est pas accessible au client!! Ce qui veut dire que si le concessionnaire fait son boulot, la décision ne sera pas accélérée par un contact "direct" avec l'importateur. Mais en normes de réponse, celle ci sera "personnalisée" par le service plainte de l'importateur.

Et...Le concessionnaire est tenu de respecter ces normes !!!

Par exemple chez Honda !
2 ans de garantie constructeur ;
3 ans de garantie Honda Benelux ,
dans la limite de 5 ans maximum ;

Voici un exemple sur le site Honda Belgique: https://www.fr.honda.be/motorcycles/experience-honda/extension-de-garantie/_jcr_content/par1/richtextcolumn/par/richtextdownload/file.res/HondaExtWaranty%202022%20FR%20moto.pdf
Voir l'accent sur "extension de garantie",
C'est là où ca coince.....