A propos de la fiabilité de BMW

Rappel du premier message :

Sur le Forum mécanique des types K 1300, on peut lire le cas d'Ed37 qui déplore la destruction du couple conique de sa moto qui n'a que 42000 km.
Je me dis, dès lors, que la qualité BMW n'existe plus.
Voici l'extrait d'un article de Christian BOURGEOIS sur Moto Revue du 15 juin 1973, portant sur l'essai de la BMW R 60/5:
"On ne se rend pas acquéreur d'une BMW sur un coup de tête. Au contraire, l'achat d'une telle machine est le fruit d'un processus logique.On prend une BMW lorsque l'on en a assez de toutes les tracasseries que peuvent vous réserver la majorité des autres machines"

Qu'en est-il aujourd'hui ? Est-ce, au contraire une marque à exclure pour s'éviter les tracasseries ?
Que s'est-il passé en cinquante ans pour en arriver là ?

J'ai conservé ma K 1300 GT pendant onze ans.
En voitures, j'en suis à ma troisième BMW, je les garde pendant 11 à 13 ans.

Vous avez tout dit, il y a plus de consommateur de produit (la moto) que de motard passionnés
Tout fout le camp

C'est fiable pour le 1 er proprio....mais les suivants? quid de la fin de garantie sur les ventes entre particuliers. a moins de souscrire les 2 ans supplémentaires a l'achat.

il est encore dans la mémoire collective que l'on achète une BM pour être tranquille...il va falloir se reveiller....... car si en plus il faut cavaler souvent a la concession distante pour certains de plus de 400kms a&r avouont qu' c'est un poil enervant...

Je vois pas où, en France métropolitaine, on peut résider à plus de 200km d'une concession BMW?

Et dans ce cas, est ce que c'est vraiment intelligent d'acheter une moto si loin si on n'est pas autonome pour l'entretenir ?

breitling a écrit:
il est encore dans la mémoire collective que l'on achète une BM pour être tranquille...il va falloir se reveiller....... car si en plus il faut cavaler souvent a la concession distante pour certains de plus de 400kms a&r avouont qu' c'est un poil enervant...

Euhhhhhh 400 bornes ....... tu n'exagères pas un tout petit peu ........



P.S. / OK sur cette carte il y à aussi 2/3 conccess BMW autos

Il a écrit

  "concession distante pour certains de plus de 400kms a&r"]

400 aller/retour ,  donc à 200 kms du..domicile  ,ce n'est plus pareil  

breitling a écrit:C'est fiable pour le 1 er proprio....mais les suivants?...

BMW K1200LT de 2000, achetée en 2016 à 79,000km, RAS sur 12,000km parcourus avec, au moins son 4e propriétaire.

BMW R1200RT de 2006, achetée à 97,000km en 2017, au moins son 4e propriétaire,165,000km aujourd'hui et ça roule. Pont remplacé par un d'occasion à 153,000km. Entretien en toute confiance chez Lasorcière.

BMW K1300GT de 2010, achetée en première main fin 2021 à 131,400km, sortant de révision des 130,000 et pneus neufs, toutes factures depuis neuve. Elle a 135,800km, débridée il y a 15 jours, tourne parfaitement.

R1150R de 2002, achetée à 64700km, impeccable, au moins 3e main, je n'ai fait que 1000km avec pour le moment, Lasorcière devrait pouvoir me la garder en pleine forme.

Pour mon expérience personnelle, je dirais que les propriétaires suivants ont tous les moyens de trouver à rouler dans de bonnes conditions en achetant bien et probablement de manière raisonnablement économique, en s'en donnant la peine, ça m'étonnerait qu'il n'y ait pas un mécano compétent à moins de 200km, où qu'on soit en métropole...

L'inconvénient, c'est qu'on n'impressionne personne avec la toute dernière qui fait papa-maman, dans la couleur de l'année... mais ça me va très bien!

Dr.X a écrit:

breitling a écrit:C'est fiable pour le 1 er proprio....mais les suivants?...

BMW K1200LT de 2000, achetée en 2016 à 79,000km, RAS sur 12,000km parcourus avec, au moins son 4e propriétaire.

BMW R1200RT de 2006, achetée à 97,000km en 2017, au moins son 4e propriétaire,165,000km aujourd'hui et ça roule. Pont remplacé par un d'occasion à 153,000km. Entretien en toute confiance chez Lasorcière.

BMW K1300GT de 2010, achetée en première main fin 2021 à 131,400km, sortant de révision des 130,000 et pneus neufs, toutes factures depuis neuve. Elle a 135,800km, débridée il y a 15 jours, tourne parfaitement.

R1150R de 2002, achetée à 64700km, impeccable, au moins 3e main, je n'ai fait que 1000km avec pour le moment, Lasorcière devrait pouvoir me la garder en pleine forme.

Pour mon expérience personnelle, je dirais que les propriétaires suivants ont tous les moyens de trouver à rouler dans de bonnes conditions en achetant bien et probablement de manière raisonnablement économique, en s'en donnant la peine, ça m'étonnerait qu'il n'y ait pas un mécano compétent à moins de 200km, où qu'on soit en métropole...

L'inconvénient, c'est qu'on n'impressionne personne avec la toute dernière qui fait papa-maman, dans la couleur de l'année... mais ça me va très bien!

Certes, tu as raison, mais tu te bases sur des vieilleries qui etaient fiables ….achete une 1250 RT 2021….et on en reparles dans 5 ans. La mienne m’a exasperée en a peine 2 mois et 150kms

breitling a écrit:

Certes, tu as raison, mais tu te bases sur des vieilleries qui etaient  fiables ….achete une 1250 RT 2021….et on en reparles dans 5 ans. La mienne m’a exasperée en a peine 2 mois et 150kms

c'est  certain même

Le tout c'est éventuellement de ne pas être le premier proprio ni surtout se précipiter sur la dernière nouveauté dont il est d'autant plus certain qu'elle ne sera pas parfaitement au point qu'elle met en œuvre des "premières technologiques" et plus encore si ce sont des développements ou exclusivités "maison".

Pour ce qui est de ses qualités de moto, la RT 2021 est tout à fait OK, c'est bien uniquement son contenu techno qui ne l'est pas et c'était prévisible.
Maintenant, celui qui ne sait pas résister aux sirènes de la nouveauté et à la visibilité ou l'envie qu'elle suscite, doit accepter la part de risque inhérente aux "Early Adopters"...
Comme je déteste être emm.rdé par l'accessoire, je me concentre sur le principal: les qualités de moto du modèle envisagé et celles spécifiques à l'exemplaire que j'acquiers.
Le plus souvent, après deux mois, je leur ai plutôt fait faire 2,000km que m'énerver contre elles...

Dr.X a écrit:Le tout c'est éventuellement de ne pas être le premier proprio ni surtout se précipiter sur la dernière nouveauté dont il est d'autant plus certain qu'elle ne sera pas parfaitement au point qu'elle met en œuvre des "premières technologiques" et plus encore si ce sont des développements ou exclusivités "maison".

Pour ce qui est de ses qualités de moto, la RT 2021 est tout à fait OK, c'est bien uniquement son contenu techno qui ne l'est pas et c'était prévisible.
Maintenant, celui qui ne sait pas résister aux sirènes de la nouveauté et à la visibilité ou l'envie qu'elle suscite, doit accepter la part de risque inhérente aux "Early Adopters"...
Comme je déteste être emm.rdé par l'accessoire, je me concentre sur le principal: les qualités de moto du modèle envisagé et celles spécifiques à l'exemplaire que j'acquiers.
Le plus souvent, après deux mois, je leur ai plutôt fait faire 2,000km que m'énerver contre elles...

Je pourrais être d'accord avec toi pour une bécane à 8 ou 10000 balles d'une marque Tartempion, mais quand tu lâche plus 24 ou 25000€ (voir +) sur une marque sensée être prémium on devrait s'attendre à mieux même sur les dernières nouveautés.

rv40 a écrit: quand tu lâche plus 24 ou 25000€ (voir +) sur une marque sensée être prémium on devrait s'attendre à mieux même sur les dernières nouveautés.

J'entends bien, mais je ne suis pas concerné: je ne mets pas ce budget, ni même tout à fait la moitié, dans mes motos, pas plus pour une que pour les 6 ensemble, en fait!...

Le principe que les produits de plus en plus sophistiqués et intégrant de plus en plus de sous-ensembles très complexes sont de moins en moins complètement testés donc au point, est indépendant de leur coût, c'est inhérent à la technique et à l'intégration de systèmes. Si on veut tout tester et ne lancer que quand tout fonctionne au poil, le produit ne sort jamais à temps... Les marques acceptent un certain risque d'après vente et consentent des garanties plus étendues, pour parfaire la mise au point sur les premières années de commercialisation et tout le monde le sait...

Ce qui est lamentable, effectivement, c’est l’attitude de bmw…qu’un produit ai 1 pb de conception, ca arrive..mais la ca fait un an que les. 1 eres ont ete livrées, et les pb sont toujours la et ce apres de nombreuses mise a jour qui ne solutionnent rien ou une partie du probleme..
On s’attend tout de meme a mieux quand on achete la sois disant meilleure moto du marché.
A ecouter bmw il aurait fallu que je rachete 2 casque systeme7 avec le nouvel intercom pour que ca fonctionne….budget 2000€…a rajouter….et le comble c’est que meme avec les nouveaux casques ca ne fonctionne pas comme prevu….la technologie bluetooth n’est pas nouvelle, et n’a plus guerre de secret…sauf pour bmw a priori.
Quand a privilegier un un ancien modele acheté d’okaz, comme le dit DrX ok, mais pour qu’il y en ai sur le marché, il’faut.bien des gens qui en achete des neufs….

Oui en fait le problème se trouve dans ce que tu vient de dire "le produit ne sorte jamais à temps" Il faut du neuf et du nouveau tous les ans maintenant, c'est sans doute là le soucis.

breitling a écrit:Quand a privilegier un un ancien modele acheté d’okaz, comme le dit  DrX ok, mais pour qu’il y en ai sur le marché, il’faut.bien des gens qui en achete des neufs….

À lire le forum 1200RT, beaucoup qui en ont acceptent que cette évolution se fasse au fil des mises à jour et un certain nombre se passent de certaines fonctions supposées marcher, ou en ont un usage dégradé...
Tous ont l'air de penser que ça n'empêche en rien d'utiliser la moto pour ses compétences de moto, ils trouvent les moyens de s'accommoder de ce qui n'est pas comme ils le voudraient, quitte à réinstaller un GPS moto indépendant...
Tout ça fera un jour des motos d'occasion... en espérant que d'ici là elles seront enfin au point et à jour de leurs mises à jour!

Pour résumer : vu que les gadgets ne fonctionnent pas, les utilisateurs se rendent comptent qu'ils ne servent en fait à rien et qu'on s'en passe aisément.

Dr.X a écrit:

breitling a écrit:Quand a privilegier un un ancien modele acheté d’okaz, comme le dit  DrX ok, mais pour qu’il y en ai sur le marché, il’faut.bien des gens qui en achete des neufs….

À lire le forum 1200RT, beaucoup qui en ont acceptent que cette évolution se fasse au fil des mises à jour et un certain nombre se passent de certaines fonctions supposées marcher, ou en ont un usage dégradé...
Tous ont l'air de penser que ça n'empêche en rien d'utiliser la moto pour ses compétences de moto, ils trouvent les moyens de s'accommoder de ce qui n'est pas comme ils le voudraient, quitte à réinstaller un GPS moto indépendant...
Tout ça fera un jour des motos d'occasion... en espérant que d'ici là elles seront enfin au point et à jour de leurs mises à jour!

c'est bien pour cette raison que j'ai quitté le forum des RT, je ne cautionne absolument pas ces raisonnements, a savoir que les evolutions se fassent au fil du temps et d'utiliser sa moto avec un usage degradé....quand l'appli bmw connected te multiplie par 2 un trajet  c'est quand meme plus qu'un leger probleme.
si certains s'en contente eh bien pas moi, si j'achete une moto dite premium, donc la plus chere de sa categorie, c'est pour que tout fonctionne du 1 er coup ou dans le cas contraire que son constructeur remedie au probleme dans des delais dits raisonnables  la ca fait un an et ca n'a guerre avancé.

Avec de tels raisonnements bmw doit bien se marrer si il lit le forum des RT....pourquoi il depenserait de l'etude pour faire marcher ce qui devrait marcher, alors que la majorité s'accomode des problemes.

quand a reinstaller un gps independant la c'est le comble....c'est rajouter 800€ alors que le tft et l'appli sont normalement la pour ça....

Alors oui, je racheterai certainement une RT mais une DOHC pack 3 2012 ou 13 une vraie BMW quoi pour moins de 10000balles
quand a leurs nouveautés c'est bel et bien terminé!

Sur ma dernière voiture BMW 316 i achetée en 2013 le GPS payé 1600 € indique des parcours plus longs de quelquefois 20%. Par ailleurs, lorsque je change le mode ( ECO, comfort, sport ) les images correspondantes de l'écran ne s'affichent plus pendant quelques mois, et reviennent subitement.
Comme breitling l'indique, je tolère ces dysfonctionnements qui ne remettent pas en cause les nombreuses qualités de ma voiture.
Je ne me prends pas la tête pour cela, et je n'essaie même pas d'y remédier.

Aux 24 h du Mans, la BMW Tecmas a cassé son moteur:
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Si tu analyses les pannes elles sont surtout d’ordre électrique ou électronique, la mécanique est de plus en plus fiable, aussi, plus tu achètes premium, plus tu seras de fait confronté à ces pannes, qui d’ailleurs sont souvent totalement indépendantes de la marque sur des produits fabriqués par des accessoiristes
On demande à BMW d’interconnecter des accessoires dont il ne maîtrise pas l’origine de la technologie.
Si tu reviens à une RT de 2013 tu risques effectivement moins de problème, mais si tu prends une R100RT ce sera encore plus fiable
Aujourd’hui confort et sécurité sont forcément associés à sondes, capteurs,  calculateurs …..

breitling a écrit: je ne cautionne absolument pas ces raisonnements, a savoir que les evolutions se fassent au fil du temps et d'utiliser sa moto avec un usage degradé....
quand a reinstaller un gps independant  la c'est le comble....c'est rajouter 800€  alors que le tft et l'appli sont normalement la pour ça....

Alors oui, je racheterai certainement une RT mais une DOHC pack 3 2012 ou 13  une vraie BMW  quoi  pour moins de 10000balles

Ben voilà, je ne cautionne pas et je n'achète pas, car comme Coluche le disait il y a déjà longtemps: "et dire qu'il suffirait que les gens n'achètent pas pour que ça se vende pas"!

Si les clients BMW n'achetaient pas tant que le produit n'est pas totalement au point, BMW se donnerait d'autres moyens pour ne commercialiser que des motos au point.... mais c'est un tel enjeu d'égo que de se pointer avec la dernière, bardée de toutes les options, qu'il y a comme une "course" à qui aura le premier exemplaire, il suffit de lire GSFR, StraightSix ou 1200RT pour voir le phénomène... et BMW en joue à fond, ils auraient bien tort de s'en priver.

Bon, sinon, un GPS facile comme un TomTom Rider 450 ou 550, ça se trouve sur LBC entre 130 et 250€, c'est pas 800€!
Et je suis bien d'accord qu'une RT DOHC 2012 ou 2013 impeccable avec moins de 30,000km, pour 9000 à 10,000€, ça fait probablement le même usage qu'une 2021 bien optionnée, à près de 3 fois ce prix.... si tant est qu'on ait envie de consacrer pareil budget à ce qui ne reste qu'un jouet, car ceux dont c'est l'unique outil de mobilité se comptant sur les doigts d'une seule main...

Dr.X a écrit:

breitling a écrit: je ne cautionne absolument pas ces raisonnements, a savoir que les evolutions se fassent au fil du temps et d'utiliser sa moto avec un usage degradé....
quand a reinstaller un gps independant  la c'est le comble....c'est rajouter 800€  alors que le tft et l'appli sont normalement la pour ça....

Alors oui, je racheterai certainement une RT mais une DOHC pack 3 2012 ou 13  une vraie BMW  quoi  pour moins de 10000balles

Ben voilà, je ne cautionne pas et je n'achète pas, car comme Coluche le disait il y a déjà longtemps: "et dire qu'il suffirait que les gens n'achètent pas pour que ça se vende pas"!

Si les clients BMW n'achetaient pas tant que le produit n'est pas totalement au point, BMW se donnerait d'autres moyens pour ne commercialiser que des motos au point.... mais c'est un tel enjeu d'égo que de se pointer avec la dernière, bardée de toutes les options, qu'il y a comme une "course" à qui aura le premier exemplaire, il suffit de lire GSFR, StraightSix  ou 1200RT pour voir le phénomène... et BMW en joue à fond, ils auraient bien tort de s'en priver.

Bon, sinon, un GPS facile comme un TomTom Rider 450 ou 550, ça se trouve sur LBC entre 130 et 250€, c'est pas 800€!
Et je suis bien d'accord qu'une RT DOHC 2012 ou 2013 impeccable avec moins de 30,000km, pour 9000 à 10,000€, ça fait probablement le même usage qu'une 2021 bien optionnée, à près de 3 fois ce prix....  si tant est qu'on ait envie de consacrer pareil budget à ce qui ne reste qu'un jouet, car ceux dont c'est l'unique outil de mobilité se comptant sur les doigts d'une seule main...

dans mon entourage, ils sont de plus en plus nombreux a revenir sur des motos basiques comme des Royal Enfield 650 en usage "jouet".

ces opulences technologiques font également partir une certaine clientele.

astina54 a écrit:

Dr.X a écrit:

breitling a écrit: je ne cautionne absolument pas ces raisonnements, a savoir que les evolutions se fassent au fil du temps et d'utiliser sa moto avec un usage degradé....
quand a reinstaller un gps independant  la c'est le comble....c'est rajouter 800€  alors que le tft et l'appli sont normalement la pour ça....

Alors oui, je racheterai certainement une RT mais une DOHC pack 3 2012 ou 13  une vraie BMW  quoi  pour moins de 10000balles

Ben voilà, je ne cautionne pas et je n'achète pas, car comme Coluche le disait il y a déjà longtemps: "et dire qu'il suffirait que les gens n'achètent pas pour que ça se vende pas"!

Si les clients BMW n'achetaient pas tant que le produit n'est pas totalement au point, BMW se donnerait d'autres moyens pour ne commercialiser que des motos au point.... mais c'est un tel enjeu d'égo que de se pointer avec la dernière, bardée de toutes les options, qu'il y a comme une "course" à qui aura le premier exemplaire, il suffit de lire GSFR, StraightSix  ou 1200RT pour voir le phénomène... et BMW en joue à fond, ils auraient bien tort de s'en priver.

Bon, sinon, un GPS facile comme un TomTom Rider 450 ou 550, ça se trouve sur LBC entre 130 et 250€, c'est pas 800€!
Et je suis bien d'accord qu'une RT DOHC 2012 ou 2013 impeccable avec moins de 30,000km, pour 9000 à 10,000€, ça fait probablement le même usage qu'une 2021 bien optionnée, à près de 3 fois ce prix....  si tant est qu'on ait envie de consacrer pareil budget à ce qui ne reste qu'un jouet, car ceux dont c'est l'unique outil de mobilité se comptant sur les doigts d'une seule main...

dans mon entourage, ils sont de plus en plus nombreux a revenir sur des motos basiques comme des Royal Enfield 650 en usage "jouet".

ces opulences technologiques font également partir une certaine clientele.

C’est aussi la base des progrès techniques, les essais en labo ne peuvent révéler tous les problèmes, exemple, les ABS sont maintenant au point mais durant des années ça merdait, mais parallèlement ça sauvait des vies

Le très gros problème c'est que les vieilles motos seront bientôt interdites en ville. Tu as beau avoir une possibilité technique de la tirer à 200.000 km, normes de pollution oblige, zoupla tu dégages de la ville!

Seules les nouvelles de 2022 répondent à la norme Euro 5 qui agrée les écolos, pour les précédentes, n'espère même pas rouler encore 5 ans à Bruxelles par exemple.

La mienne sera interdite en janvier 2025... et alors, je fais quoi?

Vous n'auriez pas 30.000 euros à me donner pour acheter celle qui ne pollue pas svp?

flatman62 a écrit:Perso, je fais le grand écart ; 1150 GS de 2001 et 1250 GS de 2020
La 1150 ,rien en électronique meme pas d'ABS (Je n'en voulais pas), 3 tours de compteur, 3 ponts, une BV, remplacée par sécurité, guides chaines de distribution et c'est tout .Bilan très satisfaisant pour moi.
La 1250 : Par rapports a beaucoup qui se plaignent de messages d'erreurs, d'usure de ceci , cela , moi rien hormis l'axe de roue arrière corrodé remplacé sous garantie.
Mécaniquement les nouvelles BM peuvent y faire de la borne ; d'ailleurs les 1200 / 1250 n'ont quasiment pas de rappels constructeur par rapport a leurs devancières, même si les modèles 2013 ont essuyés les plâtres pour certains , mais quid de l 'électronique dans le temps ?
J'ai acheté la mienne toute options car achat sur stock même  certaines options (Keyless, SOS..) Ne m'intéressait pas .
Pour moi les nouvelles BM sont fiables mais nettement plus complexes, donc pour bricoler dessus , bon courage

Pour moi c’est pas si satisfaisant que ça

Jac33 a écrit:age "jouet".

ces opulences technologiques font également partir une certaine clientele.

C’est aussi la base des progrès techniques, les essais en labo ne peuvent révéler tous les problèmes, exemple, les ABS sont maintenant au point mais durant des années ça merdait, mais parallèlement ça sauvait des vies[/quote]

Ça vaudrait le coup de savoir combien de vies ont été sauvées grâce à l'ABS en moto

Sur les deux K 1600 GTL.
Celle de 2011. trois commodos
Condensation dans l'optique de phare
Condensation tableau de bord, deux fois.

Celle de 2016.
Un commodo
Joint de tableau de bord changé ( condensation)
Tout le tableau de bord complet changé ( condensation)

Sur la GW, au même kilométrage, RAS tout fonctionne .

SEGAFREDO a écrit:

Jac33 a écrit:age "jouet".

ces opulences technologiques font également partir une certaine clientele.

C’est aussi la base des progrès techniques, les essais en labo ne peuvent révéler tous les problèmes, exemple, les ABS sont maintenant au point mais durant des années ça merdait, mais parallèlement ça sauvait des vies

Ça vaudrait le coup de savoir combien de vies ont été sauvées grâce à l'ABS en moto

Quand la moto est en panne, elle ne roule pas : ça sauve des vies.

On peut bien chacun apporter notre expérience avec nos BMW mais ça ne donne pas grand chose de concret ni de global.
Il me semble quand même que comme pour certaines marques allemandes de BAR BMW motorrad surfe sur son passé, où leurs motos étaient effectivement plus robustes et fiables que la concurrence, pour pratiquer des prix premiums qui sont maintenant beaucoup moins justifiés qu'autrefois, en tout cas si on se base sur la fiabilité.
Que ce soit cette année ou les années précedentes BMW n'apparaît jamais dans le tiercé de têtes des motos les plus fiables.

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k75roadster a écrit:Pour résumer : vu que les gadgets ne fonctionnent pas, les utilisateurs se rendent comptent qu'ils ne servent en fait à rien et qu'on s'en passe aisément.

Cpafô !

Jac33 a écrit:

flatman62 a écrit:Perso, je fais le grand écart ; 1150 GS de 2001 et 1250 GS de 2020
La 1150 ,rien en électronique meme pas d'ABS (Je n'en voulais pas), 3 tours de compteur, 3 ponts, une BV, remplacée par sécurité, guides chaines de distribution et c'est tout .Bilan très satisfaisant pour moi.
La 1250 : Par rapports a beaucoup qui se plaignent de messages d'erreurs, d'usure de ceci , cela , moi rien hormis l'axe de roue arrière corrodé remplacé sous garantie.
Mécaniquement les nouvelles BM peuvent y faire de la borne ; d'ailleurs les 1200 / 1250 n'ont quasiment pas de rappels constructeur par rapport a leurs devancières, même si les modèles 2013 ont essuyés les plâtres pour certains , mais quid de l 'électronique dans le temps ?
J'ai acheté la mienne toute options car achat sur stock même  certaines options (Keyless, SOS..) Ne m'intéressait pas .
Pour moi les nouvelles BM sont fiables mais nettement plus complexes, donc pour bricoler dessus , bon courage

Pour moi c’est pas si satisfaisant que ça

Ceci en 316000 KMS . Donc c'est satisfaisant

Bonjour,
mon choix c'était d'abord la K16, la marque c'était le souvenir de la R60 de ma jeunesse.
Après 1 transalp 700, 1 Goldwing 1500, 1 Goldwing 1800, 1 Triumph 1700 Thunderbird, la 1250 est arrivée, choix motivé par justement pas de choix. Sur les critères GT que je recherche, il n'y a plus rien sur le marché qui offre une vraie protection réglable en roulant, un maximum de volume d'emport, pratique, valises décrochable en 2 secondes, et qui ne pèse pas le poids d'un Mammouth. Alors sur le sujet fiabilité, il ne faut pas faire partie d'un forum, sinon on ne dort plus.
Si mon choix s'était porté vers la fiabilité, c'est à dire si je n'avais pas l'âge que j'ai, je n'aurai pas une Beumeu mais plutôt une Honda. Maintenant pour aller faire les gorges du Tarn, avec mon ex Gold, non merci!! La 1250 est passée partout sans problème, même dans les épingles très serrées vers la Malène. Il ne lui manque qu'un moteur petit frère de celui de la K16.
Pour en revenir à la fiabilité, j'en suis à 23000 en 2 ans, et ça m'étonnerait au lire du forum que j'attende la fin des 5 ans de garantie pour m'en séparer, et cette fois ci réduire de beaucoup le poids
avec une autre optique de faire de la moto, les grand parcours se feront en caisse à savon.

1250 RT 17 a écrit:
Pour en revenir à la fiabilité, j'en suis à 23000 en 2 ans, et ça m'étonnerait au lire du forum que j'attende la fin des 5 ans de garantie pour m'en séparer

Pour une ?

Mon choix actuel, à vérifier serait la guzzi V 85 ou la Stelvio, et terminé les grandes balades à 2000 kms! Carrément un autre monde.

1250 RT 17 a écrit:Mon choix actuel, à vérifier serait la guzzi V 85 ou la Stelvio, et terminé les grandes balades à 2000 kms! Carrément un autre monde.

Pourquoi ne serait-il pas possible de faire une balade de 2000km avec une V85? Tu comptes les faire dans la journée?

1250 RT 17 a écrit:...Alors sur le sujet fiabilité, il ne faut pas faire partie d'un forum, sinon on ne dort plus.  

C'est pas faux !  Il y a un phénomène de concentration de problèmes... Maintenant, est-il représentatif d'une réalité concernant les pannes sur les motos BMW...?
Il faudrait des chiffres....  Taux de pannes/nb de kilomètres parcourus, par modèles...  Ces chiffres existent-ils ? même pas sûr...

Perso je préfère le look de la V 85 !

Shivamata a écrit:

Il faudrait des chiffres....  Taux de pannes/nb de kilomètres parcourus, par modèles...  Ces chiffres existent-ils ? même pas sûr...

Si. Ils sont mêmes connus depuis longtemps. C'est exactement le contenu de l'enquête régulièrement réactualisée de Consumer Reports, l'équivalent nord américain de 60 millions de consommateurs, qui suit un panel de 4680 à 11000 motos de moins de 4 ans et analyse la fréquence des pannes survenues.
L'analyse tient justement compte du kilométrage parcouru de chaque moto et fournit des chiffres correspondant à un kilométrage moyen standard.
Tu veux vraiment connaître la conclusion?
BMW est à chaque édition le pire des constructeurs moto concernant la fiabilité, et le taux de pannes est de plus en plus élevé à chaque édition.
2013:

En 2015, BMW réagit et parvient à passer de 30%... à 40% de pannes sur les motos de moins de 4 ans. ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Seul Can Am fait pire avec 42%...
Yam, Honda, Suzuki sont à 11 ou 12%.

Paradoxalement, BMW est une des marques dont les clients sont le plus satisfaits.
Pas étonnant...quand on arrive à fourguer des nids à problèmes pareils à des tarifs stratosphériques à un client, c'est qu'il doit être à la base particulièrement naïf et enclin à aduler la marque...une sorte de syndrôme de Stockholm?

Alors bien sûr, tu vas avoir, comme à chaque fois que j'en parle ici,  quantité de réactions outrées de la part de ces gens-là qui essayeront de dénigrer (sans l'avoir lue...) l'étude de Consumer Reports, certains réclameront ma tête et d'autres claqueront avec fracas (vite dissipé) la porte du forum, outrés par ce crime de lèse-majesté consistant à donner des chiffres permettant une comparaison objective de la fiabilité des marques de moto.
C'est toujours distrayant à contempler cette dérisoire agitation, surtout en cette période où les soirées sont longues.

Ah bah Merci K75 !...  
Je n'avais jamais vu ces chiffres ! Même si le tableau date de 2015, effectivement, cela laisse un peu ... perplexe...  dirais-je !
Manque, peut être (?), le rapport avec le nombre de kilomètre/miles parcourus aux US...
Mais bon, il ne doit guère être différent de la moyenne européenne... Quoique ?

3000 miles/an aux USA contre moins de 3000km/an en France. 
Le kilometrage moyen est donc plus élevé aux USA.
En ce qui concerne le kilometrage moyen des motos ayant composé le panel, il est indiqué dans le rapport...à acheter pour le lire.

Un article de 2015 c'est du pipo

bouilland 21 a écrit:Un article de 2015 c'est du pipo

Non, parce que la fiabilité BMW a empiré depuis .

Qu'est-ce que je disais?
 8 minutes...

La dernière mouture du rapport date d'avant la pandémie. Je ne sais plus ce que j'en ai fait. 
BMW passait presque la barre des 50%, à seulement 49% de taux de pannes...

La présentation d'un nouveau membre sur un forum k1600


Possesseur d’un nouveau K 1600 GT depuis le 10 novembre. Modèle 2023.
Mais c’est une moto que je connais bien, puisque ma première je l’ai eu en mai 2012.
Un K 1600 GT. Et après 11 ans de vie commune et 186500 kms j'ai décidé de la remplacer
Par un GSA 1250, histoire de changer... Et bien ce fût une belle erreur...Après seulement 45 jours
Je suis revenu au K 1600gt.
Et quelle bonheur de retrouver le 6 cylindres. Pourtant le flat je le connais bien, j’ai eu un 1200 RT avec
Qui j'ai fait 72000 kms. Mais non le flat est bien fade en comparaison de la souplesse du 6 cylindres et de
Sa mélodie.


Combien de k1600 on fait ça, combien de k1600 traînent dans un garage à pourrir , alors la fiabilité d'un état à l'autre

Tu l'as lu, ce rapport?

k75roadster a écrit:Tu l'as lu, ce rapport?

Oui , je pense que c'est faux ,

Si on lit ton article et qu'on regarde les meilleurs ventes, il y à un problème ???

bouilland 21 a écrit:

k75roadster a écrit:Tu l'as lu, ce rapport?

Oui , je pense que c'est faux ,

Pourquoi?

J'ai apprécié mes 3 BMW avec leur lot de petits problèmes, je sais que je n'en n'aurai plus .