Roulement baladeur

Bonsoir
Au printemps dernier, j'ai fait changer les roulements de roue avant, chez un concessionnaire, mais pas celui chez qui je vais habituellement. J'y suis arrivé sans prévenir un vendredi soir (j'étais en balade à 500 km de chez moi) et l'atelier m'a fait la réparation à l'arrache le samedi.  Un des roulements était explosé (ou plutôt certaines billes réduites en poudre), mais le chef d'atelier m'a rassuré : la jante n'avait pas souffert.
Depuis, j'ai roulé plus de 8.000 km.
Cette semaine, j'ai démonté la roue pour un changement de pneu. Surprise : un des roulements (le gauche) ne tient pas en place. Je veux dire qu'il sort de son logement, tout seul ou en le retirant à la main. Le joint d'échanchéité aussi. J'ai cru à un erreur lors du remplacement, mais les dimensions sont bonnes. 
J'ai remonté la roue comme ça, mais ça me tracasse un peu. J'ai fait un essai après remontage : pas de vibration, ni de bruit, ni quoi que ce soit (je n'ai pas trop joué, because pneu neuf).
Alors, à votre avis : y a-t-il un risque à rouler ainsi ?

Jamais vu un roulement sortir de sa roue sans effort... c'est pas normal ! Il serait plus prudent de faire vérifier ça par un pro ou quelqu'un de compétent en la matière.
J'éviterais de trop rouler à ta place avec le risque d'ovaliser le moyeu !
Sur ma k1300, roulement de roue avant changé à 30Mkm et 60Mkm... seulement un peu de jeu et un point dur qui commençait à venir...pas facile à extraire même avec l'outil adéquat et remit avec une presse.
J'espère que le moyeu de ta jante n'a pas souffert lors de ton incident... roulement explosé!

le risque est le jeu que ça va prendre donc a changer , et probablement la roue avec

gaffe aux roulements Chinois, souvent les cotes sont.....pas tres precises...essaie avec un roulement
de marque connu, SKF,SNR,FAG...

ou tu remonte ton roulement, apres avoir bien degraissé, avec de la loctite 648.speciale pour sceller les roulements. et ton probleme sera resolu. pour redemonter le roulement apres il suffit de chauffer legerement.
https://www.louis-moto.fr/artikel/loctite-colle-roulements-et-prises-5-ml/10008529?filter_article_number=10008529

Je vais faire hurler certains mais sur une CB500, il y a longtemps, un roulements de roue neuf ne faisait pas la cote je l'ai monté avec du téflon et il n'a jamais bougé, il ne tournait plus sur lui meme....

Le premier roulement à dû se bloquer et usiner son logement, il y a des produits (même genre que le frein filet mais adaptés) qui peuvent sceller les roulements, ça serait plus sûr que de laisser comme ça...

Bertrand, et cela pourrait combler un début d'ovalisation très léger.

Absolument, c'est fait pour ça

Merci de vos avis. Je vais me mettre en quête de Loctite 648. La marque est connue ; ça doit se trouver facilement.
Si j'y pense, je mesurerai le roulement baladeur. Il est de marque NTN.

breitling a écrit:gaffe aux roulements Chinois, souvent les cotes sont.....pas tres precises...essaie avec un roulement
de marque connu, SKF,SNR,FAG...

C'est un NTN. Je viens de démonter la roue en attendant la livraison du Loctite 648. J'en ai profité pour mesurer le roulement. Toutes les dimensions sont correctes, à un ou deux centièmes de millimètre près.
Je me demande s'il ne faudrait pas que je fasse usiner une entretoise comme celle qu'on voit sur cette vidéo (en anglais).

Je me permets un petit remontage de Post pour vous partager mon expérience sur les roulements de roues... suite à certains déboires de certains sur un autre forum... je me suis lancer à faire la réfection de ceux ci pour être tranquille et ne pas à avoir de déboire lion de chez moi.

Donc voici la réf des roulements Av  : réf 6005 2RSH /C3
L’outillage pour le faire acheté ici : https://www.amazon.de/dp/B01H3AZJEQ

Et voici mon constat au démontage :

Je vous dis pas l’état d’un des roulements, j’ai eu du mal à le faire tourner à la main donc signe de fatigue ( certaines images vous montrent l’état degueulasses des roulements )
J’ai aussi galéré pour démonter une vis de l’axe de roue à l’opposé du 6 pans... bref !!!
Tout a été nettoyé, poncé (paille double zéro/ WD40), gratté afin de retirer toute la rouille et autres dépôts.

Et c’est reparti pour 40000 km de plus.















C’est tout beurk





Voilà maintenant tout est en place, c’est tout beau, tout neuf.



Et si je peux me permettre pour ceux qui sont dans la zone des 40000 Kms ... faites le pour ne pas à avoir de mauvaise surprise ...

En voyant les photos de Tomcat-Factory, j'ai une inquiétude:
- Un ami a bloqué la roue avant de sa Harley Davidson de 40000 km en faisant de gros dégâts ( disque, étrier, roulements et roue AV détruits. Il estime qu'il s'en tire bien car il n'a pas chuté...
- J'ai une K 1300 GT achetée neuve en 2010, et qui a maintenant 40000 km.
Je me demande pourquoi la roue avant de la K 1600 GTL de 2014 est-elle déjà avec les roulements hors service ?
Est-ce que Tomcat-Factory aurait la (mauvaise) habitude de laver sa moto au karcher ?

Personnellement sur ma moto K1300S les roulements ont été changés à 30 puis 60Mkm, sur ma K1200GT 2008 précédente j'ai parcouru 80Mkm sans soucis, est ce que BM a changé de fournisseur...je ne sais pas!
Un ami possède un K1300GT en région Bretagne 70Mkm et pas un seul soucis de roulement!

J'oubliais, je lave très rarement la K1300 au karcher.

j'ai changé les miens sur le GS à 120 000 kms,  ils accrochaient un peu .

Alors lavage en douceur, en faite quand je dis ça, c’est que je suis adepte du detailing donc pas de karcher industriel. Et aussi avec des produits non agressif ou corrosif que l’on peut trouver dans les stations de lavage. Par contre je ne sais pas ce que faisait les 2 autres propriétaires. Mais c’est une maladie des K16. Enfin c’est mon avis...et mise en évidence sur un autre forum....

Car je n’ai jamais eu à changer de roulements sur mes autres motos ou alors quand je l’ai fait elles avaient entre 80/100000 km ( Zx10 Tomcat ou sur mon RF900rr  par exemple )

Plus ça va chez BMW, la qualité ne cesse de baisser .

Le problème à mon avis c'est d'avoir mis la même roue et donc les roulements que sur les K12/13 s ou GT la K16 ce n'est pas le meme poids.
Mais je vois que Patrick a eu le problème avec sa magnifique K13 alors que cela doit être la plus légèrement équipée de ce type de roues.
Ce que l'on peut reprocher à BMW c'est le fait de ne rien changer alors que les premières k16 sont de 2011 cela fait donc huit ans que le problème existe et qu'ils le connaissent.
Il ne doit pas être bien compliqué de modifier une roue pour y installer un roulement un peu plus fort.
Même si ils doivent modifier un moule de fabrication il y va de la sécurité de leurs clients.
J'ai fait dernièrement la révision des 30 000 et le cons ne m'a pas parlé de ce problème je verrai bientôt si il m'en parle lors des 40 000, je dois y passer demain ou samedi je lui en parlerai pour avoir son avis sur ce problème, enfin si j'y pense

J'arrive à 50000kms  avec ma gs lc, comment peut-on vérifier l'état des roulements? Est ce qu'en tournant la roue, on peut sentir quelques choses ?
Je lave exclusivement au karcher.

Freddy29 a écrit:j'ai changé les miens sur le GS à 120 000 kms,  ils accrochaient un peu .

Tu aurais peut être dû changer ceux de la boîte en même temps

tonio29 a écrit:J'arrive à 50000kms  avec ma gs lc, comment peut-on vérifier l'état des roulements? Est ce qu'en tournant la roue, on peut sentir quelques choses ?
Je lave exclusivement au karcher.

tu viens me voir 

Freddy29 a écrit:

tonio29 a écrit:J'arrive à 50000kms  avec ma gs lc, comment peut-on vérifier l'état des roulements? Est ce qu'en tournant la roue, on peut sentir quelques choses ?
Je lave exclusivement au karcher.

tu viens me voir 

Tu as raison ce sera plus simple!

Pour contrôler les roulements, il faut démonter la roue et la tenir verticalement avec deux doigts à la place de l'axe.
Un aide lance doucement la roue en rotation...Les roulements doivent glisser parfaitement sans accrocher, c'est à dire que les bagues intérieures ne doivent pas être entraînées. Il ne doit pas y avoir de bruit de frottement et pas le moindre jeu.
Le nettoyage au karcher endommage gravement les roulements, car avec la haute pression l'eau entre entre les billes, chasse la graisse, et provoque de la rouille.

J'ai regardé à nouveau les photos de Tomcat-Factory et notamment la 9e où l'on peut voir le roulement noté POLAND. La mauvaise qualité de de roulement polonais est peut-être en cause...Je trouve qu' il serait dommage que BMW mette des roulements de mauvaise qualité, alors que l'on trouve des SKF de cette dimension étanches, haute vitesse pour environ 7 € sur le site 123 roulements.
Même si mes précédents propriétaires ont lavé au kärcher (on le voit à l'oxydation de l'entretoise), je soupçonne que le roulement devait être de mauvaise qualité.
Qu'en pensez-vous ?

ROUTINE a écrit:J'ai regardé à nouveau les photos de Tomcat-Factory et notamment la 9e où l'on peut voir le roulement noté POLAND. La mauvaise qualité de de roulement polonais est peut-être en cause...Je trouve qu' il serait dommage que BMW mette des roulements de mauvaise qualité, alors que l'on trouve des SKF de cette dimension étanches, haute vitesse pour environ 7 € sur le site 123 roulements.
Même si mes précédents propriétaires ont lavé au kärcher (on le voit à l'oxydation de l'entretoise), je soupçonne que le roulement devait être de mauvaise qualité.
Qu'en pensez-vous ?

Sur les K1600, les roulements de roue avant sont un peu faibles. Il faut les remplacer tous les 40 000 Km.

Je pense que pour être en sécurité, il est préférable ne ne pas remettre les roulements d'origine Polonaise. Les caches poussières d'origine, par contre peuvent convenir.

ROUTINE a écrit:Je pense que pour être en sécurité, il est préférable ne ne pas remettre les roulements d'origine Polonaise. Les caches poussières d'origine, par contre peuvent convenir.

Il y a des chances de les abîmé au démontage.

J'ai prévu :
Roulements 6005-2RSH-C3-SKF
Joints d'étanchéité : OAS-32X47X7-NBR

Le tout livré pour 22,46€ TTC de chez 123 Roulement.

Ton choix me semble bon. Pour le démontage, s'ils sont abîmés, ce n'est pas grave... Il ne faut surtout pas endommager la roue, et notamment les alésages recevant ces roulements.
L'entretoise doit être nettoyée avant remontage.
Je pense que les SKF devraient durer beaucoup plus que 40000 km.

ROUTINE a écrit:
Je pense que les SKF devraient durer beaucoup plus que 40000 km.

Je ne pense pas. Comparer avec les K12/13 l'axe de roue est d'un diamètre plus important et le moyeu reste identique. La place en moins fait que les billes des roulements sont plus petites. BMW à été un peu trop radin sur ce coup-là. Ma K1300GT avait 82 000 km et les roulements d'origine étaient en parfait état.

S'agissait-il de roulements polonais sur ta K 1300 GT ?

ROUTINE a écrit:S'agissait-il de roulements polonais sur ta K 1300 GT ?

Aucune idée. Toutes les K1600 ont les roulements à remplacer aux environs des 40 000 Km quelle que soit la provenance des roulements.

les roulements de roues avant , plus la moto est lourde, plus ils trinquent ,

Freddy29 a écrit:les roulements de roues avant , plus la moto est lourde, plus ils trinquent ,

Oui. La LT était plus lourde que la K1600. Les roulements étaient plus gros sur la LT. Enfin, il fallait les changer de temps en temps aussi.

Sur les k16 les 100kg du moteur sont bien présent sur l'avant.

Depuis 10 ans que la K 1600 existe, je pense que BMW aurait du refaire la roue avant de ce modèle.
Le moyeu de roue pourrait être un peu plus gros afin d'y installer des roulements de taille suffisante.
Il est dangereux que les roulements soient aussi fragiles.
J'ai un ami qui a eu un roulement de roue AV cassé sur sa Harley Davidson Dyna...Il n'a pas chuté, mais les dégâts étaient conséquents: Moyeu de roue, disque, étrier de frein détruits. Fourreau de fourche creusé.
Coût des pièces: Plus de 1000 €.

Il y à des choses comme ça, ou il vaut mieux acheter de la pièce d'origine, les roulements
n'échappent pas à la règle, des paliers de pont "neufs" chez un grand fournisseur bien connu
ont fait 5000 kms sur mon K12 (je viens de les remplacer)

Oui, mais...
Dans le cas des roulements de roue AV de K 1600, peut-on faire confiance aux pièces d'origine "Poland"?
Pour les pièces auto, alternateurs, compresseurs et démarreurs polonais, je n'ai pas d'hésitation du fait des prix très bas, c'est oui. Il y a en Pologne une cinquantaine de fournisseurs de pièces auto et quelques uns de pièces moto. Il doit bien y avoir aussi de la qualité parmi eux.

roulement changer a 50000 km il été encore en bonne état
changer par précaution
arrache roulement acheter sur amazon comme sur les photos ci dessus un coup de décapeur au tour ça sort nickel

j ai un pote qui les a changer a 50000 lui les siens était hs !!!!

La sécurité passe par l'entretien préventif, qui est en outre moins coûteux que le curatif (réparation après casse).
stenson91, tu as bien fait de changer tes roulements à 50000 km.

J'ai moi aussi acheté cet extracteur chez manomano, c'est juste idéal

Sur le site de l'AFMB, il y a un tableau indiquant la durée de vie normale des composants d'une BMW.
Pour les roulements de roue AV, il est indiqué 200000 km ! ! Je me marre...

vu le nombre de roulements avant qu'a fait changer un ami sur sa K16 je pense aussi que c'est une sorte d'humour germanique

Sur cette même rubrique de l'AFMB, à propos des roulements de roue AV, deux recommandations sont formulées:
- Respecter le couple de serrage de l'axe de roue.
- Préférer des roulements SKF à ceux d'origine polonaise.

je pense que le serrage au couple y est pour quelque chose
dans le livret de la moto c bien écrit les couples de serrage meme pour les étrier de frein

Oui, les cages intérieures des roulements s'appliquent sur l'entretoise. Un trop fort serrage comprimerait latéralement les billes dans leurs gorges du côté extérieur, ce qui accentuerait leur usure. L'axe de roue de K 1300 GT se serre à seulement 50 N.m.

comme le k16

ROUTINE a écrit:Depuis 10 ans que la K 1600 existe, je pense que BMW aurait du refaire la roue avant de ce modèle.
Le moyeu de roue pourrait être un peu plus gros afin d'y installer des roulements de taille suffisante.
Il est dangereux que les roulements soient aussi fragiles.
J'ai un ami qui a eu un roulement de roue AV cassé sur sa Harley Davidson Dyna...Il n'a pas chuté, mais les dégâts étaient conséquents: Moyeu de roue, disque, étrier de frein détruits. Fourreau de fourche creusé.
Coût des pièces: Plus de 1000 €.

Bmw a modifié la roue avant des k16 depuis 2018 tout d'abord que les Bagger et Gran America et maintenant on peut voir ces nouvelles roues sur tous les modèles.
Le renforcement est très visible sur ces deux différentes photos:

jll78, tes photos montrent bien un renforcement de la fonderie des nouvelles roues, mais malheureusement, c'est toujours les mêmes roulements sous-dimensionnés qui sont montés:
25X47 réf: 36318531207

Effectivement c'est les même roulements mais dans la mesure ou la roue et bien plus rigide le moyeu de la jante a bien moins de contraintes et moins de flexion, les efforts sont bien mieux repartis.
Un roulement même petit peut durer dans le temps si les efforts sur celui ci sont bien gérés.
Je suis sur un forum de K16 et je peux te dire que les dernières roues mangent moins de roulements que les roues de premières générations.
BMW a résolu le problème en rigidifiant la roue sans pour autant remplacer la taille ou le type de roulements.
voici deux croquis simplistes l'admet qui montre la répartition des efforts qu'i peut y avoir sur un moyeu de roue "faiblard"

La comparaison entre la nouvelle roue et l'ancienne permet de constater deux améliorations:
- La flexion est moins importante lorsque la moto est inclinée en virage.
- La torsion en rotation entre le moyeu et la jante est moins importante pendant la phase de freinage.

Toutefois, les contraintes subies par le moyeu à l'emplacement des roulements sont inchangées. Qu'il s'agisse de l'ancienne ou de la nouvelle roue, les charges reçues sur le moyeu (et donc les roulements) pendant le roulage, en ligne droite et en virage sont les mêmes.
Si les nouvelles K 16 usaient moins les roulements de roues AV (j'en doute vraiment), il faudrait en rechercher la raison ailleurs.