Problème de frein/ABS

Bonjour à tous,
J’ai acheté une BMW air 11150 RT de 2005 il y a quelques mois.
Depuis hier matin j’ai des problèmes de freins j’ai le triangle qui restent allumés et le voyant ABS qui clignote.
Je suis allé chez Un réparateur spécialiste BMW pour les moto à Maisons-Alfort. Après un diagnostic visuel ils m’ont dit que c’était la centrale ABS qui était morte coup de l’opération de 2300 €.
Visiblement d’après ce que j’ai lu sur Internet c’est un problème défaillant de la centrale ABS installé sur les moto entre les années 2003 et 2007.
Pensez-vous qu’il faut que je fasse un courrier à BMW motorade France pour avoir un geste commercial ou un échange de ma pièce. Est-ce qu’il y a parmi vous des personnes qui aurait la même moto que moi est acquis ce serait arrivé ?
En sachant que ma moto est une première main et que elle a été jusqu’à aujourd’hui tout le temps réviser par le réseau BMW à Paris.
Par avance je vous remercie de votre réponse

prislup a écrit:Bonjour à tous,
J’ai acheté une BMW air 11150 RT de 2005 il y a quelques mois.
Depuis hier matin j’ai des problèmes de freins j’ai le triangle qui restent allumés et le voyant ABS qui clignote.
Je suis allé chez Un réparateur spécialiste BMW pour les moto à Maisons-Alfort. Après un diagnostic visuel ils m’ont dit que c’était la centrale ABS qui était morte coup de l’opération de 2300 €.
Visiblement d’après ce que j’ai lu sur Internet c’est un problème défaillant de la centrale ABS installé sur les moto entre les années 2003 et 2007.
Pensez-vous qu’il faut que je fasse un courrier à BMW motorade France pour avoir un geste commercial ou un échange de ma pièce. Est-ce qu’il y a parmi vous des personnes qui aurait la même moto que moi est acquis ce serait arrivé ?
En sachant que ma moto est une première main et que elle a été jusqu’à aujourd’hui tout le temps réviser par le réseau BMW à Paris.
Par avance je vous remercie de votre réponse

Quelle est la fréquence de clignotement du voyant, lent (1Hz) ou rapide (4Hz) ?
Regarde d'abord les niveaux de liquide dans la centrale sous la selle bien que dans ce cas le triangle serait clignotant et compare ton soucis avec ce tableau

Comme indiqué dans le tableau ci-dessus, si le voyant triangle est allumé fixe comme tu sembles l'indiquer:
- voyant triangle fixe et clignotement voyant ABS 1 fois par seconde: au moins un des deux circuits (avant ou arrière) a l'ABS inopérant
- voyant triangle fixe et clignotement voyant ABS 4 fois par seconde: au moins un des deux circuits (avant ou arrière) est en freinage résiduel, donc l'assistance par pompe électrique est inopérante

Si c'est le clignotement lent, tu peux n'avoir qu'un défaut de capteur sur une des roues, ou alors, il y a une défaillance de la centrale.
Si c'est le clignotement rapide, c'est le plus souvent une des deux pompes d'assistance électrique dans la centrale qui fait des siennes, grippée ou charbons de son moteur électrique usés.

Une prise en charge de BMW, il ne faut pas y compter, sur une moto de 12 ans d'âge. Cette panne est malheureusement très fréquente... et BMW a toujours refusé de reconnaître un défaut de conception de sa centrale et de sa réparation: fragilité excessive et absence de pièces de rechange, obligeant à changer carrément toute la centrale, ce qui pour, par exemple, une simple usure des charbons, est carrément ridicule, mais les moteurs électriques des pompes d'assistance ne sont pas prévus démontables et n'existent pas en pièce détachée. Certains cependant, bons mécanos, se sont attaqué à la réparation quand même, y compris avec succès!

Une autre option serait le démontage et reconditionnement de la centrale auprès d'un atelier spécialisé, il en existe au moins un en Allemagne, RH Electronics, et au autre au Portugal, Techniczentrum, c'est dans les 1000€, hors frais d'envoi et M.O de démontage - remontage.

Sur mon ex-RT1150 c'était le switch sous la pédale de frein qui restait coincé.
...Quelque investigation s'impose avec le tableau de K'weet pour faire un premier diag.

Côté BMW, peu d'espoir possible. Le seul geste qu'ils feront, c'est de t'imprimer la facture pour que tu puisses l'encadrer.

Tu l'as achetée à un particulier ou à un garage ?

En regardant le tableau des anomalies, tu vois qu'il est important de différencier le rythme de clignotement du voyant ABS.

Si lent (1hz) c'est la fonction ABS qui est défaillante avec risque de blocage des roues mais tu as toujours du frein à l'avant et à arrière.

Si rapide (4hz) c'est la fonction assistance au freinage qui est défaillante et là plus de freinage ou quasiment plus à l'avant ou à l'arrière voir les deux.

Qu'en est il ?

pour ma part , R 1200R de 2008 , certes ce n' est pas la même centrale , le diagnostic est le suivant : envoie du bloc centrale en Allemagne , dans une société spécialisée , cout de la réparation de ce bloc 600 E ,

Voilà

bonsoir à tous et merci pour vos réponses.

Pour le voyant c"est le clignotement rapide.

j'ai pas d'assistance ABS à l'avant et à l'arrière. ça freine mais des fois ça freines pas. enfin c'est flippant .

Je suis allé chez le mécano à Maison Alfort qui n'est pas du réseau mais spécialiste des vieilles bécanes BMW et ils m'ont dit que c'était la centrale ABS.

2300€ échange standard chez réseau BMW et un peu moins chez eux.

Sinon il m'ont proposé la solution d'envoyer la centrale à réparer en Allemagne : 200/300 € de moins et 1 mois d'immobilisation.

la misere.

c'est un coup dur !!

tu es passé par qui pour avoir une réparation à 600€ .

Merci

La réparation évoquée par "Marin'" concerne un autre modèle de centrale (installée après 2007).

Pour ton modèle de centrale (j'ai la même de 2004) c'est plutôt cela :
https://rhelectronics.de/produkt/type-am1/

Plus le coût de démontage, remontage et purge si tu confie à un pro l'opération. Cela peut tourner autour de 1500 € au total .......

D’acc.
Mais c’ Celle la qui faut ??
Est-ce qu’il y a parmi le forum des mécanos qui font ça ?

En fait, ils ne te remplacent pas la centrale. Ils réparent la tienne que tu démontes (ou fais démonter), tu l'envoies. Ils te la réparent et te garantissent 2 ans les pièces changées, te la renvoient et tu la remontes (ou fais remonter).

Ah oui ok.
Il n’ Y a personne qui c’est faire ce genre de démontage remontage ?

prislup a écrit:Ah oui ok.
Il n’ Y a personne qui c’est faire ce genre de démontage remontage ?

Le démontage / remontage n'est pas sorcier, c'est la purge qui est plus délicate...

... mais il doit y avoir des tutos sur le forum.


Au pire, tu fais ce que tu peux et tu fais changer le liquide de refroidissement chez BM



Mais avant de se lancer, il serait bien d'être sûr que cela vienne bien de là...
le problème peut aussi être électronique ou connectique...

Tjr suis pas mécano. Il faudrait que je trouve quelqu’un pour m’aiDer. Une âme charitable 😔
Je vais aller chez BMW motorad à Paris pour la faire diagnostiquer réellement.
Le pire c’est que la moto à toujours été suivie chez BMW motorad Paris.

Une petite chose à vérifier (entre autres) avant d'aller à la concession.

Ta batterie est elle en bonne forme ?

Ce type d'ABS à freinage assisté est très sensible aux baisses de tension et gourmand en intensité quand les freins fonctionnent.

J’ai pas regardé le niveau de la batterie. Comment je vérifie le niveau et à quelle niveau il doit être ?
Merci

La tension d'une batterie en bonne forme doit être à minima à 12,5 volts.
de 12,6 à 12,8 V Niveau de charge = 100 %
de 12,4 V Niveau de charge = 75 %
de 12,1 V Niveau de charge = 50 %
de 11,9 V Niveau de charge = 25 %
inférieure à 11,8 V Niveau de charge = 0 %
U < 10,5 Volts Batterie HS

https://www.youtube.com/watch?v=nHA4P58k0sM

Tu peux aussi la brancher sur une voiture...

et voir...



Sur le 1100, j'avais ce problème dès que je ne roulais plus pendant un mois...
roulage 10mn, arrêt et redémarrage et plus de voyant allumer

Pis il a fallu changer la batterie, 8 jours avant sa vente

Il faut faire la purge des circuits de freins avant et arrière ?
Je suppose que oui.

Toujours personne pour m’ai ?? 🙁

M’aider

La tension de la batterie cela donne quoi ?

Pourquoi pars tu sur la purge des circuits ?

Si la bécane a toujours été entretenue pour BMW, tu dois avoir le carnet d'entretien et les factures qui détaillent ce qui a été fait. La dernière purge des circuits doit être pontée ?

Le carnet d'entretien préconise :

Circuits roues purge tous les ans.
Circuits commandes tous les 2 ans


Ci-joint le tuto de purge pour apprécier la "complexité" de la manip, malgré tout réalisable par un amateur "éclairé" :
http://bmistes.free.fr/Doc-bmw/TUTO%20Purge%20de%20frein%20ABS%20III%20V2.pdf

oui tout a fait. le carnet d'entretient est a jour.

je n'ai pas pris la tension de la batterie

la révision des 50,000 kms a été faite.

Batterie remplacé en Janvier 2016 et vidange des circuits de freins en Mars 2015.

prislup a écrit:oui tout a fait. le carnet d'entretient est a jour.

je n'ai pas pris la tension de la batterie  

la révision des 50,000 kms a été faite.

Une révision ne signifie pas "remise à l'état neuf". Quand je lis le détail des opérations inclues (sans parler de BMW en particulier), je rigole souvent. A ta place, je commencerais par suivre le conseil d'Aigle4 : vérification de l'état de la batterie.

Oui je suis d’accord, je vais regarder l’et De la batterie.
Pas de soucis 👍🏼

Je vérifierais l état de la batterie et changerais les fluides de freins ils ont plus de trois ans et j ai entendu dire qu'ils étaient sensibles

Je vérifierais l état de la batterie et changerais les fluides de freins ils ont plus de trois ans et j ai entendu dire qu'ils étaient sensibles

Je vérifierais l état de la batterie et changerais les fluides de freins ils ont plus de trois ans et j ai entendu dire qu'ils étaient sensibles

Ok , Cette première mesure est bonne. Tu as dû la faire bécane contact coupé.

Une deuxième mesure, avec contact mis.

Une troisième avec contact mis et en serrant la poignée de frein à main puis appuyer sur la pédale de frein.

Oui j’ai fait que une mesure contact éteint.
Je fais ça et je reviens tout à l’heure
Merci

La deuxième mesure, je mets juste le contact mais je ne démarre pas la moto.
Pour la troisième mesure
J’appui Sur le frein avant et arrière en même temps ou une mesure sur chaque.
Merci

La deuxième mesure, je mets juste le contact mais je ne démarre pas la moto.
  : oui

Pour la troisième mesure
J’appui Sur le frein avant et arrière en même temps ou une mesure sur chaque. tu joues les 3 combinaisons, contact mis, moteur coupé.

Bonjour,
Excusez moi de ne pas avoir répondu plus tôt car j'ai eu un empêchement . Merci



Voici la mesure contacte allumé



Voici la mesure contacte allumé en appuyant sur les deux freins

A la lecture de tes mesures, ta batterie me semble en bon état.

Je viens de faire la même manip sur ma 850 RT de 2004 pour comparer.

Contact coupé : 12,30 Volts
Contact mis (code allumé en direct) : 11,90 Volts
Contact mis, les deux freins en fonctionnement avec les deux pompes de l'assistance : 11,66 Volts

Il y a une dernière manip que je te proposerai bien, mais il faut accéder à la centrale en déposant le réservoir.
Cela consiste à débrocher la prise multibroches de la centrale, contrôler l'état des broches (traces d'échauffement), la nettoyer su besoin, la rem-brocher et faire un essai.
Flèche blanche sur la photo


On en a sauvé (peu) deux ou trois avec çà !!

Il faut être bien calé en mécanique pour démonter tout ça.
Ça me fait un peu flipper.

C'est pas compliqué mais c'est un peu chiant sur une RT.

Il faut démonter les deux flans du carénage, soulever le réservoir, débrancher le connecteur électrique d'alimentation pompe essence et les deux durites (aller, retour) qui sont équipées de clapet anti-retour et enfin déposer le réservoir (avec pas trop d'essence à l'intérieur si possible).

Il faut, si possible, avoir un garage car cela pas mal de pièces à étaler sans marcher dessus.

Si tu le sens pas, il te faut passer par un pro.

Une concession BMW ne te proposera pas de faire réparer ta centrale. Chez eux, c'est remplacement à neuf direct.

Je pense que je vais aller chez BMW faire un examen.
Pour la centrale est-ce que vous connaissez le site chez qui allez en cas de changement.
Merci
Existe t’il un tuto pour le démontage remontage de la centrale ABS.
Merci

Bonjour,
Je suis allé chez BMW et le couperet est tombé, central ABS HS. les boules.
2500,00TTC de réparation.
je vais quand même faire une lettre a BMW et je vais recontacter le vendeur car le vendeur a une responsabilité aussi.

Bonjour.
Tu peux tenter le coup avec BMW mais sur une moto de 2005, c'est pas gagné. Sinon pour le vendeur, si tu peux prouver qu'il était au courant du problème avant la vente, c'est jouable. Ou alors s'il est vraiment sympa et qu'il veut bien participer.
Bonne chance pour la suite.

bonsoir,
pour le geste commercial de bmw, même à l'approche de Noël, tu peux carrément oublier. c'est même pas la peine de perdre du temps à leur écrire.
Quant à la responsabilité du vendeur, sachant que tu as acheté la machine il y a plusieurs mois, qu'elle fonctionnait au moment de l'achat, que cette panne est archi-connue sur ce modèle et que par conséquent tu devais être au courant, il n'y a aucun recours possible. En effet, la centrale n'a pas été bidouillée, elle est simplement tombée en panne. Il te faudra donc assumer seul les frais de remise en état.

Tu as cette alternative, avec la main d'oeuvre tu économise à peux près 1000€

  https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/1499409403.htm/

Puis celle ci:
https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/1511620578.htm/
mais sur une occase, tu prend le risque de retomber en panne + ou - rapidement, normalement tu as plus de chance me semble t'il d'être plus "tranquille" avec un reconditionnement à neuf par rapport à l'occase.
C'est toi qui vois ou du moins ton porte monnaie.

Je vois bien ce que tu ressens : je suis passé à deux doigts du changement cette année.

J'aimerais bien savoir si ceux qui ont déjà fait remplacer leur centrale ont à nouveau rencontré ce problème.

nicaux76 a écrit:Je vois bien ce que tu ressens : je suis passé à deux doigts du changement cette année.

J'aimerais bien savoir si ceux qui ont déjà fait remplacer leur centrale ont à nouveau rencontré ce problème.

J'ai fait remplacer la mienne sur la K12RS et j'ai roulé 20000Km avant de plier la bécane en forêt de Compiègne.

La nouvelle centrale ne fonctionnait pas de la même façon que l'ancienne : à l'arrière, une fois la pression établie, le moteur d'assistance cessait de tourner.

Mince, ça fait cher du kilomètre après changement. D'après ce que tu écris, il semblerait que le programme embarqué dans le calculateur de la centrale ait été modifié, peut-être pour éviter la surchauffe de certains composants électroniques...

Et l'usure des charbons des moteurs électriques.

Beylou a écrit:bonsoir,
pour le geste commercial de bmw, même à l'approche de Noël, tu peux carrément oublier. c'est même pas la peine de perdre du temps à leur écrire.
Quant à la responsabilité du vendeur, sachant que tu as acheté la machine il y a plusieurs mois, qu'elle fonctionnait au moment de l'achat, que cette panne est archi-connue sur ce modèle et que par conséquent tu devais être au courant, il n'y a aucun recours possible. En effet, la centrale n'a pas été bidouillée, elle est simplement tombée en panne. Il te faudra donc assumer seul les frais de remise en état.

Bonjour, j'ai acheté cette moto sur un coup de coeur et je n'était pas du tout au courant de ce problème récurant, en plus avant l'achat j'ai appelé le concessionnaire ou la moto avait été révisé pour leurs demander si elle était bien entretenu chez eux et si elle ne présentait pas de problème quelconque. ils m'ont dis que non. d'ou mon achat de cette moto.

[quote="kick40"]Tu as cette alternative, avec la main d'oeuvre tu économise à peux près 1000€

  https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/1499409403.htm/

Ca m'a l'air pas mal ça, merci beaucoup pour le lien. Vous pensez qu'il y a pas de risque avec eux ? ils sont sérieux ? vous avez déjà donné votre moto chez eux ?

Sur l'annonce du bon coin je lis:

" Votre bloc abs peu importe son kilométrage sera ouvert , complètement reconditionné, son étanchéité sera refaite et ( une protection thermique sera ajouté car c est très souvent la chaleur du moteur qui cause problème ) "

Cela vous parle? Dans l'affirmative ce serait, à titre préventif, intéressant à faire...

J'imagine que la société pratiquant le reconditionnement des centrales a dû chercher à identifier la (ou les) cause(s) de la panne pour proposer cette protection thermique. Information intéressante en effet.

Et assez simple à réaliser!