Où graisser le cardan??? ®

Encore une question (peut être sans réponse comme pour les clignotants)
je souhaite contrôler le fameux graissage des cannelures du cardan, je démonte le couple conique et je graisse, ou bien faut t'il aussi démonter du côté boîte?? si il faut que je sorte le cardan de ce côté là aussi, comment faut t'il faire, tirer dessus ? si j'ai suivi, non? et tapoter dessus pour le remontage, un jonc à passer?

LF a écrit:Encore une question (peut être sans réponse comme pour les clignotants)
je souhaite contrôler le fameux graissage des cannelures du cardan, je démonte le couple conique et je graisse, ou bien faut t'il aussi démonter du côté boîte?? si il faut que je sorte le cardan de ce côté là aussi, comment faut t'il faire, tirer dessus ? si j'ai suivi, non? et tapoter dessus pour le remontage, un jonc à passer?

ben, tu sais tout

LF a écrit:peut être sans réponse comme pour les clignotants

Oui pour les clignotants Creusix, voir la question "clignotants fous"

ah oui.

Si tu ne démontepas le bras mets une pince étau au bout et tapes avec un marteau vers l'arrière. Mais fais attention certains cardan ne passent pas a travers le bras, il faut obligatoirement démonter

Juste une question, ça se graisse le l'arbre de transmission ?

Sur ma K100RS (90.000 km) je ne me souviens pas que cette opération ait été faite. Les roulements des joints de cardan sont "étanches" et graissés à vie et les canelures de l'arbre ne jouent que très peu.

JamnaST a écrit:Juste une question, ça se graisse le l'arbre de transmission ?

Sur ma K100RS (90.000 km) je ne me souviens pas que cette opération ait été faite. Les roulements des joints de cardan sont "étanches" et graissés à vie et les canelures de l'arbre ne jouent que très peu.

Oui, c'est mieux de le faire, ils sont souvent secs au démontage

Freddy29 a écrit:

JamnaST a écrit:Juste une question, ça se graisse le l'arbre de transmission ? Sur ma K100RS (90.000 km) je ne me souviens pas que cette opération ait été faite. Les roulements des joints de cardan sont "étanches" et graissés à vie et les canelures de l'arbre ne jouent que très peu.

Oui, c'est mieux de le faire, ils sont souvent secs au démontage

... merci du renseignement
... peut-être mon concess l'a-t-il fait sans que ça ne soit détaillé sur la facture ...

JamnaST a écrit:... peut-être mon concess l'a-t-il fait sans que ça ne soit détaillé sur la facture ...

Vu le temps que ça prend ça m'étonnerais.
Je ne suis d'ailleurs pas persuadé que ça fasse partie du programme d'entretien.
Je crois que c'est simplement le genre de "petit" plus lié à l'entretien perso.

JamnaST a écrit:

Freddy29 a écrit:

JamnaST a écrit:Juste une question, ça se graisse le l'arbre de transmission ? Sur ma K100RS (90.000 km) je ne me souviens pas que cette opération ait été faite. Les roulements des joints de cardan sont "étanches" et graissés à vie et les canelures de l'arbre ne jouent que très peu.

Oui, c'est mieux de le faire, ils sont souvent secs au démontage

... merci du renseignement
... peut-être mon concess l'a-t-il fait sans que ça ne soit détaillé sur la facture ...

...je doute fort que le graissage des cannelures soit fait en concession (ce n'est d'ailleurs pas prévu dans les plans d'entretien) sans un ordre de travail spécifique...

SBM a écrit:

JamnaST a écrit:... peut-être mon concess l'a-t-il fait sans que ça ne soit détaillé sur la facture ...

Vu le temps que ça prend ça m'étonnerais.
Je ne suis d'ailleurs pas persuadé que ça fasse partie du programme d'entretien.
Je crois que c'est simplement le genre de "petit" plus lié à l'entretien perso.

... en même temps, de '84 à '96, 12 ans dont 5 sans rouler, ... pas eu le temps de 'sècher' ... et comme tant que ça fonctionne bien, on ne touche pas ...!

Bon et bien merci, je vais donc être obligé de le sortir du côté de la boîte aussi, en espérant que le cardan passe dans le tunnel! gloups!

Voilà pour le graissage du cardan, aucun souci, en mettant le bras horizontalement le cardan vient tranquillement se faire graisser les cannelures! pose de Molykote blanche et remontage avec graissage de toutes les vis démontées, avec de la Molyslipe (pate anti corrosion et anti grippage).

Quelques petites photos... ce serait sympa
Je pense qu'un jour, il va falloir que je m'y mettre mais pour cela, il me faudrait un tuto du genre "graisser un cardan pour les nuls"
Merci d'avance

Ya Taq qu'a fait des photos récemment du démontage complet et graissage d'un cardan sur K75

coucou
tu enlèves l'amortisseur, la roue arrière, l'étrier;
4 vis tiennent le pont sur le bras oscillant et tu vois ceci :
côté bras tu vois ça :
enfin je te souhaite que ce soit mieux graissé que sur ces clichés !!

par contre si tu vois ça trainer avec la graisse, démonte le bras (dévisser pivot droit et gauche), c'est assez simple et permet outre d'accéder à ton capteur de vitesse enclenchée, de remplacer ton cardan si sa rotule a explosé

bon démontage !

Il faut aussi retirer le capteur de vitesse (km/h), profite de la manoeuvre pour vidanger le couple conique.
Surtout graisser les vis au remontage, plus simple pour la prochaine fois.
Compter 45minutes pour dépose/pose.
Trop tard pour les photos, dans 2 ans maintenant!!!

Rapide le LF , moi j'ai du mettre 1h30 je pense

Freddy29 a écrit:Rapide le LF , moi j'ai du mettre 1h30 je pense

Ca m'a pas semblé long ... fo dire que je regardais Taq bosser

Pour info, j'ai aussi passé un bon film de la graisse Moly (celle appliquée sur le cardan) au remontage sur les plans d'assemblage entre le tunel et le pont, je pense que l'eau ne s'infiltrera plus entre les 2, et à la vue des photos de TAQ il fait bien humide par moment dans ce tunel!!

taq a écrit:coucou
tu enlèves l'amortisseur, la roue arrière, l'étrier;
4 vis tiennent le pont sur le bras oscillant et tu vois ceci :
côté bras tu vois ça :
enfin je te souhaite que ce soit mieux graissé que sur ces clichés !!

par contre si tu vois ça trainer avec la graisse, démonte le bras (dévisser pivot droit et gauche), c'est assez simple et permet outre d'accéder à ton capteur de vitesse enclenchée, de remplacer ton cardan si sa rotule a explosé

bon démontage !

merci pour les photos. J'ai quelques questions complémentaires:
- dans le Haynes, il est écrit qu'il faut décrocher le cable d'embrayage et enlever le silencieux. Apparemment, tu ne l'as pas fait. Ca sert a rien ?
- Sur les photos, tu as laissé le cardan en place. Cela veut-il dire que ca ne sert à rien de lubrifier les cannelures de l'arbre en sortie de boite ?
- Dans le Haynes, il est écrit qu'il ne faut pas remonter le cardan avant le bras oscillant. Cela ne semble pas être le cas pour toi. D'ou vient cette recommandation du Haynes.
Merci d'avance pour tes réponses

JohnLemon a écrit:

merci pour les photos. J'ai quelques questions complémentaires:
- 1 dans le Haynes, il est écrit qu'il faut décrocher le cable d'embrayage et enlever le silencieux. Apparemment, tu ne l'as pas fait. Ca sert a rien ?
- 2 Sur les photos, tu as laissé le cardan en place. Cela veut-il dire que ca ne sert à rien de lubrifier les cannelures de l'arbre en sortie de boite ?
- 3 Dans le Haynes, il est écrit qu'il ne faut pas remonter le cardan avant le bras oscillant. Cela ne semble pas être le cas pour toi. D'ou vient cette recommandation du Haynes.
Merci d'avance pour tes réponses

1 - c'est plus facile pour enlever le bras, tu en profites pour verifier le soufflet d'embrayage

2 - Certains cardans ne passsent pas à travers. DOnc tu es obligé de le mettre dans le bras avant, mais dans ce cas le possitionnement correct du soufflet est plus aléatoire.

3- voir 2

salut
je rentre seulement.
rien à rajouter si ce n'est pour la réponse à ta 2è question : il est sage de vérifier et graisser côté boite, mais dans mon cas pourtant extrême où tout avait souffert, seule cette liaison cardan-boite n'avait bougé.

je te recommande son démontage pour inspecter la rotule du cardan, le soufflet du bras oscillant, et regraisser les pivots de ce bras si besoin;
les détails de la RMT sont suffisants.

nota pour le pot : l'hiver j'espace mes sorties, alors tant qu'à se mettre à genoux, autant vérifier comment ça se passe dessous; j'en ai profité pour démonter la ligne complète d'échappement pour la briquer, et vérifier les goujons; depuis, Jacboubi a rencontré moins de chance ...
à+

Merci pour tes réponses.
J'ai encore une petite question au sujet du cardan. Il est dit dans la RMT que cet axe est clipsé dans la boite et qu'il faut utiliser un tournevis en appui sur le cardan pour déclipsé l'axe. Peux-tu m'expliquer comment on fait
Merci d'avance

taq a écrit:salut
je rentre seulement.
rien à rajouter si ce n'est pour la réponse à ta 2è question : il est sage de vérifier et graisser côté boite, mais dans mon cas pourtant extrême où tout avait souffert, seule cette liaison cardan-boite n'avait bougé.

je te recommande son démontage pour inspecter la rotule du cardan, le soufflet du bras oscillant, et regraisser les pivots de ce bras si besoin;
les détails de la RMT sont suffisants.

nota pour le pot : l'hiver j'espace mes sorties, alors tant qu'à se mettre à genoux, autant vérifier comment ça se passe dessous; j'en ai profité pour démonter la ligne complète d'échappement pour la briquer, et vérifier les goujons; depuis, Jacboubi a rencontré moins de chance ...
à+

Pour le Taq, l'hiver dure longtemps : il roule que le 15 août

Plus sérieusement, l'inspection du dessous même s'il fait craquer les cervicales et mettre un genou à terre, est primordial : avec le temps (froid et humide), tout est corrodé et demande un entretien préventif. Faute de l'avoir fait, l'ancien proprio m'a vendu une meule hors de prix où les goujons de maintien du collecteur d'échappement cèdent dès que j'ai des velleités de les desserrer Un malheur ne venant jamais seul : l'échoppe BM de Lagnieu où j'ai mes habitudes est fermée, le proprio est au ski ben voyons ... tout fout le camp

JohnLemon a écrit:Merci pour tes réponses.
J'ai encore une petite question au sujet du cardan. Il est dit dans la RMT que cet axe est clipsé dans la boite et qu'il faut utiliser un tournevis en appui sur le cardan pour déclipsé l'axe. Peux-tu m'expliquer comment on fait
Merci d'avance

L'arbre de transmission est clipsé sur l'arbre de sortie de boîte. Pour le dégager prends une pince étau et serre là sur le bout qui dépasse du bras oscillant. Ensuite avec un marteau tu frappes sur la pince vers l'arrière.
Au remontage, une fois l'arbre de transmission repositionné sur les canelures de l'arbre de boîte, une cale en bois et un coup de marteau pour que le clips reprenne sa place

"Maître K pelo" a été une fois de plus rapide et précis; rien à rajouter, puisque c'est grâce à ces mêmes infos que je m'en suis sorti.
tiens nous au jus John !

Je ne visualise pas trop ce que vous me dites. Ce sera certainement plus clair lorsque je serai au pied du mur
Quelques photos me permettraient d'y voir plus clair (si j'ose dire). En tout cas merci pour ces précisions.

Bonjour à tous,
grâce a ce post et à d'autres... je m'y suis collé hier... ben c'était rouge en surface mais pas de cannelures abîmées. Et hop du gras, du gras, encore du gras, j'ai perdu ce bruit métallique qui me semblait anormal.
Opération rapide et facile et bien nécessaire.
Merci pour toutes vos infos qui m'ont bien aidé.

jf k100rs a écrit:Bonjour à tous,
grâce a ce post et à d'autres... je m'y suis collé hier... ben c'était rouge en surface mais pas de cannelures abîmées. Et hop du gras, du gras, encore du gras, j'ai perdu ce bruit métallique qui me semblait anormal.
Opération rapide et facile et bien nécessaire.
Merci pour toutes vos infos qui m'ont bien aidé.

Tu as mis combien de temps ?

Bonjour,
quand on fait cette opération, ne serait-il pas plus pratique de placer des graisseurs extérieurs sur le cardan. Mon ancienne Honda CX était pourvue de graisseurs (un coup de pompe à graisse régulièrement) et en 300 000 km je n'ai jamais rencontré de problème de ce côté.
Si quelqu'un à déjà fait cette opération sur la Bm pourrait-il expliquer où forer et tarauder pour mettre les graisseurs.
Salutations

c'est vrai que ce serait plus pratique.

K'wet a écrit:

JohnLemon a écrit:Merci pour tes réponses.
J'ai encore une petite question au sujet du cardan. Il est dit dans la RMT que cet axe est clipsé dans la boite et qu'il faut utiliser un tournevis en appui sur le cardan pour déclipsé l'axe. Peux-tu m'expliquer comment on fait
Merci d'avance

L'arbre de transmission est clipsé sur l'arbre de sortie de boîte. Pour le dégager prends une pince étau et serre là sur le bout qui dépasse du bras oscillant. Ensuite avec un marteau tu frappes sur la pince vers l'arrière.
Au remontage, une fois l'arbre de transmission repositionné sur les canelures de l'arbre de boîte, une cale en bois et un coup de marteau pour que le clips reprenne sa place

Tu veux dire, en fait, qu'il ne faut pas démonter le circlip du cardan et qu'il suffit de tirer sur l'abre pour le déposer. Et en fait la pince étau serrée sur les cannelures de l'arbre (je suppose que c'est cela que tu appelles "le bout qui dépasse du bras oscillant") permet d'avoir une prise pour déclipser l'abre. Ai-je bien compris ?
Par ailleurs, la RMT, pointe la difficulté de la remise en place du soufflet du cardan. Y a t-il une astuce ou un moyen de s'assurer qu'il est bien remis ?

Par ailleurs, si j'ai bien vu les nomenclatures, il y a des roulements de part et d'autre du bras oscillant. est-il nécessaire de les démonter pour les graisser.

JohnLemon a écrit:

K'wet a écrit:

JohnLemon a écrit:Merci pour tes réponses.
J'ai encore une petite question au sujet du cardan. Il est dit dans la RMT que cet axe est clipsé dans la boite et qu'il faut utiliser un tournevis en appui sur le cardan pour déclipsé l'axe. Peux-tu m'expliquer comment on fait
Merci d'avance

L'arbre de transmission est clipsé sur l'arbre de sortie de boîte. Pour le dégager prends une pince étau et serre là sur le bout qui dépasse du bras oscillant. Ensuite avec un marteau tu frappes sur la pince vers l'arrière.
Au remontage, une fois l'arbre de transmission repositionné sur les canelures de l'arbre de boîte, une cale en bois et un coup de marteau pour que le clips reprenne sa place

Tu veux dire, en fait, qu'il ne faut pas démonter le circlip du cardan et qu'il suffit de tirer sur l'abre pour le déposer. Et en fait la pince étau serrée sur les cannelures de l'arbre (je suppose que c'est cela que tu appelles "le bout qui dépasse du bras oscillant") permet d'avoir une prise pour déclipser l'abre. Ai-je bien compris ?
Par ailleurs, la RMT, pointe la difficulté de la remise en place du soufflet du cardan. Y a t-il une astuce ou un moyen de s'assurer qu'il est bien remis ?

Par ailleurs, si j'ai bien vu les nomenclatures, il y a des roulements de part et d'autre du bras oscillant. est-il nécessaire de les démonter pour les graisser.

J'y'ai mis un heure et demi (maximum sans être rivé sur l'horloge) avec un nettoyage des palquettes de frein. Et j'ai vérifié mes bougies tant que les outils étaient sortis.
Le cardan est sorti tout seul en suivant les conseils ici (vise-grip) et est rentré tout seul en remettant le B.O dans l'axe.

JohnLemon a écrit:

Tu veux dire, en fait, qu'il ne faut pas démonter le circlip du cardan et qu'il suffit de tirer sur l'abre pour le déposer. Et en fait la pince étau serrée sur les cannelures de l'arbre (je suppose que c'est cela que tu appelles "le bout qui dépasse du bras oscillant") permet d'avoir une prise pour déclipser l'abre. Ai-je bien compris ?

Le clip étant monté dans les cannelures de l'arbre côté boîte, tu ne peux pas le sortir par l' extérieur.
Sinon oui, pour le démontage c'est çà
Je lis de temps en temps des arbres qui sortent tous seul ! soit le clip est mort ou absent, soit lors d'un précédent démontage l'arbre n'a pas été bien remplacé

K'wet a écrit:

JohnLemon a écrit:

Tu veux dire, en fait, qu'il ne faut pas démonter le circlip du cardan et qu'il suffit de tirer sur l'abre pour le déposer. Et en fait la pince étau serrée sur les cannelures de l'arbre (je suppose que c'est cela que tu appelles "le bout qui dépasse du bras oscillant") permet d'avoir une prise pour déclipser l'abre. Ai-je bien compris ?

Le clip étant monté dans les cannelures de l'arbre côté boîte, tu ne peux pas le sortir par l' extérieur.
Sinon oui, pour le démontage c'est çà
Je lis de temps en temps des arbres qui sortent tous seul ! soit le clip est mort ou absent, soit lors d'un précédent démontage l'arbre n'a pas été bien remplacé

Merci

Comment peux-tu vérifier que l'axe est bien clipsé? ca doit faire drole quand tu perds l'arbre!

une fois le pont démonté, en tirant sur l'arbre à la main il ne doit pas pouvoir sortir.
Pas de risque pour le perdre, mais il doit se balader un petit peu quand même......

Qui aurait,comme le suggérait Daenpat,posé des graisseurs sur le cardan de son K....? l'idée a priori a l'air bonne.

papounet a écrit:Qui aurait,comme le suggérait Daenpat,posé des graisseurs sur le cardan de son K....? l'idée a priori a l'air bonne.

... pour graisser quoi ? ... pour amener la graisse où ?

Pour graisser le cannelures de l'arbre et du "final drive" le 1 en bas sur ton éclaté:

• Sur (1) on les voit clairement
  
• Cannelures coté boite
  

Ce n'est pas la peine de graisser le cardan par lui même les points de friction étant en téflon.

JohnLemon a écrit:Pour graisser le cannelures de l'arbre et du "final drive" le 1 en bas sur ton éclaté :

• Sur (1) on les voit clairement
  
• Cannelures coté boite
  

Ce n'est pas la peine de graisser le cardan par lui même les points de friction étant en téflon.

... bien.

... et comment un graisseur va-t-il amener de la graisse à l'intérieur des cannelures ?

... remplir de graisse le logement des raccords cannelés ne va-t-il pas provoquer un échauffement, voire former 'une boue' dans le monobras ?