Démontage BV et carter embrayage. ®

Bonjour à tous,
Mes problèmes de roue libre s'accentuent, alors, finalement, l'échéance tant repoussée arrive : je démonte pour procéder à son nettoyage...
Je n'avais pas mesuré l'ampleur de la tâche! Mais bon, il faut bien... Quelques conseils sont les bienvenus :
Je n'ai pas d'outil particulier, notamment celui pour centrer le disque d'embrayage; est-ce un problème?
Vu que je démonte plein de truc (j'en ai déjà éparpillé sur 10m), autant en profiter pour refaire une jeunesse à madame... Que puis-je changer? ((j'ai entendu parler de joint de sortie moteur...)
Merci beaucoup pour vos bons conseils

si tu veux faire la totale tu vérifies :

joint spi sortie moteur
les 2 joints , entrée et sortie boite
soufflet d'embrayage
soufflet de bras

tu graisses les canelures du cardan

Je te souhaite un bon courage, mais rassure toi, c'est "facile".

Regarde ICI pour ce qui concerne ton centreur.Désolé, je n'ai pas fini ce post pour le moment.

Pour le demontage, il suffit de suivre la procédure écrite mots a mots sur la revue technique

OK, merci. J'avance petit à petit, et pour le moment j'ai démonté l'embrayage. L'épaisseur du disque, c'est à prendre comment? (il y a deux coté garnis, et l'épaisseur c'est un coté ou les deux?)
Il me reste le plateau support embrayage, mais je ne sais pas comment l'enlever pour pouvoir accéder à la roue libre. (il y a un gros écrou au milieu, il faut l'enlever?)
Merci encore.

L'épaisseur totale pour le disque

L'écrou, il faut l'enlever tu mets une cale en bois pour bloquer le volant

Merci! l'écrou est enlevé, mais le plateau ne vient pas (par contre il bouge d'avant en arrière d'environ 5mm). Je compte mettre un arrache moyeu... Une autre idée?

pour le centreur je peux te l'envoyer , contact par mp

Peut tu prendre quelque photo ?

Rocco a écrit:Merci! l'écrou est enlevé, mais le plateau ne vient pas

Non , à l'intérieur (là ou était le gros écrou) , il faut couper le joint torique , l'enlever et le plateau viendra tout seul.
(de toute façon , ce joint est à remplacer itou)

riderbilly a écrit:

Rocco a écrit:Merci! l'écrou est enlevé, mais le plateau ne vient pas

Non , à l'intérieur (là ou était le gros écrou) , il faut couper le joint torique , l'enlever et le plateau viendra tout seul.
(de toute façon , ce joint est à remplacer itou)

de même que l'écrou à remplacer aussi

Freddy29 a écrit:de même que l'écrou à remplacer aussi

Yes , itou

Bon! merci encore. En effet, le joint torique me faisait ... Un petit clou tordu l'a fait sortir de sa gorge et tout est venu nickel. Je m'attelle désormais aux 17 écrous torx. pour le photos, j'en prends au fur et à mesure et ferai un petit reporting...
M... j'ai mis du camboui sur mon clavier d'ordi

Rocco a écrit: Je m'attelle désormais aux 17 écrous torx

Fais gaffe , c'est de la grosse M..de.
Un piti coup de marteau , une empreinte propre et une clé torx parfaite ....sinon , cata et galère.

Rocco a écrit:Bon! merci encore. En effet, le joint torique me faisait ... Un petit clou tordu l'a fait sortir de sa gorge et tout est venu nickel. Je m'attelle désormais aux 17 écrous torx. pour le photos, j'en prends au fur et à mesure et ferai un petit reporting...
M... j'ai mis du camboui sur mon clavier d'ordi

Super !

En effet riderbilly, c'est la grosse M.
Sur 17, il m'en reste 2, (les deux en haut à gauche), et impossible de passer ma clé. (le cadre gène). En plus l'empreinte a morflée un peu...
Je vois demain pour un autre outils, mais je n'y crois pas trop. Solution ultime : sortir le moteur du cadre pour avoir la place. C'est bête, mais cette roue libre c'est la seule chose que je ne comprends pas chez BMW ...

Il y a toujours une ou 2 qui m..de. comme dit Riderbilly, il faut nettoyer l'empreinte taper sur la vis et lorsque tu dévisse appuyer tres fortement sur la vis

C'est bon! Le carter est venu.
Une bonne surprise entraine une moins bonne : comment faites-vous pour désolidariser l'ensemble de pignonerie du carter d'embrayage? Sûrement par la BTR coté entrainement alternateur, mais ou elle est super serrée, ou le pas est à l'envers, et comment maintenir le pignon de l'autre coté pour pas qu'il tourne en même temps?
Encore merci!

Tu bloques le volant d'entrainement de l'alternateur avec une cale en bois qui appuie sur le carter

Merci Freddy...Comment ne pas y avoir pensé??? ca a marché en 2 sec.... La mécanique et moi ca fait vraiment 3...

A 190000Km il y a pas mal de boulot en perspective.
Boite a revoir avec joints spi et roulement a changer.
Spi moteur et roue libre a changer
Si l'embrayage a pas ete changer fait-le
Si le contacteur d'affichage de vitesse fonctionne mal vérifie-le, il est placer derrière la boite

J'ai une petite question: la rondelle qui se trouve derrière le plateau qui supporte l'embrayage existe en deux tailles, j'imagine que c'est pour régler un jeu, mais comment mesure-t-on ce jeu?

franky a écrit:J'ai une petite question: la rondelle qui se trouve derrière le plateau qui supporte l'embrayage existe en deux tailles, j'imagine que c'est pour régler un jeu, mais comment mesure-t-on ce jeu?

Quelle rondelle? Je n'en ai pas vue...

J'ai l'ensemble pignonerie roue libre. J'ai enlevé la couronne principale, et je vois donc les galets (je n'ai pas encore ouvert la roue libre). Mais j'ai une (bonne?) surprise : les galets sont nichels : pas une trace d'usure. L'épaulement du pignon enlevé précédemment est propre aussi... Mais comment est-ce que ca marche ce truc? Les galets prennent appui sur l'axe du pignon qui est lisse?
J'avais pourtant des problèmes de démarrage...

voila un schema de roue libre

c'est nickel visuellement
mais si ca patine, c'est pas bon signe
y'a aussi les petit ressorts qui poussent les galets...

http://pierreprovot.files.wordpress.com/2009/02/roue-libre021.png

Voici la roue libre. Qu'en pensez-vous?


Si ca patine et que la roue libre est OK; que dois-je changer?

Bonjour à tous,
Il est peut-être possible que tes ressorts de roue libre soient avachis, ou que les galets soient usés et que le jeu de fonctionnement ne soit plus le bon.
Pour la rondelle, c'est la rondelle de butée qui se trouve derrière le plateau de support d'embrayage, je crois qu'elle est positionnée entre le plateau support d'embrayage et le roulement d'arbre de sortie moteur (Le roulement qui se trouve derrière le joint spi de sortie moteur).

Je n'ai pas de rondelle comme cela...
Merci pour l'info sur la roue libre, je vais la changer...

Rocco a écrit:Voici la roue libre. Qu'en pensez-vous?


Si ca patine et que la roue libre est OK; que dois-je changer?

si ca patine, ca vient de la roue libre

que donne l'autre partie ? la partie lisse

Elle est bien...
Si je change, je dois changer la roue libre complète (galets + la partie lisse?)

Rocco: si tu n'as pas commandé tes pièces, passes moi la liste en mp avec les références (boulons, joints spi, clips etc etc..) je dois avoir à peu près tout en stock. Moitié tarif concession. La roue libre j'ai plus en neuf, mais j'en ai en B.E

Honte sur moi! y'a pas de rondelle comme ça sur les K75.

Merci pour la proposition sunkai33, mais j'ai un bon d'achat depuis des mois... Je vais en profiter.
Je change aussi le spi moteur sur les conseils de BM92. Pour le mettre en place avec une cale en bois tout doucement ca va rentrer, mais pour virer l'ancien, avez-vous une méthode?

franky a écrit:Honte sur moi! y'a pas de rondelle comme ça sur les K75.

Merci, j'étais en train de retourner tout le garage pour la retrouver

j'ai rarement rencontré des galets fatigués,même aprés 300000 milles bornes,ce sont les ressorts qui sont en causes généralement.
la paroi lisse sur laquelle ils accrochent n'y est pour rien non plus.

petite anecdote:
y a une petite quinzaine d'année,étant contraint de refaire une roue libre malade. la toute première fois où je démontais ce mecanisme sur un k,je n'avais pas d'experience sur le sujet.
au démontage,rien d'anormal,les galets semblaient nickels,quelques ressorts revenaient mal mais rien de grave. je me decide donc de remplaçer la cage et de remonter. quel ne fût ma surprise en decouvrant que la roue libre patinait toujours,beaucoup moins certes mais tout de même un peu.
redemontage pour voir ce qui cloche et là,un truc auxquel je n'avais pas fait gaffe précédemment,l'état des roulements internes de roue ainsi que celui du carter moteur.
celui du carter,les aiguilles se barraient presque toutes seule. les deux de la roue n'étaient pas trés beaux non plus.
remplacement des trois roulements et remontage,plus de problème!
lors de la mise en route,les deux parties de la roue formant l'ensemble se plaçaient légerement de travers,ainsi les galets n'accrochaient plus puisque leur surface d'appui n'étaient plus en contact à 100% sur la paroi lisse.
roulements aiguille de roue ref: 2012
roulement aiguille carter ref: 1616

pour franky:
te fatigues pas à prendre de mesure sur cette rondelle.
ce qui compte,c'est qu'il y en est une,c'est tout!
moi aussi au début,je me demandais pourquoi plusieurs epaisseurs. j'ai tenté d'y reflechir,de demander à des mecanos connaissant bien ces machines,j'ai jamais eu de reponses viables.
j'ai moi même fait le test sur un même moulin avec les epaisseurs differentes et même sans,j'ai jamais eu de difference.
on m'a juste expliqué qu'elle était là pour pallier à certaine contraintes mécanique pouvant engendrer des bruits anormaux ??????????
deux epaisseurs,encore une de ces stupidités comme savent si bien le faire les ingenieurs teutons.

pour rocco:
t'en fait pas,y a pas de rondelle composite sur le 75,donc no souci!

Rocco a écrit:Je change aussi le spi moteur sur les conseils de BM92.

Sans oublier le spi d'entrée de boite, j'ai pas mis le dessin mais faut le faire.

Rocco a écrit:Pour le mettre en place avec une cale en bois tout doucement ca va rentrer, mais pour virer l'ancien, avez-vous une méthode ?

Pour le virer le spi moteur prend un tournevis, ca saute bien.
Pour mettre le nouveau le présenter bien a plat et non de travers.
Une cale en bois devrais suffire.
Il faut huiler les lèvres des joint avant montage
Fait très attention a le pas le mettre au fond, ton joint doit être au raz du carter.
En effet sur le carter il y a pas de butée pour arrêter le joint.
Si tu vas trop loin ton joint tombe dans le carter

Merci à méca-syl pour la réponse. Mes neuronnes vont pouvoir retrouver leur tranquillité.

Merci meca-syl, j'ai vérifié à l'instant les deux roulements sur la roue, celui dans le carter moteur, et celui (à bille) coté carter embrayage, et, je n'y connais rien, mais de visu ils semblent OK. Comment les tester???
Je vais opter pour l'échange de la roue libre, est-il possible de ne changer que la cage à galets?

Rocco a écrit:
Je vais opter pour l'échange de la roue libre, est-il possible de ne changer que la cage à galets?

oui,bien sûr et heureusement,sinon ça reviendrait à cher.

OK merci!

Rocco a écrit:OK merci!

elle est pas donnée,comptes 60€ à peu prés.

J'ai un doute sur le remontage concernant le flasque qui va sur le pignon qui est entrainé par le démarreur. Cette pièce bizarre est comme une rondelle mais avec deux dents:


Pouvez-vous me confirmer que cette pièce est bien mise?
Quant l'ensemble tourne, les "dents" viennent taper sur les écrous qui fixent la roue libre au pignon... C'est normal?

non,elle est montée à l'envers sur ta photo.

Heu.... J'abuse, mais c'est quoi le bon montage?
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Rocco a écrit:J'ai un doute sur le remontage concernant le flasque qui va sur le pignon qui est entrainé par le démarreur. Cette pièce bizarre est comme une rondelle mais avec deux dents:


Pouvez-vous me confirmer que cette pièce est bien mise?
Quant l'ensemble tourne, les "dents" viennent taper sur les écrous qui fixent la roue libre au pignon... C'est normal?

apparemment,tu as une des premieres séries de roue libre.
p'tite question: est ce que le corps qui englobe la cage a bien trois perçages tierçés sur sa périphérie?

d'autre part,je te déconseille de remonter comme sur ta photo,l'ensemble roue libre/carter d'embrayage d'un bloc sur le moulin. en effet,la fameuse rondelle/ressort risque de mal se plaçer. il faut d'abord monter l'ensemble roue libre/pignon d'entraînement sur le moulin,s'assurer de la bonne position de la rondelle et ensuite plaçer le carter d'embrayage. je dit pas que c'est impossible mais ça représente un risque et ça serait con de devoir tout redemonter juste pour avoir négligé ça.

Rocco a écrit:Heu.... J'abuse, mais c'est quoi le bon montage?
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sur ta deuxieme et ta troisieme photo,la rondelle est dans le bon sens,c'est juste qu'elle n'est pas positionnée comme il le faudrait,ni sur la deuxieme,ni sur la troisieme.
en fait,la dents qui est arrondie doit être plaçée en position à midi,elle vient bûter contre une des parois du carter moteur. de toute façon,tu as même une petite marque d'usure sur le carter moteur qui te le prouve. c'est pour cela que je te dit plus haut qu'il est vivement conseillé de plaçer d'abord ta roue libre sur le moteur,de bien vérifier le plaçement de la rondelle et ensuite de mettre ton carter d'embrayage.
est ce que c'est clair?

Oui, la cage qui englobe la roue libre est bien percé de 3 trous à 120°.
J'ai bien noté la position du flasque bizarre, et merci du conseil pour le remontage. En effet, quand on met le tout sur le carter moteur, c'est bien plus facile...
J'ai failli faire une boulette moi

Petit conseil pour remonter la boite de vitesse:

Utiliser des goujons de 8mm par 90mm pour soutenir la boite (S'ils sont plus long, il n'y aura pas moyen de les enlever quand la boite sera en place).

Pour le centreur, les feutres Papermate ont le diametre exact.

Voir mon article (en anglais, sorry) mais avec photos a:
http://k100rt.aforumfree.com/engine-and-transmission-f10/tips-to-reinstall-a-gear-box-t29.htm?highlight=gear+box