démontage embrayage

bonjour,
j'ai encore besoin de vos lumières!!!! n'ayant pas encore de revue technique (je cherche )
quelqu'un peut il me dire comment démonter la cloche d'embrayage?????????????
faut il utiliser un extracteur???????????
quel doit etre l'épaisseur min du disque??????????
comment sortir l'arbre de transmission de la boite???????????
je sais, cela fait beaucoup!!!!

un peu de lecture choisi

https://www.youtube.com/watch?v=Kx3mVne8Q-Y&feature=player_embedded très instructif même si tu ne parle pas le casque a point

https://bmist.forumpro.fr/t71595-demontage-embrayage-k75

je ne parle pas allemand mais la vidéo est trés instructive
merci

merci encore pour vos reponses
je vais de surprises en surprise avec cette moto apres la fourche
l ecrou de la cloche d embrayage etait a peine serre je n ai meme pas eu besoin de bloquer la cloche
oublige de sortir la cloche avec un extracteur la faute au joint torique qui n etait pas a ca place
j ai vu sur la video qu il y avait une rondelle entre le joint spi de l arbre sortie moteur et la cloche je ne l avait pas sur la mienne ( l il y a peut etre plusieurs montages )je pense que je n ai pas fini d avoir des surprises

den's a écrit:
oublige de sortir la cloche avec un extracteur la faute au joint torique qui n etait pas a ca place

non c'est normal, le torique se place dans la gorge de l'arbre. Normalement on l'extrait avec une pointe (grand moment de solitude en général.....) avant de sortir la cloche

den's a écrit:j ai vu sur la video qu il y avait une rondelle entre le joint spi de l arbre sortie moteur et la cloche je ne l avait pas sur la mienne ( l il y a peut etre plusieurs montages )je pense que je n ai pas fini d avoir des surprises

y'en a pas sur le K75
attention aux docs car si d'un K à l'autre c'est la même chose dans les grands principes, il y'a des variantes de montages entre K75/100/1100

den's a écrit: l ecrou de la cloche d embrayage etait a peine serre je n ai meme pas eu besoin de bloquer la cloche

ça , c'est pas normal

den's a écrit:oublige de sortir la cloche avec un extracteur la faute au joint torique qui n etait pas a ca place

De toutes façons , obligé de détruire le torique pour sortir le plateau .

den's a écrit:il y a peut etre plusieurs montages

oui , cette rondelle n'est pas toujours présente




Edit : grillé par Kwet

aussitot le pas de vis de l arbre alors et la gorge qui est a l interieur de la canelure de la cloche avec les deux trous elle sert a quoi

den's a écrit:aussitot le pas de vis de l arbre alors et la gorge qui est a l interieur de la canelure de la cloche avec les deux trous elle sert a quoi

EUH ?????

den's a écrit:aussitot le pas de vis de l arbre alors et la gorge qui est a l interieur de la canelure de la cloche avec les deux trous elle sert a quoi

peut etre c avec un photo ont comprendrait mieux

ok ca marche je vous envoie ca ce soir

Je vois ce que den's veut dire mais je ne connais pas la raison de cet usinage. Au départ je pensais à une gorge et des trous de lubrifications, mais vu que cloche et arbre sont assemblées par cannelures donc solidaires ça n'aurait pas beaucoup d'utilité.....

Je pense que c'est pour limiter le risque des cannelures sur l'arbre. (hypothèse)

bonsoir,
ci dessous, première photo un trou de chaques cote
2 em photo j ai trouve des residus de joint a l interieur de la gorge ce qui est peut etre la raison de mon pb de demontage
3 em photo emplacement du joint avant demontage

re je viens de mesurer l epaisseur de mon disque d embrayage elle est de 4.1 je pense qu il doit etre bon a changer
faut il que je change d autre pieces de l embrayage pendant que j y suis .

pour les résidus de joint, comme tu y'a été avec la méthode forte et qu'il devait certainement être cuit ce n'est pas étonnant !

Par contre toujours pas d'idée pour les trous

Ça ressemble bien à un trou de goupille, non ?

Faudrait l'enlever et voir ce qui se passe...

non non aucune goupille a l interieur

En général c'est trou sont fait pour la lubrification

Je n'y connais rien en k75 mais je constate que du côté de la cloche d'embrayage et de l'arbre intermédiaire, c'est très différent.

Sur k100, la cloche d'embrayage est cannelée intérieur, pour s'enfiler sur l'arbre intermédiaire qui, lui, est cannelé extérieur.

Sur k75 ce serait l'inverse. Pourquoi? Comment se fait l'étanchéité? Les cannelures arbre/cloche sont à sec? Il y a quelque chose qui m'échappe...

batisse a écrit:Je n'y connais rien en k75 mais je constate que du côté de la cloche d'embrayage et de l'arbre intermédiaire, c'est très différent.

Sur k100, la cloche d'embrayage est cannelée intérieur, pour s'enfiler sur l'arbre intermédiaire qui, lui, est cannelé extérieur.

Sur k75 ce serait l'inverse. Pourquoi? Comment se fait l'étanchéité? Les cannelures arbre/cloche sont à sec? Il y a quelque chose qui m'échappe...

Non c'est le même montage quelque soit la bécane.Les fameux trous existent aussi sur toutes les cloches.
La seule chose qui soit différente c'est l'arbre,à masses d'équilibrages sur le K75 et systéme d'amortissement sur K100/1100)

K'wet a écrit:

batisse a écrit:Je n'y connais rien en k75 mais je constate que du côté de la cloche d'embrayage et de l'arbre intermédiaire, c'est très différent.

Sur k100, la cloche d'embrayage est cannelée intérieur, pour s'enfiler sur l'arbre intermédiaire qui, lui, est cannelé extérieur.

Sur k75 ce serait l'inverse. Pourquoi? Comment se fait l'étanchéité? Les cannelures arbre/cloche sont à sec? Il y a quelque chose qui m'échappe...

Non c'est le même montage quelque soit la bécane.Les fameux trous existent aussi sur toutes les cloches.
La seule chose qui soit différente c'est l'arbre,à masses d'équilibrages sur le K75 et systéme d'amortissement sur K100/1100)

Voici une photo (Photo Marcok )

Pardon, j'ai du m'exprimer mal.

J'illustre donc car une image vaut 1000 mots.

Voici une photo de la cloche d'embrayage que j'ai démontée de mon K100:


Si vous la comparez à la cloche de den's (façon de parler bien entendu!) vous constaterez que c'est hyper différent: chez moi les cannelures sont intérieures, chez lui elles sont extérieures. Cette cloche vient prendre son mouvement sur l'arbre intermédiaire, qui est donc cannelé externe. Si vous voulez une photo, la table de la cuisine est encore débarrassée

Mais bon, comme dit, je n'y connais rien en k75. Sur la cloche de k100 il y a aussi des trous...

J'ai mis une photo plus haut , sur le K75 c'est bien l'inverse du K100

Ok Freddy. J'avais survolé ta photo. En fait je répondais plus à K'Wet qu'à toi car je pensais que vous étiez d'accord

batisse a écrit:Ok Freddy. J'avais survolé ta photo. En fait je répondais plus à K'Wet qu'à toi car je pensais que vous étiez d'accord

Idem C'est strange que BM qui standardise au max fasse des choses différentes à ce point pour un même organe ...

batisse a écrit:Ok Freddy. J'avais survolé ta photo. En fait je répondais plus à K'Wet qu'à toi car je pensais que vous étiez d'accord

Ouais ben j'ai encore perdu une belle occasion de fermer ma gueule sur ce coup là......... persuadé que le montage étaient tous les mêmes.

Donc la différence c'est sur le K75 la cloche vient se placer dans les cannelures du pignon monté sur l'arbre et entraîné par le villebrequin, alors que sur les autres K la cloche se monte sur les cannelures de l'arbre.

Sur ce

bonsoir quelqu un pourrait il me donner le couple de serrage de l ecrou de blocage du volant moteur merci

den's a écrit:bonsoir quelqu un pourrait il me donner le couple de serrage de l ecrou de blocage du volant moteur merci

première passe à 14kg puis désserrage et resserage à 10kg (pour un k100 , je pense qu'un K75 c'est pareilmais à confirmer)

pour ma part j ai juste serrer a 14kg

ok merci
part contre j ai remarque que j avais du jeu dans l arbre en remontant la cloche je craint le pire .

re
est t il normal ou pas qu il y ai un peu jeu
quels sont les risques de rouler comme ca
merci

Dans quel sens le jeu? Longitudinal (tu arrives à faire un peu avancer et reculer ta cloche) ou transversal (tu arrives à faire un peu tourner ta cloche sur son axe et celui de l'arbre)?

Un jeu transversal ne serait pas normal car il y a sur l'arbre intermédiaire une paire de pignons mariés, constituant justement un dispositif de rattrapage de jeu à ressort, mais avec l'acier du ressort qui est plus dur que celui des goupilles sur lesquelles il s'appuie....

C'est le cas sur K100 et ça m'étonnerait que sur K75 ce rattrapage de jeu n'existe pas, même si il s'avère qu'au niveau arbre intermédiaire et cloche, les K75 et 100 soient bien différentes

Un jeu longitudinal ne serait pas normal non plus car le grand roulement de l'arbre intermédiaire est verrouillé en position par un cerclage ou un épaulement (encore une fois, c'est le cas pour le K100, selon l'âge...). Ou alors il y a un problème avec la rondelle épaulée qui se monte entre l'écrou et la cloche.... Sans cette rondelle, un jeu longitudinal pourrait effectivement éventuellement apparaître (jamais essayé!!!).

c est un jeu longitudinal

tu as serre comment ? a quel couple ?

c est seulement lorsque la cloche n est pas monter que l axe a du jeu
serrage a 14 kg

une fois serré, ça ne bouge plus ?

non plus un poil

c'est normal , une précision, l'écrou d'arbre est normalement à usage unique il est préconisé de mettre un neuf à chaque démontage

pour l ecrou g suivi tes conseils il est neuf
merci aussi pour le tuyau moto-bins plateau de pression +disque+diaphragme arrives ce matin plus qu a monter
par contre je n ai plus de repere sur mon plateau presseur cela va t il me poser probleme pour le remontage de mon embrayage

c'est moins facile en effet essaie de trouver une marque et tierce les 3

ok merci

y a t il un couple de serrage pour les btr qui maintiennent l ensemble sur la cloche merci

oui 1 kg

SEGAFREDO a écrit:

batisse a écrit:Ok Freddy. J'avais survolé ta photo. En fait je répondais plus à K'Wet qu'à toi car je pensais que vous étiez d'accord

Idem C'est strange que BM qui standardise au max fasse des choses différentes à ce point pour un même organe ...

j'ai lu quelque part , je ne me souviens plus où , que l'embrayage du K100 a été monté de première intention sur le proto du K75 mais qu'il subissait une usure ultra rapide inexpliquée. l'embrayage du R100 a alors été testé, a donné entière satisfaction de manière toute aussi inexplliquée d'ailleurs, et a donc été adopté. info à vérifier bien sûr mais je la pense exacte. En résumé, le k75 doit avoir un embrayage similaire au R100, standardisé donc mais pas avec la lignée K100 .

bonsoir à tous,
n'ayant pas de trait de repère sur le plateau presseur, le poinson qui est entouré peut-il remplacer ce repère?
ainsi que le poinson qui est sur le plateau pression?
pour le positionnement de mon embrayage
merci

moi je prendrais, la tache mauve (mais je n'en ai pas vu de cette couleur jusque la) et les 2 points jaunes (attends d'autres avis)

j ai bien essaye avec la tache mauve mais cela ne correspond a des angles de 120 °

c'est pas toujours exactement a 120°, il faut mettre ce qui est le plus approchant