grosse daube d'ABS

Grosse frayeur pour un pote qui revenant du moto cross d'Ernée s'est retrouvé SANS frein avec sa r 1150 r , la centrale ABS s'est mise en carafe en roulant.

Poignée en butée ,surprise et hébétement, freinage résiduel inadapté à la situation; un van venant en face, un parapet avec une rivière en contrebas sur le coté et une voiture devant , évitement impossible.
Il a choisi la voiture qui roulait devant lui avec un choc qu'il estime entre 50 et 60 km/h, chute, les 2 poignets abimés et entorse des pouces plus contusions diverses ...

La meule évidement HS et il ne veut plus entendre parler de la fameuse "Deutsche Qualität" ou du coté " unstoppable " de la marque.

Ride safe, ride BMW... ( enfin presque ! )

Un de plus... moto HS, pilote blessé, pour un système défaillant par conception dont les vices sont connus et reconnus depuis... deux décennies!
C'est pour ça que je me félicite d'avoir une R1150R de 2002 sans aucune option: ni ABS, ni poignées chauffantes, ni même la prise accessoires sur le cache démarreur... elle ne me fera pas le coup du freinage résiduel...

Bizarre, une panne d'ABS n'empêche pas de freiner !

@Dr.X: Pour toutes choses, il faut tenir compte du "bénéfice / risques". L'ABS a évité énormément plus d'accidents qu'il n'en a causé. Si tant est qu'il en ai causé !
Ça me rappelle les gens qui ne voulaient pas de ceinture de sécurité, parce que ça allait leur casser des côtes !!!

CHARGATHE a écrit:Bizarre, une panne d'ABS n'empêche pas de freiner !

D'accord avec ça : je ne crois pas qu'une défaillance de la centrale empêcherait de freiner ....

D'autre part , sur une bécane âgée d'au moins 22 ans (produite entre 2001 et 2006) et certainement plusieurs dizaines de milliers de kilomètres , la probabilité d'un incident (fût-il grave en l'occurrence) , est tout de même plus importante quoi qu'on en dise .....

Chez Bmw il y a eu plusieurs système de freinage avec abs. Sur la 1150 effectivement quand il y a une panne sur le système, il n'y a pratiquement plus de frein. Sur ma 1100 rt le freinage reste identique sans abs.

L'ABS 3 est indissociable de l'assistance au freinage. Cette assistance procède par des pompes hydrauliques entraînées par des moteurs électriques.
La moindre défaillance, qu'il s'agisse de l'info de commande ou du fonctionnement des moteurs électriques (qui ne sont pas immortels!) entraîne la disparition du freinage assisté, ne laissant plus qu'un freinage résiduel très limité.
C'est un défaut fréquent, pour ne pas dire inéluctable sur ces machines qui est effectivement un très grand danger puisque cette défaillance est complètement imprévisible. On sait juste que ça arrivera un jour...

Quand à l'ABS qui aurait sauvé des vies...j'attends avec impatience les sources permettant d'étayer une telle affirmation.
Ca n'est en tout cas pas l'avis des assureurs qui , après avoir initialement accordé des tarifs préférentiels aux véhicules munis d'ABS, ont vite revu leur politique étant donné la sinistralité plus importante des véhicules avec ABS que sans! L'homéostasie du risque, ça vous dit quelque chose?

Pour avoir eu ce freinage sur une k 1200 RS ( 4 cyl à plat ) il est effectivement redoutable de puissance et d'efficacité. Lorsque j'ai acheté cette machine ( à 25 mkm ), la centrale ABS était HS. L'ancien proprio s'est retrouvé en carafe de frein à l'entrée d'un rond point et ce fût chaud pour lui ( elle est lourde la k12rs !) et s'est fait une telle frayeur qu'il l'a revendu illico à vil prix. La remise en état m'a coûté 2500 boules ( centrale ABS + durites de frein). J'ai pu essayer avant cette remise en état le dit " Freinage résiduel "; et bien le moins qu'on puisse dire c'est que c'est de la M.... où un aller simple vers l'enfer. Par rapport au freinage assisté ultra puissant de la centrale c'est comme si tu freinais avec les pieds au sol. Impossible de rouler en sécurité avec ce système. J'ai gardé ma moto 2 ans, juste le temps de la garantie de la réparation et après tchao.

k75roadster a écrit:
Quand à l'ABS qui aurait sauvé des vies...j'attends avec impatience les sources permettant d'étayer une telle affirmation.

Moi, j'attends l'affirmation du contraire ! Dans un précédent post, tu nous as dit que tu avais lu, il n'y a pas si longtemps, un article étayant la dangerosité de l'ABS. Je ne demande qu'à te croire. Pour cela, un petit scan de cet article, et tu auras droit à mes plus plates excuses pour avoir douter de cette affirmation.

Pour info, j'ai eu une K100 ABS. ABS en panne, jamais eu de souci de freinage. Réparé par mon pote, ancien mécano chez BMW.
R1100RT, ABS. Dès que la batterie était faiblarde, panne d'ABS. Jamais eu le moindre souci de freinage.
K1100 LT. ABS HS. Moto achetée 1500€ Jamais fait réparé et jamais eu moindre problème de freinage.
R1200RT. Panne d'ABS. câble du capteur avant défectueux. Trouvé sur LBC, changé au bout de 2 mois, jamais le moindre souci de freinage.

Après, que certains n'aient pas de chance, je le conçois !

Bonjour, on a une idée précise de la période de montage de cet ABS merdic ou est ce que ça dure encore aujourd'hui et sur quels modèles?

CHARGATHE a écrit:

Moi, j'attends l'affirmation du contraire ! Dans un précédent post, tu nous as dit que tu avais lu, il n'y a pas si longtemps, un article étayant la dangerosité de l'ABS. Je ne demande qu'à te croire. Pour cela, un petit scan de cet article, et tu auras droit à mes plus plates excuses pour avoir douter de cette affirmation.

La réponse t'a été donnée (pas par moi) dans le post en question.

CHARGATHE a écrit:
Pour info, j'ai eu une K100 ABS. ABS en panne, jamais eu de souci de freinage. Réparé par mon pote, ancien mécano chez BMW.
R1100RT, ABS. Dès que la batterie était faiblarde, panne d'ABS. Jamais eu le moindre souci de freinage.
K1100 LT. ABS HS. Moto achetée 1500€ Jamais fait réparé et jamais eu moindre problème de freinage.
R1200RT. Panne d'ABS. câble du capteur avant défectueux. Trouvé sur LBC, changé au bout de 2 mois, jamais le moindre souci de freinage.

Et bin moi, un jour, mon cousin il est venu à la maison et on a fait des crêpes.
Aucune des motos dont tu parles n'a d'ABS 3 assisté.
Mais même quand tu ne sais pas de quoi tu parles, il faut quand même que tu la ramènes juste pour le plaisir d'essayer de me contredire... en vain, comme toujours.

ABS llI bosch monté sur les R 1150 toutes séries ( pas sur les 1100 ) , les k12 RS/GT/lt ( 4 cyl à plat ) de seconde génération ( à partir de 2002 je crois) et les premières générations de r 1200 GS ( à partir de 2004 et jusqu'à quand ? ). En tous les cas c'est une centrale développée par Bosch. Ne concerne aucunement les k 100/1100, k1 qui présentent des freinages ABS ou non SANS assistance.

pour les R1200 , qu'elles soient R RT ou GS cet ABS problématique à été monté jusqu'en 2007

k75roadster a écrit:
La réponse t'a été donnée (pas par moi) dans le post en question.  

L'article de la réponse en question:  https://www.mutuelledesmotards.fr/conseils/labs-moto-un-vrai-plus-manier-avec-precaution
On est loin de la "dangerosité de l'ABS".

\"k75roadster a écrit:

Et bin moi, un jour, mon cousin il est venu à la maison et on a fait des crêpes.

Tu en as de la chance. Moi, jamais un cousin n'est venu me faire des crêpes à la maison !

\"k75roadster a écrit: Aucune des motos dont tu parles n'a d'ABS 3 assisté.

L'ABS 3 a été une erreur, vite abandonnée. Ce n'est pas une raison pour jeter le bébé avec l'eau du bain. Les progrès ont été significatifs, depuis !

\"k75roadster a écrit: Mais même quand tu ne sais pas de quoi tu parles,  il faut quand même que tu la ramènes juste pour le plaisir d'essayer de me contredire... en vain, comme toujours.

Tu racontes tellement d'énormité que j'ai toujours l'impression d'échanger avec le Joe Bar Team !

Pour qu'il y ait échange, il faut qu'il y ait une réciprocité...

Pour avoir roulé avec une K12RS avec le freinage assisté et l'ABS en panne (au Galibier, comme d'hab.), je peux affirmer que ça freine....

...Très mal.

Et qu'il faut serrer comme un bourrin pour obtenir quelque chose.

L'idée d'un système de freinage en 2e monte, comme l'émulateur (qui est en fait un "éliminateur" ), serait parfaite s'il y avait un coupleur avec un répartiteur.

Quant à l'ABS, la seule fois qu'il s'est déclenché, c'est à Carole, sous une pluie battante. J'ai cru finir dans le gravier et je n'ai retrouvé du freinage qu'en tombant les rapports.

L'idéal, pour un bon freinage, c'est d'avoir de bons pneus.

nik0 a écrit:

L'idéal, pour un bon freinage, c'est d'avoir de bons pneus.

Et surtout un bon émulateur sous le casque.
L'ABS a été inventé pour ceux qui en sont dépourvus.

k75roadster a écrit:

nik0 a écrit:

L'idéal, pour un bon freinage, c'est d'avoir de bons pneus.

Et surtout un bon émulateur sous le casque.
L'ABS a été inventé pour ceux qui en sont dépourvus.

Pour le contenu du casque, je crois qu'il est à géométrie variable et que pas un seul d'entre nous n'est épargné. Un trou peut toujours advenir.

Bien sûr, mais quitte à rouler avec l'éventualité d'un trou, j'aime autant que sa survenue dépende de moi et que je sois en capacité de mettre en place des routines pour me prémunir de ses conséquences plutôt que d'accorder une confiance aveugle dans un système dont la défaillance n'est pas probable mais certaine.
C'est pour ça que j'ai dégagé ma R1150RT, en plus de la fiabilité désastreuse.

CHARGATHE a écrit:
Pour info, j'ai eu une K100 ABS. ABS en panne, jamais eu de souci de freinage. Réparé par mon pote, ancien mécano chez BMW.
R1100RT, ABS. Dès que la batterie était faiblarde, panne d'ABS. Jamais eu le moindre souci de freinage.
K1100 LT. ABS HS. Moto achetée 1500€ Jamais fait réparé et jamais eu moindre problème de freinage.
R1200RT. Panne d'ABS. câble du capteur avant défectueux. Trouvé sur LBC, changé au bout de 2 mois, jamais le moindre souci de freinage.

Pour info, aucune des motos que tu as eue n'est concernée par l'ABS3 à assistance électrique donc tu ne démontres rien, puisque en tout état de cause, aucune ne risquait le freinage résiduel en cas de panne.
Tu devrais être plus précis et mieux t'informer sur le sujet avant d'affirmer....

1250 RT 17 a écrit:Bonjour, on a une idée précise de la période de montage de cet ABS merdic ou est ce que ça dure encore aujourd'hui et sur quels modèles?

Monté sur les K1200LT à partir de 2001, puis toutes les R1150 avec ABS, sur les K1200 et R1200 jusqu'à Août 2006 (date de fabrication. Il me semble que seule la K1200LT l'a conservé après 08/2006, jusqu'à l'arrêt de fabrication.
Bien entendu, certaines de ces machines produites entre 2001 et 2006 munies de cet ABS sont "encore en activité"...

K75 et Dr.X, ce que je vous propose, c'est de continuer avec vos vieille (ce n'est pas péjoratif, j'en ai plusieurs) et de foutre la paix à ceux qui roulent avec des motos modernes.
J'ai récemment changé ma 1200RT de 2007 par une 1250RT de 2020.Mama mia, qu'est ce que je me régale. Et pourtant, elle est full option.
Damned !!! Malgré mes 40 ans de permis et 400 000km, je suis un éternel débutant, puisque j'ai l'ABS !

Dr.X a écrit:
Pour info, aucune des motos que tu as eue n'est concernée par l'ABS3 à assistance électrique donc tu ne démontres rien, puisque en tout état de cause, aucune ne risquait le freinage résiduel en cas de panne.
Tu devrais être plus précis et mieux t'informer sur le sujet avant d'affirmer....

Je ne suis pas mécano, je l'avoue humblement (par contre, moi, je roule), mais notre ami K75 met TOUTES les version d'ABS dans le même panier.
L'ABS 3 a été une erreur, rectifiée par BM. Les autres versions n'ont pas eu ces problèmes ! Sauf, évidemment des problèmes ici ou là, mais rien de récurrent.

Je suis très heureux pour toi, Philippe. Tu ferais mieux de rouler avec ta moto récente toutes options que poster HS sur ce sujet qui n'a rien d'une plaisanterie pour celui qui s'est pris une gamelle avec un freinage résiduel auquel tu n'as toujours visiblement rien compris...

CHARGATHE a écrit:
Je ne suis pas mécano, je l'avoue humblement (par contre, moi, je roule), mais notre ami K75 met TOUTES les version d'ABS dans le même panier.  

Tu seras gentil de ne pas penser à ma place ni m'attribuer tes propres lacunes. J'assume ce que j'écris, pas ce que tu en comprends.
Je parle sur ce sujet précisément de l'ABS 3 assisté, ce à quoi il est consacré, dont tu méconnais visiblement les caractéristiques.
Dans ces cas, la plupart des gens évitent de la ramener, mais c'est plus fort que toi...
Quand à mon opinion sur l'ABS en général, je maintiens que ça n'est pas un facteur de sécurité, à part, je te le concède, pour ceux qui ont autant de lacunes en connaissance mécanique qu'en conduite de motos ou qu'en esprit d'à propos...

Y'en a qui ne comprendrons jamais le différence de notion entre un freinage (assisté-électrique) et une fonction (d'ABS).c'est a pleurer (de rire).

k75roadster a écrit:... j'ai dégagé ma R1150RT, en plus de la fiabilité désastreuse.

Qu'est-ce que tu entends par "fiabilité désastreuse"?
La mécanique des 1150 en général ou que l'ABS?

Bah, tu sais, pour ceux-là, il suffit que ça soit cher et que ça soit écrit BMW dessus: c'est forcément bien.

GlouGlou a écrit:

k75roadster a écrit:... j'ai dégagé ma R1150RT, en plus de la fiabilité désastreuse.

Qu'est-ce que tu entends par "fiabilité désastreuse"?
La mécanique des 1150 en général ou que l'ABS?

En dehors de l'ABS qui est un raté absolu (dommage car le freinage assisté est excellent!)
De 27000 à 37000km:
- récepteur d'embrayage.
- embrayage complet
- Joints spi de volant moteur (en préventif...)
- joint spi de sortie de boîte
- roulements de pivots de paralever.
- amortisseur avant et arrière HS
+ les gourmandises qui ne sont qu'esthétiques, comme:
- la peinture (épaisse de quelques microns...) qui cloque autour des vis sur le cache réservoir,
- la selle qui se fendille,
- les alliages qui se piquent,
- toute la visserie corrodée, et cassante pour certaines (vis de garde boue avant)
- les gaines de fils électriques qui se désagrègent,
- le pare-brise opacifié
- le feu arrière qui se dévisse tout seul (heureusement que la connectique est solide, ça évite de le perdre!)
Bref; cette moto est de la matière fécale...n'importe quelle chinoiserie low cost actuelle est mieux finie et plus durable.
La qualité de conception et de fabrication n'a plus rien à voir avec celle qui prévalait sur les K! Même ma R1100GS, qui a pourtant elle aussi souffert de nombreux problèmes mécaniques mais sur 90000km, ne présente pas ce vieillissement esthétique prématuré alors qu'elle avait 10 ans de plus!

Ho la vache! C'est barjot. Ou alors tu as misé sur le mauvais cheval en série.
Si j'avais su...

k75roadster a écrit:Bah, tu sais, pour ceux-là, il suffit que ça soit cher et que ça soit écrit BMW dessus: c'est forcément bien.

C'est très vrai, 2 roues ou 4, BMW ou autre.

Et hop, on remet une couche.

ABS ou non, c'est un choix dont on peut parler pendant des heures.
Les avis divergent et se défendent. Ok, mais en définitive l'issue du débat me semble stérile...
Pour ma part, je me passe assez bien d'ABS.
(Dans mon boulot d'instructeur, j'ai simplement constaté que les candidats confondent systématiquement ABS et sécurité.
Et rare sont ceux qui ont un freinage de qualité.
Je rentre pas dans les détails, mais en un mot c'est à fond les ballons On-OFF... )

En ce qui concerne les ABS avec assistances des 1150, pour moi c'est ablation point barre.
Surtout pour la RT sur la quelle la commande de frein arrière intervient sur l'avant.(")
(Je me demande si le gars qui a conçu une telle aberration avait déjà mis les fesses sur une bécane...)

(") Sauf pour la Black-Line et les motos administration. Logique.

C'est désespérant: le principal problème de (ABSIII) ne viens pas du calculateur ABS mais bien de l'assistance électrique du freinage. freinage résiduel : ou ça passe ou t'es mort.

THE FOX a écrit:C'est désespérant: le principal problème de (ABSIII) ne viens pas du calculateur ABS mais bien de l'assistance électrique du freinage. freinage résiduel : ou ça passe ou t'es mort.

Oui, c'est bien l'assistance qui pose problème. Pas l'ABS.

Dr.X a écrit:Je suis très heureux pour toi, Philippe. Tu ferais mieux de rouler avec ta moto récente toutes options que poster HS sur ce sujet qui n'a rien d'une plaisanterie pour celui qui s'est pris une gamelle avec un freinage résiduel auquel tu n'as toujours visiblement rien compris...

Merci, Dany. C'est ce que je fais et cette moto est un pur bonheur. Mais, pour un accident, combien de chutes évitées ?

k75roadster a écrit:
Tu seras gentil de ne pas penser à ma place ni m'attribuer tes propres lacunes. J'assume ce que j'écris, pas ce que tu en comprends.

Ce que je comprends, c'est que notre ami, K75, estime que ,(je cite) "un motard qui a une moto avec ABS restera un débutant toute sa vie" ! Et ce, quelque soit la version.

J'ai des motos avec ABS depuis ma K100. Je ne sais pas si il s'est déclenché plus de 2 ou 3 fois ! La seule fois qui m'a marquée, c'est sur du blé, répandu sur la chaussée. Sans l'ABS, j'aurais été au tas, c'est sûr !
Mais, après tout, peut être que je suis un débutant qui s'ignore, Signore !

Cpt.Nemo a écrit:Surtout pour la RT sur la quelle la commande de frein arrière intervient sur l'avant

Tu seras content de savoir que BMW a réintroduit le couplage arrière-avant sur sa 1300GS qui vient de sortir, alors...
Attendons de voir si c'est le cas de la prochaine RT, c'est très probable.

Dr.X a écrit:

Cpt.Nemo a écrit:Surtout pour la RT sur la quelle la commande de frein arrière intervient sur l'avant

Tu seras content de savoir que BMW a réintroduit le couplage arrière-avant sur sa 1300GS qui vient de sortir, alors...
Attendons de voir si c'est le cas de la prochaine RT, c'est très probable.

Curieux de voir... Coupler l'avant vers l'arrière, pourquoi pas.
L'inverse est idiot.
Et sur une GS, c'est pas idéal. Mais pas vraiment gênant.

krs a écrit:Grosse frayeur pour un pote qui revenant du moto cross d'Ernée s'est retrouvé SANS frein avec sa r 1150 r , la centrale ABS s'est mise en carafe en roulant.

Poignée en butée ,surprise et hébétement, freinage résiduel inadapté à la situation; un van venant en face, un parapet avec une rivière en contrebas sur le coté et une voiture devant , évitement impossible.
Il a choisi la voiture qui roulait devant lui avec un choc qu'il estime entre 50 et 60 km/h, chute, les 2 poignets abimés et entorse des pouces plus contusions diverses ...

La meule évidement HS et il ne veut plus entendre parler de la fameuse "Deutsche Qualität" ou du coté " unstoppable " de la marque.
Ride safe, ride BMW... ( enfin presque ! )

On parle d’une bécane de 20 ans conçue il y a au moins 25 ans, faut pas s’attendre à ce que BMW la prenne en garantie non plus !

Jac33 a écrit:

krs a écrit:Grosse frayeur pour un pote qui revenant du moto cross d'Ernée s'est retrouvé SANS frein avec sa r 1150 r , la centrale ABS s'est mise en carafe en roulant.

Poignée en butée ,surprise et hébétement, freinage résiduel inadapté à la situation; un van venant en face, un parapet avec une rivière en contrebas sur le coté et une voiture devant , évitement impossible.
Il a choisi la voiture qui roulait devant lui avec un choc qu'il estime entre 50 et 60 km/h, chute, les 2 poignets abimés et entorse des pouces plus contusions diverses ...

La meule évidement HS et il ne veut plus entendre parler de la fameuse "Deutsche Qualität" ou du coté " unstoppable " de la marque.
Ride safe, ride BMW... ( enfin presque ! )

On parle d’une bécane de 20 ans conçue il y a au moins 25 ans, faut pas s’attendre à ce que BMW la prenne en garantie non plus !

complètement hors de propos, mon pote ne cherche pas une demande sous garantie, je ne sais pas ou tu as lu cela ...

krs a écrit:

Jac33 a écrit:

krs a écrit:Grosse frayeur pour un pote qui revenant du moto cross d'Ernée s'est retrouvé SANS frein avec sa r 1150 r , la centrale ABS s'est mise en carafe en roulant.

Poignée en butée ,surprise et hébétement, freinage résiduel inadapté à la situation; un van venant en face, un parapet avec une rivière en contrebas sur le coté et une voiture devant , évitement impossible.
Il a choisi la voiture qui roulait devant lui avec un choc qu'il estime entre 50 et 60 km/h, chute, les 2 poignets abimés et entorse des pouces plus contusions diverses ...

La meule évidement HS et il ne veut plus entendre parler de la fameuse "Deutsche Qualität" ou du coté " unstoppable " de la marque.
Ride safe, ride BMW... ( enfin presque ! )

On parle d’une bécane de 20 ans conçue il y a au moins 25 ans, faut pas s’attendre à ce que BMW la prenne en garantie non plus !

complètement hors de propos, mon pote ne cherche pas une demande sous garantie, je ne sais pas ou tu as lu cela ...

Complètement dans le sujet, mais volontairement exagéré, ce que je veux dire c’est que tu ne peux pas juger de la Deutshe Qualitat avec comme référence une moto de 20 ans..quand la moyenne d’âge du parc moto doit être d.environ 10 ans

Surtout quand la Deutsche Qualitat a disparu il y a 25 ans.

Pour le savoir, il faudrait que tu ais une moto de moins de 25 ans !

Les gars, vous n'avez pas l'impression de tourner en rond

CHARGATHE a écrit:Pour le savoir, il faudrait que tu ais une moto de moins de 25 ans !

J'en ai quelques unes de moins de 25 ans...

Jac33 a écrit:
La meule évidement HS et il ne veut plus entendre parler de la fameuse "Deutsche Qualität" ou du coté " unstoppable " de la marque.
Ride safe, ride BMW... ( enfin presque ! )

On parle d’une bécane de 20 ans conçue il y a au moins 25 ans, faut pas s’attendre à ce que BMW la prenne en garantie non plus ![/quote]

complètement hors de propos, mon pote ne cherche pas une demande sous garantie, je ne sais pas ou tu as lu cela ...[/quote]
Complètement dans le sujet, mais volontairement exagéré, ce que je veux dire c’est que tu ne peux pas juger de la Deutshe Qualitat avec comme référence une moto de 20 ans..quand la moyenne d’âge du parc moto doit être d.environ 10 ans[/quote]

Je ne suis toujours pas d'accord avec toi, une marque qui se vante et qui communique depuis des années de mettre la sécurité de ses usagers et la supposée fiabilité de ses produits au pinacle ( l'ABS remonte à la K1 si je ne m'abuse ) et de s'être foiré de cette façon avec un équipementier ( on parle de millier de véhicules vendus dans le monde... ), je suis surpris qu'il n'y ai pas eu un rappel dès les premières remontées et une " class action " comme cela se voit au US.
Perso j'ai 2 motos, une de 25 ans et l'autre de 23 ans qui roulent très régulièrement et je n'ai aucun soucis de la sorte et surtout j'ai une entière confiance en elles, jamais une panne et encore moins un problème concernant un organe de sécurité. De plus elles sont dans un état excellent tant mécaniquement qu'esthétiquement. Durer, c'est peut être cela finalement leur vraie qualité !
Mais je crains que l'on s'éloigne du sujet initial.
!

krs a écrit:

Jac33 a écrit:
La meule évidement HS et il ne veut plus entendre parler de la fameuse "Deutsche Qualität" ou du coté " unstoppable " de la marque.
Ride safe, ride BMW... ( enfin presque ! )

On parle d’une bécane de 20 ans conçue il y a au moins 25 ans, faut pas s’attendre à ce que BMW la prenne en garantie non plus !

complètement hors de propos, mon pote ne cherche pas une demande sous garantie, je ne sais pas ou tu as lu cela ...[/quote]
Complètement dans le sujet, mais volontairement exagéré, ce que je veux dire c’est que tu ne peux pas juger de la Deutshe Qualitat avec comme référence une moto de 20 ans..quand la moyenne d’âge du parc moto doit être d.environ 10 ans[/quote]

Je ne suis toujours pas d'accord avec toi, une marque qui se vante et qui communique depuis des années de mettre la sécurité de ses usagers et la supposée fiabilité de ses produits au pinacle ( l'ABS remonte à la K1 si je ne m'abuse ) et de s'être foiré de cette façon avec un équipementier ( on parle de millier de véhicules vendus dans le monde... ), je suis surpris qu'il n'y ai pas eu un rappel dès les premières remontées et une " class action " comme cela se voit au US.
Perso j'ai 2 motos, une de 25 ans et l'autre de 23 ans qui roulent très régulièrement et je n'ai aucun soucis de la sorte et surtout j'ai une entière confiance en elles, jamais une panne et encore moins un problème concernant un organe de sécurité. De plus elles sont dans un état excellent tant mécaniquement qu'esthétiquement. Durer, c'est peut être cela finalement leur vraie qualité !
Mais je crains que l'on s'éloigne du sujet initial.
![/quote]

Tu t'abuses !  L'ABS est déjà installé sur les K 100 (et lui, il fonctionne bien, merci !) Mais vu que tu habites dans une région viticole mondialement renommée, je veux bien te pardonner, à titre désintéressé, bien sûr !

nik0 a écrit:Pour avoir roulé avec une K12RS avec le freinage assisté et l'ABS en panne (au Galibier, comme d'hab.), je peux affirmer que ça freine....

...Très mal.

Il est assez évident que l'assistance et l'ABS III n'a pas eut la fiabilité espérée par BM qui s'est finalement contraint à l'abandonner...

Comme Nik0 j'ai roulé avec un K12RS et dans les mêmes coins "Galibier et alentours" mais avec un système pleinement fonctionnel et j'avais bien aimé en comparaison de l'abs "simpliste" de ma R100GS de 1995.

J'avais apprécié le fonctionnement bcp plus fluide de l'ABS et surtout le fait de pouvoir doser très finement le freinage grâce à l'assistance qui ne demande pas de force sur le levier...

Alors certes la fiabilité du système a posée problème, mais pour ce qui concerne l'efficacité du système je suis plutôt pour.

Je ne comprend pas bien la critique d'un système en panne !!!

Râler contre la panne doit suffire

DidierDe... a écrit:Je ne comprend pas bien la critique d'un système en panne !!!
Râler contre la panne doit suffire

Il y a deux problèmes, l'un est la fréquence de la panne, puisqu'elle survient presque inévitablement un jour ou l'autre, avec l'usage et l'usure.
L'autre est la conséquence de la panne, à savoir le freinage résiduel, c'est à dire un freinage indirect d'efficacité très différente et visiblement insuffisante, mettant gravement en cause la sécurité, comme l'illustre bien le témoignage initial du fil de discussion.

Il ne s'agit donc pas d'une panne banale, aléatoire et de faible fréquence, comme peuvent le connaître les ABS antérieurs ou postérieurs, dont le seul effet est la perte de la fonction anti blocage, le freinage demeurant le même en force aux commandes et efficacité aux disques. Ça n'a rien à voir, avec une panne de ces ABS, on peut freiner exactement de la même manière sans bloquer, si on a un minimum d'expérience.
Avec la panne de centrale ABS 3, ça n'est plus le cas, il y a bien une responsabilité directe de BMW d'avoir conçu et commercialisé durant 6 ans un système dangereux et de n'avoir rien fait sur les milliers d'exemplaires diffusés, jusqu'à changer le système en OEM en août 2006.

À cela on peut ajouter que BMW a volontairement conçu le système comme non démontable et non réparable, interdisant même la revente de pièces et composants à ses sous-traitants, ajoutant un élément économique et une barrière technique aux palliatifs éventuels qui auraient pu limiter les risques et conséquences avec un entretien préventif éventuel et des réparations raisonnablement aisées.

Alors oui, il y a plus à dire que se plaindre d'une simple panne.
Nul doute que le système était bien en théorie, mais l'exécution a failli et il n'a jamais été repris depuis...

Enfin un propos clair qui alimente intelligemment le post initial, ça ne fait pas de mal.

Toute nos caisses à 4 roues ont une assistance de freinage, et ceux depuis au moins la R5, donc pas d'aujourdhui . . . et avec comme sans Abs!

La fiabilité n'est donc pas en remettre en cause, des principes qui fonctionnent il y en a des pages entières.

Celui employé par Bmw sur les modèles 2000 2005 est une pompe intégrée électrique.

Leur choix n'a pas été judicieux . . .

L'assistance au freinage sur les voitures , type R5 n'est pas du tout la même il s'agit d'une assistance par dépression type hydrovac, ici c'est une assistance électrique