Vis BTR Foirée , du disque de frein sur le pont

Bonjour ,
j'ai changé le disque arriere il y a quelques jours , et en faisant tourner la bécane , je m'aperçois que , soit la roue , soit le disque est voilé. Donc vibrations.

Je décide de (re)démonter le tout pour vérifier , et la , un des deux vis BTR foire et la cléf choc tourne a vide .... plutot tres tres tres gènant.

Je fais une encoche avec la meuleuse et avec un burin essaye d'ouvrir , de chauffer , puis glacer , RIEN.

Quelqu'un a t il déja connu un tel souci ?  si oui comment vous l'avez résolu ?
Un garagiste m'a conseillé de souder la douille choc sur la vis , donc la sacrifier , ...
qu'en penser ?

Surtout , que je ne peux démonter le pont car les vis des étriers sont aussi bloquées et j'avoue ne pas vouloir continuer dans la série malheurs and Co...

Perso burin/marteau et ne JAMAIS freiner ces vis.

Percage, chauffage et queue de cochon ?

Un garagiste m'a conseillé de souder la douille choc sur la vis , donc la sacrifier , ...

Plus facile

Où ça
https://www.amazon.fr/extracteurs-professionnels-dextracteurs-enlever-endommag%C3%A9es/dp/B0BH96CWXL/ref=mp_s_a_1_6_sspa?adgrpid=76649631806&hvadid=380892539276&hvdev=m&hvlocphy=9055115&hvnetw=g&hvqmt=e&hvrand=8479767589647795907&hvtargid=kwd-320961660627&hydadcr=26055_1923141&keywords=extracteur+de+vis+btr&qid=1690804152&sr=8-6-spons&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9waG9uZV9zZWFyY2hfbXRm&psc=1

SEGAFREDO a écrit:Perso burin/marteau et ne JAMAIS freiner ces vis.

En ajoutant préalablement un petit coup de chauffe  ...    

SEGAFREDO a écrit:Perso burin/marteau et ne JAMAIS freiner ces vis.

De préférence en démontant le pont pour travailler à l'établi sinon ..... c'est l'bordel, tu travailles mal
Pour ce qui est du burin, un bédane c'est mieux

Je croyais que le bédane c'était pour la menuiserie

SEGAFREDO a écrit:Je croyais que le bédane c'était pour la menuiserie

Et benh non, j'ai encore ceux de mon paternel, il était ajusteur aux chemins de fer

https://www.manutan.fr/fr/maf/bedane-de-mecanicien-acier-allie

On apprend à tout âge !!

SEGAFREDO a écrit:On apprend à tout âge !!

Serviteur.

Perso je souderais un truc dessus au TIG mais pas un outils, de la ferraille normal car s'il faut percer, ça sera possible alors que si c'est un outils, c'est quasi impossible.

Il y a quelque mois, j'ai récupérer un goujon d'une sortie moteur en ressoudant au TIG une tige filetée.
Il m'a été impossible de percer car il y a avait des foret cassés dedans et mes foret explosaient avec projection dans la pore, heureusement que je porte toujours de lunettes pour ce genre de chose.

paf la bm a écrit:Perso je souderais un truc dessus au TIG mais pas un outils, de la ferraille normal car s'il faut percer, ça sera possible alors que si c'est un outils, c'est quasi impossible.

Il y a quelque mois, j'ai récupérer un goujon d'une sortie moteur en ressoudant au TIG une tige filetée.
Il m'a été impossible de percer car il y a avait des foret cassés dedans et mes foret explosaient avec projection dans la pore, heureusement que je porte toujours de lunettes pour ce genre de chose.

La solution du TIG est intéressante , mais il faut avoir un TIG , et je n'ai qu'un MAG sans gaz ,juste fil fourré.

Lorsque je parlais de souder un outil , c'est simplement souder la douille six pans pour clé choc dans la vis , puis rebrancher la cle choc et , normalement , la vis doit venir .....

Cela dit dit , a ce soir, cette vis ( elles sont deux ) ne pose pas un souci considérable puisque elle ne gène nullement le placement de la roue qui elle , maintient l'ensemble avec ses 4 boulons.

j'ai remonté le tout en l'état et fait rouler la bécane , et pas de souci visible ou ressenti a ce stade .
donc , faut il vraiment l'extraire si elle ne nuit a personne ???

Comment le problème initial s'est-il solutionné ? ► "en faisant tourner la bécane , je m'aperçois que , soit la roue , soit le disque est voilé. Donc vibrations."

SEGAFREDO a écrit:Comment le problème initial s'est-il solutionné ? ► "en faisant tourner la bécane , je m'aperçois que , soit la roue , soit le disque est voilé. Donc vibrations."

en fait , j'ai fait une dizaine de Kms , pas de vibrations en roulant , mais en faisant tourner la roue a vide  , sur béquille centrale , je m'aperçois que c'est la roue qui est légèrement voilée et le disque semble en parfait état.

Comme il pleut j'ai rangé le tout en attendant quelques éclaircies ... et faire plus de kms pour tester et vérifier par étapes.

Alex913 a écrit:

j'ai remonté le tout en l'état et fait rouler la bécane , et pas de souci visible ou ressenti a ce stade .
donc , faut il vraiment l'extraire si elle ne nuit a personne ???

Non, si le disque ne cause pas de problème mais cela risque d'en être un le jour où tu devras le remplacer.

Alex913 a écrit:

paf la bm a écrit:Perso je souderais un truc dessus au TIG mais pas un outils, de la ferraille normal car s'il faut percer, ça sera possible alors que si c'est un outils, c'est quasi impossible.

Il y a quelque mois, j'ai récupérer un goujon d'une sortie moteur en ressoudant au TIG une tige filetée.
Il m'a été impossible de percer car il y a avait des foret cassés dedans et mes foret explosaient avec projection dans la pore, heureusement que je porte toujours de lunettes pour ce genre de chose.

La solution du TIG est intéressante , mais il faut avoir un TIG , et je n'ai qu'un MAG sans gaz ,juste fil fourré.

Lorsque je parlais de souder un outil , c'est simplement souder la douille six pans pour clé choc dans la vis , puis rebrancher la cle choc et , normalement , la vis doit venir .....

Cela dit dit , a ce soir, cette vis ( elles sont deux ) ne pose pas un souci considérable puisque elle ne gène nullement le placement de la roue qui elle , maintient l'ensemble avec ses 4 boulons.

j'ai remonté le tout en l'état et fait rouler la bécane , et pas de souci visible ou ressenti a ce stade .
donc , faut il vraiment l'extraire si elle ne nuit a personne ???

Pur c'est une erreur de faire ça, c'est ce que j'ai expliqué dans mon post précédent. Ta douille est un acier très dur. En la soudant, tu changes les caractéristiques d'une partie de la douille et il y a risque de casse.

Ensuite le morceau qui reste dedans peut être très dur donc impossible de percer. Les photos que je montre sont la conséquence de mecs qui ont percé et cassé la mèche dedans, donc impossible de re percer.

Mais tu fais comme tu veux

Ce sont des vis de sécurité, lorsque l'on enlève la roue, afin de maintenir en place le disque ! Ces vis sont en Ø 8 x 20.
Tu prends un mèche de Ø 9 et tu perces jusqu'à décoller et faire tomber la tête fraisée !
Tu pourras enlever ton disque sans difficulté, si ton autre vis se dévisse et cette unique et même vis te rendra le même service de sécurité au remontage !

bello2a a écrit:Ce sont des vis de sécurité, lorsque l'on enlève la roue, afin de maintenir en place le disque ! Ces vis sont en Ø 8 x 20.
Tu prends un mèche de Ø 9 et tu perces jusqu'à décoller et faire tomber la tête fraisée !
Tu pourras enlever ton disque sans difficulté, si ton autre vis se dévisse et cette unique et même vis te rendra le même service de sécurité au remontage !

Pour faire tomber la tête, tu perces à 8 si c'est une vis de 8. A 9 tu vas enlever de la matière qui doit rester.
Tu peux même percer à 7, le reste cassera.

paf la bm a écrit:

Alex913 a écrit:

paf la bm a écrit:Perso je souderais un truc dessus au TIG mais pas un outils, de la ferraille normal car s'il faut percer, ça sera possible alors que si c'est un outils, c'est quasi impossible.

Il y a quelque mois, j'ai récupérer un goujon d'une sortie moteur en ressoudant au TIG une tige filetée.
Il m'a été impossible de percer car il y a avait des foret cassés dedans et mes foret explosaient avec projection dans la pore, heureusement que je porte toujours de lunettes pour ce genre de chose.

La solution du TIG est intéressante , mais il faut avoir un TIG , et je n'ai qu'un MAG sans gaz ,juste fil fourré.

Lorsque je parlais de souder un outil , c'est simplement souder la douille six pans pour clé choc dans la vis , puis rebrancher la cle choc et , normalement , la vis doit venir .....

Cela dit dit , a ce soir, cette vis ( elles sont deux ) ne pose pas un souci considérable puisque elle ne gène nullement le placement de la roue qui elle , maintient l'ensemble avec ses 4 boulons.

j'ai remonté le tout en l'état et fait rouler la bécane , et pas de souci visible ou ressenti a ce stade .
donc , faut il vraiment l'extraire si elle ne nuit a personne ???

Pur c'est une erreur de faire ça, c'est ce que j'ai expliqué dans mon post précédent. Ta douille est un acier très dur. En la soudant, tu changes les caractéristiques d'une partie de la douille et il y a risque de casse.

Ensuite le morceau qui reste dedans peut être très dur donc impossible de percer.  Les photos que je montre sont la conséquence de mecs qui ont percé et cassé la mèche dedans, donc impossible de re percer.

Mais tu fais comme tu veux

 oui je n'avais pas pensé aux différents métaux qui réagissent a la soudure , tu as raison , idée a abandonner , je crois que Jean Lou ( Bello ) a une solution qui me semble la plus simple et la plus efficace , ...

bello2a a écrit:Ce sont des vis de sécurité, lorsque l'on enlève la roue, afin de maintenir en place le disque ! Ces vis sont en Ø 8 x 20.
Tu prends un mèche de Ø 9 et tu perces jusqu'à décoller et faire tomber la tête fraisée !
Tu pourras enlever ton disque sans difficulté, si ton autre vis se dévisse et cette unique et même vis te rendra le même service de sécurité au remontage !

Hello Jean Loup , très heureux de te lire , et une fois encore comme sauveur dans la simplicité ,
Effectivement , ton idée convient parfaitement au contexte ,
je vais faire ainsi .

au plaisir mon ami

Hello Theo, c'est toujours un plaisir de pouvoir t'aider en cas de besoin !!!

Question idiote, as-tu essayé un tournevis à frapper ?

oOo.Manu.oOo a écrit:Question idiote, as-tu essayé un tournevis à frapper ?

non point question bete , vu l'état des vis du pont je ne voulais pas le démonter .
Par contre , j'ai acheté des clefs Halen pour clé choc et j'ai réussi a ouvrir les 2 vis .
j'ai mis le nouveau disque de frein en place, et c'est au remontage qu'une des 2 vis a foiré quasiment a la fin , mais le disque est en place .
A la lecture de vos commentaires sur l'utilité de ces 2 vis , j'ai laissé en l'état , une vis parfaitement en place et la 2e qui affleure .
J'ai remis en place la roue , de nouvelles plaquettes , purgé les freins et j'ai fais un essai sur 30 Kms. Tout s'est bien passé.
Je laisse donc pour l'instant tel que puisque aucun souci de sécurité , et cet hiver , durant les longues soirées je sortirai et changerai cette vis défaiffante , par perçage puis avec une pince en tournant ...
espoir ....

Alex913 a écrit:
non point question bete , vu l'état des vis du pont je ne voulais pas le démonter .
Par contre , j'ai acheté des clefs Halen pour clé choc et j'ai réussi a ouvrir les 2 vis .
j'ai mis le nouveau disque de frein en place, et c'est au remontage qu'une des 2 vis a foiré quasiment a la fin , mais le disque est en place .
A la lecture de vos commentaires sur l'utilité de ces 2 vis , j'ai laissé en l'état , une vis parfaitement en place et la 2e qui affleure .
J'ai remis en place la roue , de nouvelles plaquettes , purgé les freins et j'ai fais un essai sur 30 Kms. Tout s'est bien passé.
Je laisse donc pour l'instant tel que puisque aucun souci de sécurité , et cet hiver , durant les longues soirées je sortirai et changerai cette vis défaiffante , par perçage puis avec une pince en tournant ...
espoir ....

Pas banal de foirer une vis au montage