a titre informatif

pour vous

cardan R la vidéo



https://www.dailymotion.com/r1100rt/video/xn1kk_cardan

Elle fait peur ta video marcok!!

deja vu sur la liste RT

banal, c'est une 1200, avec le pont lubrifié a vie (arf, vaste funisterie et foutage de gueule)

j'viens de le choper sur la liste GS

ouais ça fait peur. j'avais déjà vu, puisque que les(certains) guignols du forum G...ps (je me gourre de nom??) se sont empressé de mettre ça en ligne. C'est pas pour rien qu'il y a eu des rappels de certaines série en concession. Ceci dit des rappel yen avait 2 à 3 par an, déjà en 78, quand j'étais chef des ventes ds l'automobile et la production était 3 voir 4x moins importante que maintenant. seulement voilà, il n'y avait pas la communication actuelle qui nous rend un peu malgrès tout un poil parano. Heureusement qu'il n'y a pas un forum Scenic, sinon yen aurait pas beaucoup sur les route à cause des problèmes de pompes gasoil hautes pression. Mais voilà, les pauvres qui ont eu ces soucis représentent peut etre 0,99999% de la production donc si eux n'ont pas étés vernis, ça n'empeche pas les autres de rouler. Bref triste dilème. Se dire: ça n'arrive pas qu'aux autres, ou ça ne m'arrive pas, comme àbeaucoup d'autres?? Messieurs les psy, ça se soigne??

sunkai33 a écrit:ouais ça fait peur. j'avais déjà vu, puisque que les(certains) guignols du forum G...ps (je me gourre de nom??) se sont empressé de mettre ça en ligne. C'est pas pour rien qu'il y a eu des rappels de certaines série en concession. Ceci dit des rappel yen avait 2 à 3 par an, déjà en 78, quand j'étais chef des ventes ds l'automobile et la production était 3 voir 4x moins importante que maintenant. seulement voilà, il n'y avait pas la communication actuelle qui nous rend un peu malgrès tout un poil parano. Heureusement qu'il n'y a pas un forum Scenic, sinon yen aurait pas beaucoup sur les route à cause des problèmes de pompes gasoil hautes pression. Mais voilà, les pauvres qui ont eu ces soucis représentent peut etre 0,99999% de la production donc si eux n'ont pas étés vernis, ça n'empeche pas les autres de rouler. Bref triste dilème. Se dire: ça n'arrive pas qu'aux autres, ou ça ne m'arrive pas, comme àbeaucoup d'autres?? Messieurs les psy, ça se soigne??

Malheureusement sur les Scenic il n'y a pas qu'une seule série de problèmes, mais depuis son lancement il y a eu des tas de problèmes sur toutes les Séries de Scénic. mais là n'est pas le problème

sans etre mechant, les problemes parfois ca se cherche

avoir un mazout de 1.5L de cylindrée et de 100cv, c'est chercher les emerdes

mon J9 fait 2.5L de cylindrée, et 65cv

le culte du diesel francais est un non sens technologique

popov1100 a écrit:sans etre mechant, les problemes parfois ca se cherche

avoir un mazout de 1.5L de cylindrée et de 100cv, c'est chercher les emerdes

mon J9 fait 2.5L de cylindrée, et 65cv

le culte du diesel francais est un non sens technologique

Merci popov mais moi je parle de toutes les séries depuis leur lancement celles qui ont des 1,9 TD a nos jours, mais bon nul n'est parfait.

je sais, en 98 j'avais un collegue qui avait un des premier scenic essence.
il se plaignait de romflement acoustique

apres descente d'ingenieurs de paris et mise de sa voiture en chambre sourde. changement de boite a air pour le modele qui sera generalisé l'année suivante sur tous les modeles

jrsom14 a écrit:Je viens de voir vos commentaires suite à la vidéo sur dailymotion et je suis scandalisé de vos propos.Couic.

Salut, Hola du calme...
D'abord c'est vrai que c'est connu ce pb, comme dit Popov, le lubrifié à vie, c'est de la fumisterie... d'ailleurs les bouchons de vidange ont fait leur apparition depuis, car je crois que certains vidangeaient quant même par l'orrifice du capteur d'ABS.
Et puis, c'est pas parce que t'as un cardan qu'il faut pas regarder de tant en temps en temps ta transmission! et l'état des pneux etc, comme appris au permis, comme quoi on apprend pas que des c........s.
Je contrôle régulièrement mes jeux sur la transmission, au cas ou!
Et pas que ça !
C'est pas parce que t'es tombé qu'il faut prendre la mouche, je pense qu'ici personne ne souhaite la chute de quiconque, T'es pas le seul blessé de ce forum, et t'es pas le dernier non plus!
C'esp peu être une vidéo à mettre en index, avec un petit commentaire, dans la section idoine, pour nous faire voir de quoi se méfier sur certaines séries, cela peu être constructif.
A+
Fanfoué

Le Fanfoué a écrit:[
C'esp peu être une vidéo à mettre en index, avec un petit commentaire, dans la section idoine, pour nous faire voir de quoi se méfier sur certaines séries, cela peu être constructif.
A+
Fanfoué

Facile: si ça a plus de 2 soupapes par cylindre et un autocollant BMW sur le réservoir, faut pas l'acheter!

jbt a écrit:Facile: si ça a plus de 2 soupapes par cylindre et un autocollant BMW sur le réservoir, faut pas l'acheter!

Qui c'est qu'as retiré de la liste des smileys, celui avec la batte de baseball !!!
Comment je répond à ça moi maintenant ?

A+
Fanfoué

jrsom14 a écrit:Je viens de voir vos commentaires suite à la vidéo sur dailymotion et je suis scandalisé de vos propos.

Bonjour jrsom14,
clique ---> ICI <---, c'est un moyen sympathique de débuter sur le forum

popov1100 a écrit:deja vu sur la liste RT

banal, c'est une 1200, avec le pont lubrifié a vie (arf, vaste funisterie et foutage de gueule)

+1
C'est anormal de faire croire de tels histoire

Le Fanfoué a écrit:
Qui c'est qu'as retiré de la liste des smileys, celui avec la batte de baseball !!!
Comment je répond à ça moi maintenant ?

A+
Fanfoué

Ou tu a vu ca toi ?

Bonjour jrsom14,
Il me semble que ce probleme avait deja ete evoquer sur ce forum.
Comme le dit Popov c'est assez bien connu chez certains.
Donc a surveiller.

Sérieusement, pour en arriver là, soit il regarde jamais sa machine de près, soit il est incapable de déceler un problème de comportement (ça doit se sentir non ?...) et en plus il n'écoute pas sa machine vivre (ça doit bien grogner là-dedans...)

mais quand meme
de rouler bizarre , sensation de jeu ou autre Ok
mais a casser carrement ce n'est pas normal du tout
ça devient donc des vehicules qui n'ont plus le mérite et le droit d'etre vendus , du moment qu'il est reconnu qu'il existe un danger grave pour les pilotes

c'est un peu gros comme video!! vous pensez pas!
avec un jeu pareil,dejà l'huile serait barrée,tout a l'air bien propre,et a mon avis tu dois bien le sentir au pilotage avant d'e arriver là!
Moi je dessere les 5 boulons de la roue arriere et je fait la meme video!sans aucun pb!

evidement , y'a toujours des malins
fake aussi peut-etre ?

Cousinhub a écrit:Sérieusement, pour en arriver là, soit il regarde jamais sa machine de près, soit il est incapable de déceler un problème de comportement (ça doit se sentir non ?...) et en plus il n'écoute pas sa machine vivre (ça doit bien grogner là-dedans...)

J'ai exactement eu ça cet été !!!
Après 200 bornes d'autoroute calé à 130 au régulateur, à l'arrivée au péage j'ai eu un violent guidonnage à 70/80km/h et en béquillant sur la centrale j'ai trouvé un jeu de la même importance que sur la vidéo.
J'avais controlé la moto au départ et il n'y avait rien du tout !
Sur l'autoroute je n'ai rien senti mais alors rien de rien.
Changement complet du train arrière, disque, étrier, plaquettes
Tout a été pris en charge par BM bien qu'elle ne soit plus sous garantie:-)
c'est un axe serti en force qui a des cotes un peu faibles.

Cousinhub a écrit:Sérieusement, pour en arriver là, soit il regarde jamais sa machine de près

Ca depend.
Un roulement peu tres bien lacher d'un coup, et la ca previens pas.
J'ai eu un probleme similaire sur une voiture.
Un roulement de roue avant avait lacher d'un coup.
Pourtant il y avait pas de probleme, pas de problemes dans la direction et pas de vibrations, rien.
Et d'un coup la direction c'est mise a vibrée.
Je stop le voiture et controle le serrage, rien.
C'est en controlant les 2 roue apres avoir mis la voiture sur crick que je me suis appercu du probleme.

jrsom14 a écrit:Je viens de voir vos commentaires suite à la vidéo sur dailymotion et je suis scandalisé de vos propos.Il faut quand meme savoir que ce jeu à la roue arriere est le signe d'une prochaine rupture du pont et de fuite de l'huile sur le pneu si vous ne vous en apercevez pas.J'ai moi meme eu ce probleme qui est bien connu de BM france et qui est survenu brusquement, sur ma moto une R1100RT, l'huile du pont s'est répandu sur la roue arriere provoquant une glissade de la moto.Résultat moto morte ma femme un mois d'hopital et 4 mois de rééducation intensive et moi cheville cassée;maintenant si cela vous arrive,et je ne vous le souhaite pas, vous repenserez aux propos que vous avez tenus sur ce forum.Il est quand meme incroyable que se probleme n'apparaisse pas plus dans les differents forum BM.Il semble que tout soit organiser pour occulter ce problème très important.Fermer,le banc.

juste un detail, a la moto ecole on nous apres une liste de verif a faire avant de prendre la route. qui les effectue ? personne
le zero defaut n'existe pas, ne pas l'oublier

oui popov
mais une casse soudaine de la sorte ne devrait jamais avoir lieu

marcok a écrit:oui popov
mais une casse soudaine de la sorte ne devrait jamais avoir lieu

je suis d'accord avec toi, ce n'est pas logique qu'un element etudié depuis la fin des années 1970 soit avec le temps qui passe que moins en moins fiable au fur et a mesure des evolutions

enfin.....

Jai eu le meme probleme il y a quelques annees sur une K1200RS , et au milieu de la Corse , imaginez le retour a Grenoble....

Bonjour à tous,
Pour compléter mon post.
Après celui ci je ne vous importunerais plus.
Les divers roulements de l'Axe du bras oscillant
Il comporte deux roulements à rouleaux coniques. Réf. BMW 33.17-2 311 729 pour environ 27.50 € pièce en 2002.
40320 Axe de pivot de carter de transmission finale
Il s’agit de l’axe de rotation autour duquel tourne le carter de la transmission finale lorsqu’il y a mouvement du bras oscillant. Il comporte deux roulements à rouleaux coniques. Réf. BMW 33.17-2 311 091 pour environ 17.50 € pièce en 2003. Ce roulement a les dimensions suivantes : 10 x 32 x 16.
Selon Kurt Roesner (enfin selon des amis à lui chez BMW : extrait de http://www.boxer-forum.de/ du 11JAN03), la vis hexacave (voir photo ci-dessous) servant à régler le jeu de ces roulements devrait plutôt être serrée à 20 mN au lieu des 7 mN indiqués dans toute la littérature.
40340 Axe de la couronne
40341 Grand roulement à billes
Il est situé coté roue. Réf. BMW 33.12-1 242 210 pour environ 110 € en 2003. Ce roulement a les dimensions suivantes : 85 x 120 x 18.
Actuellement il fait de plus en plus parler de lui au fur et à mesure que le parc vieillit. Vérifiez régulièrement le jeu dans la roue arrière en la prenant à midi et 6 heures (tentative de rotation autour de l’axe longitudinal de la moto), puis 3 et 9 heures (tentative de rotation autour de l’axe vertical de la Transmission.On ne compte plus le nombre de transmissions finales ayant vues ce roulement lâché entre 80 et 100 000 km. Parfois ce fut très soudain. Les éléments roulant abîmés ayant même détruit le joint d’étanchéité adjacent, faisant perdre en quelques instants toute l’huile (et il y a en peu) contenue dans la transmission finale. Gros risque de glissade à la clé, si ce n’est la destruction pure et simple de l’engrenage par manque de lubrifiant.Cas classique de l’usure d’un roulement : écaillage dû simplement à la fatigue du matériau. Ce roulement supporte quasiment à lui seul la charge sur la roue arrière de la moto. Peut-être est-il un peu sous dimensionner ? Je vous rappelle qu’un roulement a une durée de vie difficilement prédictible. La méthode de calcul, basée sur des statistiques, prévoit simplement que 10% des roulements n’atteindront pas leur durée de vie. Pour les autres, on ne sait pas combien de temps ils vont « vivre ». Ce qui est certain, c’est qu’une lubrification optimale augmente cette durée de vie de base. Pour le bien de ce roulement, je vous recommande d’ajouter du bisulfure de molybdène à votre lubrifiant. Le MoS2 va augmenter la capacité de charge des matériaux du roulement, ce qui va l’éloigner un peu d’un fonctionnement dans une zone limite. Cela se traduira mathématiquement (et logiquement) par un accroissement de la durée de vie.
Soyez tous prudent et vigilant.

A t-on des précisions sur la pièce défectueuse du roulement ? (bague, galet, bille, etc)

jrsom14 a écrit:Bonjour à tous,
Pour compléter mon post.
Après celui ci je ne vous importunerais plus.
Les divers roulements de l'Axe du bras oscillant
Il comporte deux roulements à rouleaux coniques. Réf. BMW 33.17-2 311 729 pour environ 27.50 € pièce en 2002.
40320 Axe de pivot de carter de transmission finale
Il s’agit de l’axe de rotation autour duquel tourne le carter de la transmission finale lorsqu’il y a mouvement du bras oscillant. Il comporte deux roulements à rouleaux coniques. Réf. BMW 33.17-2 311 091 pour environ 17.50 € pièce en 2003. Ce roulement a les dimensions suivantes : 10 x 32 x 16.
Selon Kurt Roesner (enfin selon des amis à lui chez BMW : extrait de http://www.boxer-forum.de/ du 11JAN03), la vis hexacave (voir photo ci-dessous) servant à régler le jeu de ces roulements devrait plutôt être serrée à 20 mN au lieu des 7 mN indiqués dans toute la littérature.
40340 Axe de la couronne
40341 Grand roulement à billes
Il est situé coté roue. Réf. BMW 33.12-1 242 210 pour environ 110 € en 2003. Ce roulement a les dimensions suivantes : 85 x 120 x 18.
Actuellement il fait de plus en plus parler de lui au fur et à mesure que le parc vieillit. Vérifiez régulièrement le jeu dans la roue arrière en la prenant à midi et 6 heures (tentative de rotation autour de l’axe longitudinal de la moto), puis 3 et 9 heures (tentative de rotation autour de l’axe vertical de la Transmission.On ne compte plus le nombre de transmissions finales ayant vues ce roulement lâché entre 80 et 100 000 km. Parfois ce fut très soudain. Les éléments roulant abîmés ayant même détruit le joint d’étanchéité adjacent, faisant perdre en quelques instants toute l’huile (et il y a en peu) contenue dans la transmission finale. Gros risque de glissade à la clé, si ce n’est la destruction pure et simple de l’engrenage par manque de lubrifiant.Cas classique de l’usure d’un roulement : écaillage dû simplement à la fatigue du matériau. Ce roulement supporte quasiment à lui seul la charge sur la roue arrière de la moto. Peut-être est-il un peu sous dimensionner ? Je vous rappelle qu’un roulement a une durée de vie difficilement prédictible. La méthode de calcul, basée sur des statistiques, prévoit simplement que 10% des roulements n’atteindront pas leur durée de vie. Pour les autres, on ne sait pas combien de temps ils vont « vivre ». Ce qui est certain, c’est qu’une lubrification optimale augmente cette durée de vie de base. Pour le bien de ce roulement, je vous recommande d’ajouter du bisulfure de molybdène à votre lubrifiant. Le MoS2 va augmenter la capacité de charge des matériaux du roulement, ce qui va l’éloigner un peu d’un fonctionnement dans une zone limite. Cela se traduira mathématiquement (et logiquement) par un accroissement de la durée de vie.
Soyez tous prudent et vigilant.

(c) isatis

le probleme est assez simple :

pourquoi le meme emgrenage (meme technologie et type de fabrication)
est a vidanger tous les 10 000 sur une serie 7
tous les 15000 sur une k100
tous les 20000 sur une r1100
et tous les 40000 sur une r1150

et plus jamais sur une r1200 ??

soit on espere que ca tiendra (ca peut pas, si on ne vire pas la limaille de temps en temps), soit on prevoit de faire vivre les concessionnaire grace a des reparations frayeuses

perso je vidange boite pont tous les 10 000km
c'est pas pour le prix d'un litre d'huile api gl5 et d'un peu de mos2

Au moins une chaine on vois ce qui se passe,ya pas de surprise!
mais bon ya d'autres contraintes!

rs 25 a écrit:A t-on des précisions sur la pièce défectueuse du roulement ? (bague, galet, bille, etc)

Dans la cas de la vidéo ce n'est pas un roulement mais l'axe qui se dessertit (dixit le concess) à cause d'une faiblesse des cotes d'où la prise en charge par BM (vice de construction).
Il est vrai qu'au changement de pont arrière on voit apparaître un bouchon de vidange sur la nouvelle pièce.

jrsom14 a écrit:Bonjour à tous,
Pour compléter mon post.
Après celui ci je ne vous importunerais plus.
[b]Les divers roulements de l'Axe du bras oscillant
...
Soyez tous prudent et vigilant.

Au contraire, tu ne nous importunes pas et tu es le bienvenu ici. Ce serait encore plus chouette si tu profitais de ton troisième message pour te présenter ->ici

nik0 a écrit: Au contraire, tu ne nous importunes pas et tu es le bienvenu ici. Ce serait encore plus chouette si tu profitais de ton troisième message pour te présenter ->ici

Ben oui, le débat est source de solution... si tout le monde est d'accord avec tout le monde où est l'intérêt d'un forum?

A+
Fanfoué

jbt a écrit:

Le Fanfoué a écrit:[
C'esp peu être une vidéo à mettre en index, avec un petit commentaire, dans la section idoine, pour nous faire voir de quoi se méfier sur certaines séries, cela peu être constructif.
A+
Fanfoué

Facile: si ça a plus de 2 soupapes par cylindre et un autocollant BMW sur le réservoir, faut pas l'acheter!

Triste, mais cela semble telement vrais !!!!

Cousinhub a écrit:Sérieusement, pour en arriver là, soit il regarde jamais sa machine de près, soit il est incapable de déceler un problème de comportement (ça doit se sentir non ?...) et en plus il n'écoute pas sa machine vivre (ça doit bien grogner là-dedans...)

Ouiménon.
C'est pas aussi simple que cela. Il y a des choses objectives, comme un jeu à la roue, c'est mesurable et constatable, et i y a des chose subjectives, comme des vibrations, un flottement, que certains percevront et d'autre pas.
Je suis bien placé pour hélas le savoir. Moi je vois souvent des problèmes là où il n'y en a pas, d'autres ne voient pas les problèmes là où il y en a.
Sauf que j'ai parfais et finalement raison, mais trop tard...

Ceux qui travaillent dans l'industie automobile (et maintenant de + en plus les autres industries) le savent, l'objectif d'un fournisseur est de l'ordre de +/-50 ppm pièces defecteuses
Donc +/- 50 pièces défectueuses pour 1 million de pièces livrées
Vous signez pas ? : pas le contrat
Vous signez ? : charge à vous d'assurer l'objectif
Imaginez maintenant comment tenir l'objectif tout en réduisant les couts de 5 % par an comme le demande le client

rs 25 a écrit:Imaginez maintenant comment tenir l'objectif tout en réduisant les couts de 5 % par an comme le demande le client

ça encore, c'est "facile" malheureusement... Il suffit de réduire la masse salariale en proportion

hello tofgasp
oui tu as raison
et du coup tu réduit les compétences, les circuits, shunte les procédures, oubli l'historique, zappe la technique au profit du gain immédiat et te retrouve avec des cardans qui cassent (un peu réducteur mais pas si loin de la réalité)

Du coup , j'ai secoué la mienne (la roue, je vous vois venir..), dans tous les sens ce matin , ça ne bouge pas , mais bon ça fait peur quand même.

jrsom14 a écrit:Bonjour à tous,
Pour compléter mon post.
Après celui ci je ne vous importunerais plus.

Salut jrsom14,

Tu ne nous importunes pas du tout, au contraire, ici chaqu'un à la possibilité de s'exprimer en apportant ses propres aventures ou mésaventures.

En revanche, passer par la case présentation comme cela te l'a été demandé un peu plus haut par l'Administrateur serait la bienvenue.

Dans une semaine je fais la vidange du pont de mon K12 (40.000Km), ou trouve t'on du MoS2 et quel dosage employer ?

popov1100 a écrit:le probleme est assez simple :

pourquoi le meme emgrenage (meme technologie et type de fabrication)
est a vidanger tous les 10 000 sur une serie 7
tous les 15000 sur une k100
tous les 20000 sur une r1100
et tous les 40000 sur une r1150

et plus jamais sur une r1200 ??

soit on espere que ca tiendra (ca peut pas, si on ne vire pas la limaille de temps en temps), soit on prevoit de faire vivre les concessionnaire grace a des reparations frayeuses

perso je vidange boite pont tous les 10 000km
c'est pas pour le prix d'un litre d'huile api gl5 et d'un peu de mos2

Idem ma R1100 R vidange boite pont tous les 10 00 kms

Idem mais encore moins tellement c'est aréable une boite fraichement vidangée et mecacylisée.

popov1100 a écrit:
perso je vidange boite pont tous les 10 000km
c'est pas pour le prix d'un litre d'huile api gl5 et d'un peu de mos2

je crois que je vais adopter ta méthode popov !