Le moteur cale en sortie de voie rapide...

J'ai profité de l'après midi de beau temps pour faire une sortie moto. Après environ 40 km de voie rapide en 5 eme et 120 vitesse constante, je bifurque dans une des bretelle pour reprendre une départementale, rond point et la, la moto cale comme si elle manquait d'air...ou d'essence et témoins au tableau de bord allumés....
Je m'arrête, coupe le contact, un coup de démarreur, la moto repart, 1ere, 2 eme, 3eme, 4 eme sur la départementale et retour maison sans problème...
Qu'en pensez- vous ?

ta pompe à essence fonctionnait elle bien , peut être un problème de connections sous le réservoir le long du cadre

Oui, enfin je pense qu'avant que le moteur ne cale elle fonctionnait, et après avoir mis le contact pour redemarrer elle fonctionnait... Pour moi c'est plutot un problème de mélange air / essence qui ne s'est pas réadapter à la situation...passage de 120 km a moins de 10 en approche du rond point...
Et dans ce cas que faut-il vérifier ?

Une saloperie dans l'essence ?

Il te restait beaucoup d'essence dans le réservoir ?

faux contact dans la béquille latérale?

Le réservoir était hier au 2/3 plein au moment du problème et le contacteur de la béquille latérale a été schinté depuis 2 ans. Merci pour vos pistes de recherche...

Second essai cette après midi et mêmes problèmes après un passage sur voie rapide la moto cale 1 fois 2...comme panne d'essence plus de puissance.
De passage chez mon mécano le diagnostique : c'est la pompe à essence qui est en train de lacher... affaire a suivre je vous tiendrai au courant après changement de la pompe.

voir ton filtre a essence

Le filtre a essence est récent, moins d'1 an et environ 5000 km.

Cette histoire de pompe me parais bizarre.
Ca devrais etre le contraire, c'est sur voie rapide qu'elle devrais mal fonctionné car elle débite plus.
Ou elle coupe quant tu décélère, se qui est encore possible

Oui c'est ça elle coupe quand je décélère pour me rabattre sur une bretelle, le fait justement de lui demander moins de débit, il y a peut être une faiblesse a ce moment précis ce qui explique la coupure et l'arrêt de la moto...La pompe a 15 ans, de plus une vie passée dans l'essence c'est peut être dans l'ordre des chose qu'elle soit fatiguée...

A mon avis la piste de la pompe est une fausse piste. La pompe se fiche éperdument de la position de la poignée des gaz. Son boulot est de débiter 2.5 kg de pression, tout le temps.

Ce qui fait varier la pression au niveau des injecteurs, c'est le régulateur de pression.

Il y a également plusieurs élements qui font varier la durée d'ouverture des injecteurs en fonction de la position de la poignée: débimètre, contacteur en bout de rampe, centrale d'injection.

A part ces problèmes de calage, ta conso est normale? Tu n'as pas d'odeurs d'essence ou de gaz imbrulés? (je pense à la petite durite qui va du moteur à la boîte à air).

Oups! Oublie mes c........s, j'étais branché k100!

Une pompe neuve mise en place dans l'après midi et le problème reste le même...la moto moteur chaud cale en deccélération comme si il n'y avait plus le carburant et la pompe bien entendu se coupe et les témoins lumineux s'allument au cadran...donc problème non résolu et la pompe d'origine est bonne.
Merci de vos avis.

sur mon K, avec un TPS mal calé, en decelaration, l'injection se coupait, donc calage de la moto.

dépression dans le réservoir?

capteur de coupure d'injection à la décélération? avais-tu coupé les gaz à toc?

ralenti trop bas ? j'ai déjà eu ce problème...

Ralenti trop bas je ne pense pas il est a 1000t/mn et tourne nickel. par contre quand je cale il faut attendre environ 5 mn avant que je puisse remettre la moto en route.
Oui le phénomène se produit "plutot" dans un coupure de gaz de gaz brutale, il faut dire que j'essaye le plus possible de rechercher le problème pour mieux l'identifier...mais sans succès a ce jour.
Dépression dans le réservoir, je ne pense pas car j'ai ouvert la trappe cet après midi et sans changement dans le comportement de la moto.
Mauvais réglage du TPS, faut voir...personellement je ne l'ai jamais touché ni modifié depuis que j'ai la moto, j'ai lu la methode sur le forum pour le faire, puis-je le faire sans prendre le risque de tout dérégler ???
Merci a tous de vos réponses

oh ! ca c'est le capteur a effet hall !

Probleme connu, le capteur doit se refroidir avant que la moto puisse redemarrer. Tu trouveras plein d'info à ce sujet sur le forum.

Cyclope a écrit:oh ! ca c'est le capteur a effet hall !

Probleme connu, le capteur doit se refroidir avant que la moto puisse redemarrer. Tu trouveras plein d'info à ce sujet sur le forum.

pas si catégorique que toi, dans le cas des capteurs la coupure se ferait quelque soit l'allure et pas obligatoirement à la décélération. La coupure en changement de régime ferait aussi penser à une défaillance de l'info venant du boîtier d'allumage et qui commande la pompe via le calculateur. Si l'info n'arrive plus, la masse en sortie du motronic ne sort plus et fait "tomber" le relais de pompe. Hypothèse............

J'ai a ma disposition un 2 em boitier d'allumage, changé pendant mes essais et mêmes problèmes. Moteur froid, la moto marche parfaitement, ralenti, accélération etc.
Je peux demain tenter l'expérience du sèche cheveux, ça fera avancer mes recherche, mais j'ai plus l'impression que la moto avant de caler a trop ou pas assez d'air, mais ce n'est qu'une impression et sur la moto dans cette configuration ce n'est pas facile d'avoir les bons éléments de jugement.

c'est curieux, j'ai l'impression d'avoir déjà lu quelque chose de similaire par le passé... en cherchant bien on devrait retrouver.

"Si l'info n'arrive plus, la masse en sortie du motronic ne sort plus et fait tomber le relais de pompe", interssant mais cela le ferais que moteur chaud ?
Je ferai l'inversion des 2 relais demain ; pompe et radiateur pour savoir si c'est une faiblesse du relais...

BZH56 a écrit:"Si l'info n'arrive plus, la masse en sortie du motronic ne sort plus et fait tomber le relais de pompe", interssant mais cela le ferais que moteur chaud ?
Je ferai l'inversion des 2 relais demain ; pompe et radiateur pour savoir si c'est une faiblesse du relais...

ben oui c'est bien çà le problème, pourquoi uniquement à chaud ?

Cyclope a écrit:oh ! ca c'est le capteur a effet hall !

Probleme connu, le capteur doit se refroidir avant que la moto puisse redemarrer. Tu trouveras plein d'info à ce sujet sur le forum.

Suis de ton avis, prémice d'une panne de capteur à effet hall.

Les symptomes sont les mêmes que lorque je suis tombé en panne en partant en Bourgogne ...

Anticipe et refais ta platine de capteur , en achetant les capteurs séparément tu en auras pour 30 euros, ... en changeant la platine tu en auras Euros ...pour plus de 300 !!!

Après tu seras fixé ....

tu peux voir ce post ça te sera peut-être utile

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J'ai lu la totalité de ton post Jack et te remercie. Effectivement il y a une relation avec la pompe a carburant et l'effet hall. Avant d'envisager un changement de ces platines penses tu que le test du sèche cheveux (je ne l'ai pas encore fait) soit déterminant dans ma recherche de panne, panne aléatoire pas facile de se faire une idée du problème...
Je suis pas des plus doué en bricolage, si je dois changer ma platine effet hall, je préfèrerais en acheter une avec quelqu'un du forum (K1100 de 05.1995), me faire des propositions par MP si vous avez ces platines dans un coin de votre atelier !

j'ai fait le test , je ne sais pas si je l'ai bien fait , mais je n'ai rien mis en évidence ... mais après le chgt la panne a définitivement disparu ..

Je viens de faire chauffer la moto au point mort dans le garage...et le moteur a coupé au second test (1 test = mise en route du ventillo)
ça confirme l'effet hall ?
Cette platine est-elle compliqué a démonter ? y a t-il des précautions particulieres a prendre avant de démonter ? un mettoyage des pièces peut-il être salutaire a court terme...dans l'attente d'1 remplacement ?

vas voir là je l'ai trouvé sur un post de k
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pour le demontage rien de bien particulier coté gauche du moteur

j'ai trouvé aussi un autre post sur le même sujet que toi va voir là aussi

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bon week à tous

voir page 11.19
du manuel de réparation

ICI

J'ai déposé le cache et regardé comment cela était fait, n'ai rien remarqué d'anormal et ai passé un coup de souflette dans le petit volume de l'effet hall...merci pour le document "atelier"

J'ai passé mon après midi a faire rouler la moto et essayer d'analyser les problèmes plus finement/
J'ai constaté :
1 - Si je roule pépère, soit a moins de 4000t, tout se passe quasi normalement et le moteur ne cale pas.
2 - Si je monte dans les tours (ex en 4em a 6000t), le moteur peine a trouver sa bonne carburation à la décéleration et il peut caler (ex : sortie de voie express). Si je veux éviter de caler je suis dans l'obligation de garder un ralenti haut a 2000/2500t:mn, mais cette manip n'est toujours évidente.
Pour revenir a mon problème, je pense que l'Effet Hall ne soit pas incriminé mais plutot l'injection et notamment l'injection du ralentit après forte sollicitation du moteur.
3 - Après avoir calé, le moteur repart assez rapidement (- de 5 mn, dans certains cas presque aussitôt de temps de couper le contact et de relancer le moteur.
4 - Le ralenti moteur froid et moteur chaud régulier env : 1000t/ mn. ça me semble bon
Tout cela me fait penser que c'est un problème de réglage de l'injection, qu'en pensez vous ? et sur quoi puis-je agir ? et encore merci de m'aider dans ma recherche c'est super sympa.

C'est con mais vérifie le serrage des bougies... j'ai eu le même problème et c'était finalement 2 ou 3 bougies (me rappelle plus) que je pouvais dévisser à la main
Une fois bloqué (avec la clé ) plus de blem

J'ai vérifié le serrage des bougies, elles sont toutes bien serrées.

l injection est tres con encore plus que le mecano il faut tout remplace au fur et a mesure
et la tu trouve la panne facile, mais commes vous n avez aucune pieces en stock vousne pouvez rapidement trouvez la panne et on se prend le choux pour rien

Pour faire suite à mon problème et sans écarter les pistes déja évoquées et notamment L'effet hall, j'ai pensé cette nuit a une prise d'air sur les pipes de la rampe d'injection, es-ce possible ?
Le moteur cale toujours après l'avoir fortement sollicité et dans une phase de décélération, merci de vos avis éclairés.

oui ta reflexion n est pas mauvaise les thoriques des pipes d admition pete avec l age
les remplacees n est pas un luxe

comme beaucoups de caoutchouts sur les 16 S

Je ne sais pas si ça peut t'aider, lorsque j'avais encore mon scooter 125 cm3 (2 temps), et après avoir roulé pendant 10 mn et à 120 km/h (à fond) sur la voie rapide, le moteur ne tenait plus le ralenti dès que je m'arrêtais au premier carrefour.

Je me rappelle que le mécano chez qui j'avais déposé le scooter, a cherché longtemps la panne.....et finalement a trouvé, c'était la bobine d'allumage qui déconnait à cause de la chaleur

Sur le K11, il y a deux bobines d'allumage, difficille de tomber en panne avec les deux au même moment, merci quand même, je continue a rechercher. Je viens de resserrer les colliers des pipes de la rampe d'injection (environ 1 tour de vis sur chaque collier !)

BZH56 a écrit:Sur le K11, il y a deux bobines d'allumage, difficille de tomber en panne avec les deux au même moment, merci quand même, je continue a rechercher. Je viens de resserrer les colliers des pipes de la rampe d'injection (environ 1 tour de vis sur chaque collier !)

Il y a 2 groupes de 2 bobines qui alimentent électriquement chaque cylindre

Quelques nouvelles de mes démélés avec le K11, toujours dans l'impasse, il cale maintenant plus souvent mais toujours en situation de décèlération (a un carrefour, a un stop ou en sortie de rond point)...a se prendre la tête.
Vu tout ce que j'ai lu sur les capteurs effet hall, je pense que c'est la bonne piste malgré le très bon état visuel de la platine observée hier. J'ai décidé de prendre rendez vous avec la concession pour avoir confirmation de mes inquiétudes, je vous tiendrai au courant une fois la moto passée à la valise BM.
Une question complémentaire, la sonde de température d'eau ne peut pas donner ce type de coupures?
Merci a tous

J'ai la possibilité d'acheter en occasion un capteur de K100 RS de 1984, question les 2 modèles sont-ils compatibles ?

OUi (2eme fois )

petite question pour freddy29
est ce que le capteur a effet hall d'un k100 de 89 et adaptable sur un k1100lt de 97
Merci
fab

fiste a écrit:petite question pour freddy29
est ce que le capteur a effet hall d'un k100 de 89 et adaptable sur un k1100lt de 97
Merci
fab

Ce sont les mêmes à la fois au niveau de la référence des composants, des caractéristiques et du positionnement sur la platine (180° pour les k100/1100, et 120° pour les K75)

Re question
les boitiers mototronic des k100rs 16s sont ils les même que les k1100lt ?
re Merci