démarreur k75 roue libre bloquée ®

bonjour
ma k75 ne démarre plus;la roue libre est de nouveau bloquée.j'ai donc mis du pétrole à la place de l'huile pour nettoyer le roue libre;mais le démarreur ne se lance pas.que faire? pouvez me dire ou est situé le démarreur et que puis je y faire
merci de votre réponse
cordialement

fixé sur la boîte (2 vis alen clé de 5) derrière les bobines. Enlèves la batterie ce sera plus facile

merci je vais m'y atteler

Damned grillé

il est situé , derrière les bobines
Pour y accèder il te faut enlever:
le boitier injection, la batterie.

Elle a combien de km ta mob ?

JohnLemon a écrit:Elle a combien de km ta mob ?

J'ai l'impression que le kilométrage importe peu. Ma brêle à 75000 km et la roue libre ne me pose des soucis que depuis 10000 bornes. Spécialement après de courts trajets urbains par temps très froid (mon cas cet hiver). Dès que je fais un peu d'autoroute et que le moteur est bien monté en température, plus de problèmes...

Pilou, bon courage pour le démontage.

pilou85 a écrit:la roue libre est de nouveau bloquée.j'ai donc mis du pétrole à la place de l'huile pour nettoyer le roue libre;

Alors là accroche toi Jeannot, c'est la roue démontée complètement 3 jours dans un bac à pétrole, et tu frottes et tu frottes... et là tu vas rénover ta roue libre ! tout le reste n'est que pis aller...

Ma mob à 94000kms,j'ai démonté le démarreur et envoyé du pétrole par "le trou" sans résultat, le gas oil ne serait il pas un meilleur décapant ? Merci et bonne route à tous

chien jaune a écrit:

pilou85 a écrit:la roue libre est de nouveau bloquée.j'ai donc mis du pétrole à la place de l'huile pour nettoyer le roue libre;

Alors là accroche toi Jeannot, c'est la roue démontée complètement 3 jours dans un bac à pétrole, et tu frottes et tu frottes... et là tu vas rénover ta roue libre ! tout le reste n'est que pis aller...

Tu sais que je ne suis pas d'accord, enfin c'est pas moi, c'est le sorciere sabater. Le type d'huile utilisé à un impact très important pour décrasser la roue et surtout pour éviter qu'elle ne s'encrasse. Il est vrai qu'au bout d'un certain temps, le seul remède est le changement de la roue.
Je suis d'autant plus à l'aise pour le dire que cela m'est arrivé et que je n'ai maintenant plus aucun problème alors que lorsque j'utilisai de la mobil 1, la roue libre ne se débloquait pas! Cela m'est arrivé alors la mob avait 45000 Km, elle en a maintenat 62000 et tout est niquel depuis le changement d'huile

au moindre prémice , ne pas hésiter à faire la vidange et mettre de l'huile diesel (je sais certains vont hurler, mais pas les autres)
et tout va rentrer dans l'ordre

JohnLemon a écrit:

Tu sais que je ne suis pas d'accord, enfin c'est pas moi, c'est le sorciere sabater. Le type d'huile utilisé à un impact très important pour décrasser la roue et surtout pour éviter qu'elle ne s'encrasse. Il est vrai qu'au bout d'un certain temps, le seul remède est le changement de la roue.
Je suis d'autant plus à l'aise pour le dire que cela m'est arrivé et que je n'ai maintenant plus aucun problème alors que lorsque j'utilisai de la mobil 1, la roue libre ne se débloquait pas! Cela m'est arrivé alors la mob avait 45000 Km, elle en a maintenat 62000 et tout est niquel depuis le changement d'huile

Bien sûr on ne va pas refaire l'histoire et répéter les mêmes choses au fil des sujets... Cependant, il serait mieux de donner des conseils à l'infortuné ! or, le conseil que je lui donne, c'est de décrasser en profondeur une bonne fois, quitte à adopter un de tes conseils aussi... par la suite. Comme on ne connait pas son historique, je lui préconise un lavage sérieux.

je suis d'accord. le problème est de déterminer le degré d'encrassement. Cest vrai que la solution de l'huile ne marche que si le gommage est faible. En plus, les conditions de froid du moment ne sont pas favorables et que la meilleur chose est bien un nettoyage de la roue en bonne et du forme.

Concernant ce que tu appelles les "conseils à l'infortuné", Quelque chose qui marche pour moi (et pour d'autres) à tous les coups c'est de donner un coup de démarreur juste après avoir coupé le contact. cela permet de recaler la roue libre et assure un redémarrage à 100% de la mod même si elle a été laissé au froid.

En écrivant cela, je m'appercoit que j'ai écrit la même chose sur le post d'à coté (il faudrait peu-être les fusionner)

JohnLemon a écrit:, Quelque chose qui marche pour moi (et pour d'autres) à tous les coups c'est de donner un coup de démarreur juste après avoir coupé le contact.

Ton démareur fonctionne lorsque le contact est fermé?

SWEETY a écrit:au moindre prémice , ne pas hésiter à faire la vidange et mettre de l'huile diesel (je sais certains vont hurler, mais pas les autres)
et tout va rentrer dans l'ordre

Oui et non, je suis passé à l'huile Diesel il y a deux milles bornes maintenant et ça coince encore. Je crois que je vais être bon pour un démontage

Ceci dit, je devrais peut-être essayer la Bell-Ray comme le préconise John, il n'est peut-être pas trop tard...

Pas facile de trouver la bel ray

creusix a écrit:Pas facile de trouver la bel ray

Tu peux l'acheter sur internet chez access moto:
http://www.access-moto.com/accessoires-moto/rechercher-par-marque_-n-_.html

Dans les boites de strip tease yen a de la Bel Ray...

bonjour
quelle huile moteur utilisez vous pour la k75
merci

JohnLemon a écrit:

creusix a écrit:Pas facile de trouver la bel ray

Tu peux l'acheter sur internet chez access moto:
http://www.access-moto.com/accessoires-moto/rechercher-par-marque_-n-_.html

Merci
celle-ci ?

pilou85 a écrit:bonjour
quelle huile moteur utilisez vous pour la k75
merci

regarde au dessus

Je mets de la 20W50 minéral. Ca suffit et en plus ca limite la conso d'huile

ben oui

Hello, c'est mon tour.

Après 4 mois de suspension de permis, la BMW pourtant au sec, la roue libre de démarrage est visiblement grippée.

Démarreur sorti, RAS, il va bien, je constate qu'il est privé de roue libre, comprends que la malice est dans le carter d'embrayage, le vérifie sur la RTM et consulte vos précédents.

Je ne donnerai pas mon avis sur le pétrole dans l'huile ou telle ou telle marque qui huilerait par ses vapeurs, mais vous demande s'il y a un graisseur ou moyen d'atteindre vaguement le mécanisme et lui injecter un peu de dégrippant.

La RTM invoque un relais de démarrage ( jusque là je pige bien ) avec fonction lanceur...

Ils se sont trompés ou il y a un électro-aimant de lancement ( qu'on aime appeler solénoïde au garage ) que je ne vois pas ?

Si oui, il serait bien coupable ou le relais. Mais je ne trouve rien sur les plans. Je vais regarder les schémas après manger.

Pour sortir me carter porte lanceur, faut il retirer le cul de la moto, ou peut on y arriver sans trop en enlever ?


Merci d'avance. ( je n'ai pas fait de nouveau post, pardonnez moi de me greffer sur celui ci )

Pas de lanceur, sauf à appeler la roue libre comme telle.
Le circuit de démarrage c'est 1 bouton, 1 relais (dans la boîte sous le réservoir et le démarreur (1 moteur électrique).
Pour injecter un dégrippant il te faut démonter le carter côté villebrequin. Tu verras une fois le carter ouvert et en bout de villebrequin le pignon d'entrainement de la roue libre

OK, c'est une roue libre fixe, ou à inertie, avec un ressort faisant partie d'un tout ? ( d'où mon appellation de lanceur )

Car si roue libre simple, pourquoi n'engrène t'elle pas ?

Mon démarreur tourne fou, et si j'insiste, sans prévenir, va soudainement engrèner....


Y a t'il déplacement de la roue libre sur un axe pi est une simple roue libre fixe, que le démarreur entraine ou pas ? Dans ce cas, ce serait le mécanisme même de celle ci qui serait cuit ?

A priori, je suis bon pour déposer le carter et tout vérifier.



Pas d'option Kick des fois ?

Et...

Auriez vous une vue éclatée à visionner sur le PC, parce que sur la RTM, faut des yeux de gamin...

c'est tout pitipitit !


Y a t'il une vitesse de rotation minimum, au démarreur, sus laquelle la roue libre ne serait pas engrènée ?

Mon démarreur à un balais fatigué, le rotor était un peu encrassé ( il va forcément recommencer ) et la masse peut être un peu oxyédée, puisqu'à l'aplomb des fuites potentielles de la batterie.

Perte ohmique ici, baisse de tenion là, roue libre enrhumée...

Si c'est une roue libre simplex, alors non, quelque soit la vitesse de rotation du démarreur, même poussif, ça doit péter.

A la main, c'est clair, la roue libre tourne folle. ( j'ai réussi à passer la main, rien démonté encore. )

Une roue libre fixe ? pour moi c'est un pignon fixe alors comme sur un vélo de pistard.........

C'est un système à coincement (désolé je n'ai pas le terme scientifique....). Le démarreur entraine un pignon relais, qui lui même entraine le pignon extérieur de la roue-libre. Se faisant l'axe de se pignon largement dimensionné se retrouve coincé dans une cage à galets situé à l'intérieur du 2e pignon de roue-libre lui même en prise avec le villebrequin.
Une fois le moteur démarré et le démarreur hors fonction, ce n'est plus le premier pignon de la roue libre qui est entrainé mais le second (celui en prise avec le villebrquin. Les galets équipés de ressort reprène leur place et glisse sur le 1er pignon de la roue libre.
C'est pas compliqué quand même !!!
Bon, t'as gagné une vue du bazar l'ensemble 1.

J'arrive un peu tard, mais ayant un peu d'expérience sur la roue libre, j'apporte mon grain de sel : le coup de démarreur pour recaler la roue libre marche à tous les coups... L'huile Bel-Ray ou autre solution du type gazol peuvent marcher mais si c'est au début du problème... Je reste convaincu que le démontage et le nettoyage en profondeur est la meilleur solution, mais j'attends les beaux jours (pour le moment coup de démarreur....)
A bientôt!

K'wet a écrit:Une roue libre fixe ? pour moi c'est un pignon fixe alors comme sur un vélo de pistard.........

C'est un système à coincement (désolé je n'ai pas le terme scientifique....). Le démarreur entraine un pignon relais, qui lui même entraine le pignon extérieur de la roue-libre. Se faisant l'axe de se pignon largement dimensionné se retrouve coincé dans une cage à galets situé à l'intérieur du 2e pignon de roue-libre lui même en prise avec le villebrequin.
Une fois le moteur démarré et le démarreur hors fonction, ce n'est plus le premier pignon de la roue libre qui est entrainé mais le second (celui en prise avec le villebrquin. Les galets équipés de ressort reprène leur place et glisse sur le 1er pignon de la roue libre.
C'est pas compliqué quand même !!!
Bon, t'as gagné une vue du bazar l'ensemble 1.

Merci pour le plan.

Désolé, mais la roue libre ne suffisait pas, car sur ton vélo, il est quand même rare que tu pédales dans le vide quand tu veux avancer à cause d'elle.

OK, on a donc un mécanisme de lancement, qu'on appelle roue libre et non pas lanceur, j'ai tout pigé.

J'ai donc déposé démonté nettoyé vérifié le démarreur, l'ai remonté à la graisse contact, envoyé une bonne pichnette de dégrippant dans le logement de la roue libre, remonté le tout, et curieusement, ça marche.

Pas du premier coup, il a fallu tourner quelques 15" dans le vide.

Je vais rouler avec ces jours ci, mais je crois comprendre que les fameuses boues des années 80/90 dans les moteurs allemands, me jouent des tours, et je ne vois pas comment échapper au démontage, même avec des huiles hautement lessivielles... mais comme je suis un grand partisant du moindre effort et que je n'ai rien contre les miracles, je vais tenter l'huile que conseillent les miraculés... si ça ne fait pas de bien, ça ne fera pas de mal.

Très très bien le plan... on peut agrandir sans se ruiner les mirettes.

a johnlemon
merci pour les infos.sorry,mais je pige pas bien le coup du démarreur aprés le contact coupé ? ma bécane redémarre aprés nettoyage au pétrole (jusqu'à quand ?)vais acheter de la bel ray ;on verra bien.il faudra bien que je passe au couteux démontage !

A bien observer l'éclaté, ne peut on pas espèrer décoincer le mécanisme de roue libre en "trépanant" par le retrait de l'alternateur pou rinjecter du dégripant ?

Les solutions considérées comme du dépannage, et à mon avis l'huile miracle en est une, sont réservées à des gommages sporadiques, et rares. Quand ça commence à être fréquent, plus rien n'y fera, que le démontage et le nettoyage au pétrole des nombreuses cames à ressort de la roue, inaccessibles de l'extérieur.

pilou85 a écrit:a johnlemon
merci pour les infos.sorry,mais je pige pas bien le coup du démarreur aprés le contact coupé ? ma bécane redémarre aprés nettoyage au pétrole (jusqu'à quand ?)vais acheter de la bel ray ;on verra bien.il faudra bien que je passe au couteux démontage !

C'est ce que Rocco écrit aussi. Je n'ai pas réellement d'explications mais j'ai constaté cela, en particulier l'hiver par temps très froid et sur de petits trajets et particulièrement lorsque les bruits de roulement ne se font pas entendre au moment de la coupure de contact. Cela doit provenir d'une plus grande facilité à remettre les galets en place à chaud en les sollicitant avec le démarreur mais les spécialistes pourront certainement être plus complet

Même avis!

Un post de plus..pour arriver à 100

Alors ou en êtes-vous avec votre huile et votre roue libre ?

creusix a écrit:Pas facile de trouver la bel ray

tu vas sur le site de bell-ray france et tu demandes des infos sur les distributeurs et une dame te repond..
j'en ai deux dans la region ( Nice) plus Norauto qui n'etait pas indiqué..
@+

tout le monde cause de l'effet , mais pas de la cause , c'est du a quoi cet encrassement ? mon k 100 a bientot 160 000 kms et je n'ai jamais eu ce probleme depuis 15 ans que je roule avec

minibeb a écrit:
tu vas sur le site de bell-ray france et tu demandes des infos sur les distributeurs et une dame te repond..

merci

En fait ça fait quoi quand on a ce probleme de roue libre ?

L.Lamerand a écrit:En fait ça fait quoi quand on a ce probleme de roue libre ?

ça fait "grzzzzzzzzzz"

Toujours pas de nouvelle de la roue libre de jeronimo66 ou rocco ?

Une roue libre est composée de galets articulés, ces galets s'encrassent de gomme d'huile avec le temps et leurs articulations ne fonctionnent plus. résultat : la roue se bloque en position embrayée et contrarie à la fois le démarreur (comme un pignon de lanceur qui resterait enclenché) et le circuit électrique (clignos, éclairage...), en plus du bruit.

Merci chien jaune
en fait tu ne peux plus démarrer et on s'en rend compte au bruit ? ç'est ça ?
C'est juste histoire de faire le diagnostique au "K" ou ...

chien jaune a écrit:Une roue libre est composée de galets articulés, ces galets s'encrassent de gomme d'huile avec le temps et leurs articulations ne fonctionnent plus. résultat : la roue se bloque en position embrayée et contrarie à la fois le démarreur (comme un pignon de lanceur qui resterait enclenché) et le circuit électrique (clignos, éclairage...), en plus du bruit.

chien jaune,
Ca tombe bien, je suis entrain de nettoyer celle ci avant de remonter le carter.
Si je comprend bien la priorité du nettoyage ce sont les galets ?
Seulement voilà, faut il démonter les 6 vis pour un nettoyage en règle de la roue ?

JohnLemon a écrit:Toujours pas de nouvelle de la roue libre de jeronimo66 ou rocco ?

Plus aucun problème depuis les coups de démarreur après l'arrêt... Mais j'envisage le démontage/nettoyage cet été

chien jaune a écrit:Une roue libre est composée de galets articulés, ces galets s'encrassent de gomme d'huile avec le temps et leurs articulations ne fonctionnent plus.

c'est que je ne comprend pas , pourquoi certaines machines ont le probleme a 40 000 kms et d'autres ne l'ont jamais a des gros kilometrages ?

kverne a écrit:

chien jaune a écrit:Une roue libre est composée de galets articulés, ces galets s'encrassent de gomme d'huile avec le temps et leurs articulations ne fonctionnent plus. résultat : la roue se bloque en position embrayée et contrarie à la fois le démarreur (comme un pignon de lanceur qui resterait enclenché) et le circuit électrique (clignos, éclairage...), en plus du bruit.

chien jaune,
Ca tombe bien, je suis entrain de nettoyer celle ci avant de remonter le carter.
Si je comprend bien la priorité du nettoyage ce sont les galets ?
Seulement voilà, faut il démonter les 6 vis pour un nettoyage en règle de la roue ?

affirmatif ! en démontant les 6 vis, tu accèdes au stade ultime de la restauration de la roue ! c'est comme ça que que tu dégommes les galets, une fois qu'ils sont tous libres de leurs mouvements, tu remontes les vis avec une goutte de frein filet et ta roue est comme une neuve.
quant à la raison, la qualité de l'huile, la température de fonctionnement, le régime moteur peuvent être quelques unes des nombreuses raisons avançant ou reculant la fameuse échéance...

tu auras beau nettoyer les galets,si les ressorts sont avachis,ça ne servira pas à grand chose. ce sont eux qui sont la cause de la maladie generalement.