pompe huile/eau k75 ®

Tout d'abord, un grand merci à BM92 pour le tutora sur l'objet, grace à lui le démontage s'est fait sans se poser de question et de plus, rapidement!
Le sujet n'est pas nouveau, mais je n'ai pas trouvé ce que je cherche dans les précédents échanges.
J'ai l'habitude, pour nettoyer mes pièces, de les laisser tremper dans un dégraissant diluant: en général de l'essence F. Le problème, c'est que ce produit attaque certains matériaux (notamment le latex des gants que je porte). Donc en général, je retires tout ce qui est plastique avant le trempage.

ET voici la question: je n'oses pas démonter le clapet de surpression de peur que celui ci est un calibrage d'usine, contient -il un joint? si oui, est ce que je peux démonter? j'ai les même scrupules pour la sonde qui se trouve sur la droite du corps de pompe.

en esperant ne pas donner trop de travail à modérateur

A+

fvandrom a écrit:ET voici la question:
je n'oses pas démonter le clapet de surpression de peur que celui ci
est un calibrage d'usine, contient -il un joint? si oui, est ce que je
peux démonter? j'ai les même scrupules pour la sonde qui se trouve sur
la droite du corps de pompe.

tu n'as rien à craindre pour le démontage,ce n'est ni plus ni moins qu'un piston poussé par un ressort.
par contre,je ne vois pas trop pourquoi tu veuilles le démonter.
pour la sonde,y a pas à avoir de scrupules à la dévisser,ce n'est qu'une sonde.

pour mettre des joints neufs ?

A ce sujet, je vais appliquer ton tuto pour refaire les joints. la première tentative n'a pas marché, l'axe de la pompe à eau est trop marqué et l'eau fuit dans le bloc moteur.

je vais démonter le clapet de surpression pour être certain de ne pas y mettre de la M.... lors du nettoyage du corps de pompe.

J'ai repris ton post Meca-syl pour en faire un document PDF. Si tu le souhaites, tu peux me donner ton @mail pour que je te l'envoie pour éventuellement le mettre dans la liste des documents "utiles"

Par ailleurs, je vais appliquer une technique un peu différente pour rentrer l'axe de la pompe à eau dans le joint mécanique. J'ai bien noté que les derniers mm étaient critique et que l'on pouvait casser le joint. Pour éviter cela, j'ai fait un petit montage sur la base d'une plaque métallique trouée (pour laisser passer la tige filletée de 8) en appui sur le corps de pompe . Comme cela, le vissage, ne compresse pas le ressort du joint mécanique et donc ne risque pas de le casser. A l'inverse pour éviter une traction trop importante du ressort dans l'autre sens, je place au dessus de l'entretoise des rondelles pour m'assurer que la plaque metallique posée sur le corps de pompe compresse le ressort sur 2mm. Ainsi, je peux visser sans risquer d'endommager ce joint que ce soit en traction ou en compression. Je fais cela ce WE, les photos suivront.

fvandrom a écrit:
Tout d'abord, un grand merci à BM92 pour le tutora sur l'objet, grace à lui le démontage s'est fait sans se poser de question et de plus, rapidement !

Bonjour,
Le Tuto n'est pas de moi mais de meca-syl
Moi je me suis contenté de le mettre en ligne

BM92 a écrit:

fvandrom a écrit:
Tout d'abord, un grand merci à BM92 pour le tutora sur l'objet, grace à lui le démontage s'est fait sans se poser de question et de plus, rapidement !

Bonjour,
Le Tuto n'est pas de moi mais de meca-syl
Moi je me suis contenté de le mettre en ligne

Avec des photos de jéronimo66

bonjour

Pour le tuto, j'ai maintenant toute les données, donc merci à meca syl et à jeronimo 66.

Pour chien jaune; oui quand j'ai acheté la moto à toulouse, elle ne roulait pas à cause d'une fuite à ce niveau, à telle point que quand j'ai fait la vidange du circuit de refroidissement, il n'y avait plus de liquide! (le moteur tourne, mais comme la moto n'a pas roulée pendant un an ...) les joints sont dans un tel état qu'il sont venus par petit bout. En se qui concerne le surpresseur, j'ai posé la question car je pense que le trempage dans l'essence f peut endommager les joint plastique. En géneral je pose ma piéce dans le"bain" le soir et je la retire le lendemain soir. Ensuite, brosse, pinceau, rinçage et cela redevient propre. Ceci dit l'extérieur est bien plus sale que l'intérieur: accumulation d'un mélange d'huile et de poussière atteignant un bon centimétre dans les creux!
La turbine est en fonte, j'espere que bmw en a tenu compte lors de la commande (j'ai donné le n° de serie de la moto)

A+ sur la route (bientôt)

PFOU ! BMW va te donner le nouveau super joint mais tu peux bazarder ta turbine, car c'est incompatible ! faut rajouter une entretoise derrière la turbine en tôle... si c'est comme avec moi, tu vas y retourner chez le concess... j'ai fait un sujet là-dessus.

https://bmist.forumpro.fr/k-2s-k75-k100-f17/changement-de-reference-sur-joint-de-pompe-a-eau-de-k75-t21233.htm

pour entrer le joint , je l'ai tout simplement emmanché en appui sur cette fameuse entretoise (avec une vis de poussée, plus longue que l'origine) ; après, un petit coup de douille sur la portée extérieure pour l'enfoncer dans le corps de pompe et voilà. J'en ai donc explosé qu'un !

Bon, si j'ai bien compris, mardi, je vais me retrouver avec des pièces dont je n'ai rien à faire. Ce qui me gène le plus, c'est que le concessionnaire de Grenoble a essayé de me vendre un corps de pompe à 480€. Du coups je suis aller chez celui de Bourgoin-jallieu (110 bornes aller retour quand même). Je lui ai acheté pour 140€ de pièce (joint+arbre) qu’il a du commander : 3 semaines d’attente (pas grave parce que vu tout le travail sur la moto, j’ai de quoi m’occuper). Il est con ce cessionnaire, il lui suffisait de me dire : il vous faut un kid. Maintenant je vais me retrouver avec des pièces en double . Il a perdu un client :bouhouh: ; il y a un autre concessionnaire à Valence, 120 km aller, c’est un peu loin mais j’y passe presque tout les week-end. Je fais aller voir s’il s’agit d’un vrais pro. Quelqu’un connaît un gas sérieux qui fait de la vente par correspondance ?

n'en veux pas à ton conces,ce sont pour la plupart des truffes en ce qui concerne les k de nos générations.
à part si tu tombes sur un magasinier qui connaît par coeur ces modèles,ils ont bien du mal à savoir eux même ce qu'ils commandent.
quand au fait qu'il ai voulu te vendre une pompe complète,ce n'est pas une chose rare chez bm,c'est devenu une politique chez eux,c'est comme quand ils te vendent un maitre cyilindre av complet à plus de 300€ au lieu de te vendre un kit de réparation à 60€.
bientôt,quand t'auras une panne mécanique sur ta meule,ils te vendront un moteur complet.
ils ne sont pas tous comme ça,mais pour la plupart c'est un fait avéré.

fvandrom a écrit:Bon, si j'ai bien compris, mardi, je vais me retrouver avec des pièces dont je n'ai rien à faire. Ce qui me gène le plus, c'est que le concessionnaire de Grenoble a essayé de me vendre un corps de pompe à 480€. Du coups je suis aller chez celui de Bourgoin-jallieu (110 bornes aller retour quand même). Je lui ai acheté pour 140€ de pièce (joint+arbre) qu’il a du commander : 3 semaines d’attente (pas grave parce que vu tout le travail sur la moto, j’ai de quoi m’occuper). Il est con ce cessionnaire, il lui suffisait de me dire : il vous faut un kid. Maintenant je vais me retrouver avec des pièces en double . Il a perdu un client :bouhouh: ; il y a un autre concessionnaire à Valence, 120 km aller, c’est un peu loin mais j’y passe presque tout les week-end. Je fais aller voir s’il s’agit d’un vrais pro. Quelqu’un connaît un gas sérieux qui fait de la vente par correspondance ?

Pourquoi des pièces pour rien ?
En fait, il va te manquer la nouvelle roue à aube et la nouvelle entretoise, mais tu n'auras acheté aucune pièce inutile.

Meca-syl à raison, les conss ne savent pas bien entretenir nos bécanes un peu vieilles, par contre, tu peux essayer de trouver un petit garage spécialisé dans ce type de maintenance. dans ce cas, ne te fais pas chier à remonter les joints et la pompe et donne le à faire à un mec outillé. Il y a de forte chance que ce soit gratuit et bien fait. Si tu le fais toi même, fait vraiment gaffe quand tu rentreras l'axe de la pompe à eau. Meca-syl explique bien que les derniers tours de vis pour mettre en place l'axe peut casser le joint . J'ai mis au point un petit outillage que je vais mettre en oeuvre cet après-midi. Je fais des photos. Si ca marche, je les mettrais en ligne.

merci pour le remonte moral.

Je suis curieux de savoir comment un mécano bm met en place ces joints?
Comment se démonte l'engrenage en bout d'axe?

JohnLemon a écrit:Par ailleurs, je vais appliquer une technique un peu différente pour rentrer l'axe de la pompe à eau dans le joint mécanique. J'ai bien noté que les derniers mm étaient critique et que l'on pouvait casser le joint. Pour éviter cela, j'ai fait un petit montage sur la base d'une plaque métallique trouée (pour laisser passer la tige filletée de 8) en appui sur le corps de pompe . Comme cela, le vissage, ne compresse pas le ressort du joint mécanique et donc ne risque pas de le casser. A l'inverse pour éviter une traction trop importante du ressort dans l'autre sens, je place au dessus de l'entretoise des rondelles pour m'assurer que la plaque metallique posée sur le corps de pompe compresse le ressort sur 2mm. Ainsi, je peux visser sans risquer d'endommager ce joint que ce soit en traction ou en compression. Je fais cela ce WE, les photos suivront.

ce type d'application s'apparente plus ou moins à ce que fait l'outil specifique bm lors de la mise en place de l'arbre.
à gauche,j'ai réalisé une copie de l'outil bm qui sert à faire pénétrer
l'arbre dans le joint d'eau.l'épaulement externe prenant appui sur
l'exterieur du joint est calibré de sorte que la traction s'opère
jusqu'au bout et s'arrête pil/poil au maxi de compression du
ressort.ainsi,on ne se pose pas la question,aucun risque de pêter le
joint.


j'me suis servi une fois de cet outil pour le tester et finalement j'ai
tellement l'habitude de faire le même boulot avec l'ancienne entretoise
(à droite sur la photo) qu'il ne bouge plus de son rangement.
il n'y a pas trop de risque d'opérer avec l'entretoise si l'on suit
bien la manoeuvre expliquée dans le tuto à moins d'le faire exprés,il
suffit juste de vérifier la compression du ressort au fur et à mesure
de la traction.

ton montage,j'y avais pensé,c'est une bonne idée et ça doit fonctionner,je n'me pose même pas la question la dessus.
mais pour moi,je pense que ça ne fera pas avançer le schmilblick,c'est une autre méthode voilà tout!
pour un tuto,je pense qu'il faut essayé de faire au plus simple sans
trop se prendre la tête avec des montages plus ou moins complexes avec de l'attirail et/ou difficilement expliquable mais j'me trompe peut être.

fvandrom a écrit:Je suis curieux de savoir comment un mécano bm met en place ces joints?

les ateliers disposent d'outils de pose spécifique calibrés pour chaque type de joint mais pas mal de mécanos de la vieille école utilisent des douilles standard mécanique et y z'ont bien raison!

fvandrom a écrit:Comment se démonte l'engrenage en bout d'axe?

j'vois pas trop de quoi tu parles.

si tu parles du pignon,c'est aprés traitement thermique qu'il est monté en force sur l'arbre.

Cela répond à ma question, j'espere juste que le nouvel axe est livré avec le pignon monté, pace que là, je n'ai pas d'outillage pour cette opération et enplus aucune idée d la technique a employer

fvandrom a écrit: j'espere juste que le nouvel axe est livré avec le pignon monté,

oui , bien sur , c'est aussi pour cela que c'est aussi cher.
c'est toujours l'arbre qui est mort et le pignon ......nada.
et Mr BM te vend l'ensemble

Pour moi, c'est fait, il ne me reste plus qu'à purger le circuit d'eau. Ce sera pour demain!
Comme promis, quelques photos de mon montage:
Comme Meca-syl, j'utilise l'ancienne entretoise avec en plus une plaque métallique percée. On voit bien sur la photo qu'avant de commencer à visser, la plaque n'est pas en appui sur le corps de pompe. Cela permet de s'assurer que la pose se fera sur une tension moyenne du ressort du joint mécanique. Donc aucun risque de casses

riderbilly a écrit:

fvandrom a écrit: j'espere juste que le nouvel axe est livré avec le pignon monté,

oui , bien sur , c'est aussi pour cela que c'est aussi cher.
c'est toujours l'arbre qui est mort et le pignon ......nada.
et Mr BM te vend l'ensemble

Un exemple d'axe mort:

Concernant l'entretoise, est ce l'ancienne (c'est àdire celle qui est plus longue que la nouvelle)? Parce que moi je n'aurais que la neuve! Quelle est sa longueur?


Joli les photos du jeune padawan, j'ai vraiment cru que tu étais venu dans mon garage pour prendre des photos de mon axe.
Comment faites-vous pour insérer les photos?

fvandrom a écrit:
Comment faites-vous pour insérer les photos?

je te réponds en MP pour pas surcharger le sujet

fvandrom a écrit:Concernant l'entretoise, est ce l'ancienne (c'est àdire celle qui est plus longue que la nouvelle)? Parce que moi je n'aurais que la neuve! Quelle est sa longueur?


Joli les photos du jeune padawan, j'ai vraiment cru que tu étais venu dans mon garage pour prendre des photos de mon axe.
Comment faites-vous pour insérer les photos?

Si tu n'as pas la "vieille" entretoise, pas de problème tu complète avec des rondelles

Comme promis, voilà le doc que j'ai fait sur la base du tuto de meca-syl et de mon changement de joint
J'espère que cela sera utile à quelqu'un!
ici

Alors ça, c'est du beau!

fvandrom a écrit:Alors ça, c'est du beau!

Merci beaucoup,
J'attend le prochain tuto de meca-syl ou autres experts en K pour recommencer. Ce serait bien que tous ces docs soient compilées dans un répertoire accessible de tous. Le temps passant on devrait finir par avoir une belle collection.

Beau boulot

Impressionant de clarté!

Chapeau bas.

Bon, je suis repasser chez le concessionnaire de Bourgoin Jallieu pour récupérer les pièces. Et bien autant pour moi! Il a pris l'initiative de rajouter à la commande tout les joints annexes (les joints toriques) que je ne lui avais pas demandé ainsi que l'entretoise qui vas bien + la vis. Evidemment pas la turbine, il ne pouvait pas deviner que la mienne était toujours en fonte! pour info voici la ref des pièces ainsi que leur prix hors taxe

11 411 461 793 arbre 100€ ; 12 311 460 853 vis 0,87€ ; 11 111 460 392 joint torique rouge; 11 411 460 329 joint d'arbre 4.80€; 11 411 741 870 bague joint 14.50€; 11 511 464 902 entretoise 4.35€; 11 411 461 173 turbine 9.70€; 11 411 460 328 joint torique (petit)
Ce qui donne un total de 162,31€ ttc, je m'attendais à pire

Il y est allé un peu fort pour l'axe que j'ai acheté la semaine dernière, j'en ai eu pour 83euros TTC pour le reste je regarde ma facture ce soir

JohnLemon a écrit:Il y est allé un peu fort pour l'axe que j'ai acheté la semaine dernière, j'en ai eu pour 83euros TTC pour le reste je regarde ma facture ce soir

pas du tout,ce doit être un arbre 19 dents que notre ami a du commander.
l'arbre 32 dents ( commr le tiens) coûte beaucoup moins cher que le 19 dents.

c'est exact: 19 dents. Je vais envoyer mon dentiste en stage chez BM: chez lui plus il y a de dents, plus c'est cher!

bonsoir

bien, j'ai récuperé la pièce manquante mardi dernier, mais je n'ai pu m'attaquer à la chirurgie réparatrice qu'aujourd'hui. Mise en place des joints et de l'axe environ 1/4 heure grace au bon conseil de mega syl et de johnlemon . Moi qui ne savais même pas qu'il pouvait y avoir une pompe à huile sur une moto!

Prochaine étape: peinture du cadre