"Résolu": Boulon de remplissage du couple conique foiré

Salut à tous,

Je suis dans la mouise, hier soir j'ai voulu faire la vidande du couple conique, pour le boulon de vidange no soucis par contre le bouchon de remplissage à été bloqué par un malade mental voir même peut-être coller à la loctite.

Bref, j'ai essayé de le débloquer et ce qui devait arrivé est arrivé.

J'ai foiré l'intérieur du boulon torx, je précise que je n'ai pas insisté mais la clé tourne dans le vide maintenant.

J'ai commandé un boulon neuf chez un concessionaire à côté de Périgueux (Moto passion 24) Boulazac Isle Manoire pour ceux qui connaissent.

J'ai commandé aussi sur Mano mano un tournevis à frapper avec des embouts torx (du 40).

En attendant j'ai besoin de conseils.

Dois-je chauffer le boulon avant de l'attaquer et si oui comment m'y prendre
Le tournevis frappeur suffira-t-il
Percer avec un outil spécial
Un trait de scie et un burin

PS: Chez moi j'ai une clé dynamométrique et tous mes boulons seront désormais serrés avec
Déja que les boulons de la boîte étaient sérrés comme des dingues et qu'il m'a fallut appuyer comme un sourd sur la clé pour les débloquer
Sur la Revue technique il donne 22 ou 23 Nm c'est presque rien par rapport à ce que j'ai forcé pour les desserrer.
J'attends vos réponses.
D'avance merci.
Bruno

Si tu avais une photo pour voir l'ampleur des dégâts

tu fais un trait de scie dans la diagonale de la vis , assez profond , tu mets une lame et tu dévisses

Il n'est pas nécessaire de bloquer cette vis comme un malade pour que ce soit difficile à dévisser.
Avant de desserrer cette vis il faut lui taper un grand coup sur de la G......


Sinon peu de chance de l'avoir sans dégât

Et surtout avoir une clé d'excellente qualité.

Ok j'ai fait les photos, je fais comment pour les envoyer? Message privé?

Je rappel que ce n'est pas moi qui l'ai sérrée, moi je suis un adepte de la clé dynamo

voici pour mettre une photo , pour une une empreinte BTR foirée fais comme je te dis plus haut , éventuellement avec une Drémel si tu as

https://bmist.forumpro.fr/t119203-inserer-une-image-mise-a-jour-du-3-06-2020

paf la bm a écrit:Il n'est pas nécessaire de bloquer cette vis comme un malade pour que ce soit difficile à dévisser.
Avant de desserrer cette vis il faut lui taper un grand coup sur de la G......


Sinon peu de chance de l'avoir sans dégât

Et surtout avoir une clé d'excellente qualité.

Quelle différence y a-t-il avec celui des K75/100 qui se dévisse sans soucis ?

c'est le même

Sauf que le mien a été serré par un malade

Chez Mano mano il me propose ca:
https://www.manomano.fr/p/bgs-technic-douille-extracteur-de-vis-cassees-125-mm-1-2-19-mm-12507528?model_id=16222547
Vous en pensez quoi

photos parties
https://servimg.com/view/20259621/7
https://servimg.com/view/20259621/6
https://servimg.com/view/20259621/8

Tu avais mis un coup de dégrippant avant ?

C'est bon pour aujourd'hui, je coupe pour la nuit.
Je vous remercie et vous dit à demain.
Bonne soirée à tous.
Bruno

non malheureusement.
Tcho à demain

Waggas03170 a écrit:Chez Mano mano il me propose ca:
https://www.manomano.fr/p/bgs-technic-douille-extracteur-de-vis-cassees-125-mm-1-2-19-mm-12507528?model_id=16222547
Vous en pensez quoi

dans ton cas il ne te servira pas

Un leger coup de chaud avec un decapeur thermique, un bon coup de marteau bien a plat sur le bouchon, puis burin et marteau..ca devrait venir sans difficultés

breitling a écrit:Un leger coup de chaud avec un decapeur thermique, un bon coup de marteau bien a plat sur le bouchon, puis burin et marteau..ca devrait venir sans difficultés

+1
Burin d'abord vertical pour faire la marque puis en biais pour dévisser.

PatricK75 a écrit:

breitling a écrit:Un leger coup de chaud avec un decapeur thermique, un bon coup de marteau bien a plat sur le bouchon, puis burin et marteau..ca devrait venir sans difficultés

+1
Burin d'abord vertical pour faire la marque puis en bais pour dévisser.

Pas mieux

ça marche bien aussi , l'outil idéal étant la bédane , petit burin aiguisé prévu à cet effet

Waggas03170 a écrit:

J'ai foiré l'intérieur du boulon torx,

Ce n'est pas du Torx cet "écrou" , mais du CHC (allen ) normalement

Ben moi le mien est torx, ca m'a étonné aussi quand je l'ai vu. Mais avec tous ces bons conseils je ne peux qui arriver. Demain...

Autre solution...tu laisses le bouchon en place, et tu retournes la moto...et rempli par le bouchon de vidange....

salut une solution...tu laisses le bouchon en place, et tu fais le plein d huile par la capteur ABS !!

l'avantage d'enlever le bouchon de remplissage, c'est qu'il n'y à pas besoin de mesurer la quantité d'huile , tu remplis à fleur du bas du filet du taraudage

Tu peux aussi chauffer à 100° l'ensemble du couple dans la zone de l'écrou puis refroidir brusquement l'écrou à la bombe réfrigérante.
Ensuite, comme l'ont conseillé nos petits camarades, donner un bon coup dessus et le dévisser au burin ou avec une torx un peu plus grande entrée en force dans l'empreinte foirée.

Tu peux aussi essayer de graver une empreinte ou percer sans déboucher (à cause de la limaille) et utiliser un extracteur.
Chauffer autour, refroidir dedans et frapper sont la base, de toutes façons.

Ces bouchons de vidange et de remplissage du couple conique, s'ils sont comme ceux de la K 1300 GT, posent problème:
-En effet quand on observe l'empreinte, on a du mal à identifier si c'est du torx ou bien du allen.
L'empreinte est usinée de façon bizarre, ce n'est ni une étoile, ni un hexagone. C'est un cercle sur lequel se trouvent des pointes en étoile.
Ce n'est qu'en essayant des empreintes mâles que l'on s'aperçoit que c'est du torx.
Malheur à celui qui a cru que c'était du allen, car la clé s'engage, mais avec trop de jeu, et lorsqu'on dévisse et que c'est trop bloqué, la clé tourne et endommage l'empreinte du bouchon.
Il n'est pas normal que des bouchons vendus plutôt cher soient aussi mal usinés.

On peut aussi faire un truc spécial:

on insère un bout de clé allen (une mauvaise allen suffira) et à l'aide d'un petit forêt (1mm), on usine de nouveaux angles en perçant gentiment avec un peu d'huile chaque angle de l'empreinte. Ensuite on retire le bout d'allen.

Enfin, on chauffe le carter du couple conique, on refroidit l'écrou, on tape, on enfonce en force une douille Torx un peu plus grosse et on y va.

Sur les 1100  c'est Allen

ici

page 6 ,

marcok a écrit:Sur les 1100  c'est Allen

+ 1

Bon,
Journée mouvementée entre les courses de Noël et tout à tas de truc en vrac...
Du coup j'ai voulu m'y mettre vers 17h00 et c'est là que je me suis aperçu que je ne retrouvais pas mon burin.
J'ai sauté dans l'auto et je suis allé au Bricomarché de la ville d'a côté en acheter un.
Ce n'est pas du Facom mais pour faire tourner un boulon il suffira.
J'ai pensé à un truc tout con:
Et si je trouvais un tourneur dans mon coin qui me fabriquerait un boulon 6 pans? Fini les boulons foirable.
Faut que je trouve ca.
Bonne soirée à tous.
Bruno

c'est du M14X1,5 tu devrais trouver ça dans n'importe quel centre-auto.

mais si tu mets le bon embout , que tu sers au couple , il n'y a pas lieu foirer l'empreinte

Merci Freddy,
Je ne suis pas très doué pour les taille genre M14x1,5.
En demandant à un vendeur un boulon M14x1,5 tu pense qu'il me donnera ce qu'il me faut?
C'est du 6 pans extérieur?
Pour ce qui est de serrer au couple, j'ai acheté une clé dynamo toute neuve et pour l'instant elle n'a servi que pour serrer les boulons de vidange de la boîte à vitesse.
Tu vois qu'elle n'est pas stressée.
Si je n'avais pas eu ce problème j'aurais tout reserrer au couple (ce qui n'a surement pas été fait par l'abruti passé avant moi à cet endroit).
Bonne soirée
Bruno

SEGAFREDO a écrit:

paf la bm a écrit:Il n'est pas nécessaire de bloquer cette vis comme un malade pour que ce soit difficile à dévisser.
Avant de desserrer cette vis il faut lui taper un grand coup sur de la G......


Sinon peu de chance de l'avoir sans dégât

Et surtout avoir une clé d'excellente qualité.

Quelle différence y a-t-il avec celui des K75/100 qui se dévisse sans soucis ?

Je ne sais pas mais sur ma 1150GS, j'ai toujours serré au couple plutôt moins et toujours difficile à desserrer et sans le coup de marteau, il fallait y aller très très fort pour le desserrer.

E t si notre ami a pris une torx au lieu d'une alen, je ne suis pas étonné qu'il ai foiré l'emprunte.

Freddy tu pense que ca irait?

https://www.agrizone.net/moteur/bloc-moteur/bouchon-de-vidange/bouchon-de-vidange-m14-x-1-5.AGZ000041791?pup_e=1&pup_cid=83787&pup_id=34099&gclid=Cj0KCQiAh4j-BRCsARIsAGeV12BpTNLBVpC8w8MxDQ5F6jUdqzJDHTUnYoqmj9uYVzVh-rdY-SSa8oIaAvHiEALw_wcB

Waggas03170 a écrit:
En demandant à un vendeur un boulon M14x1,5 tu pense qu'il me donnera ce qu'il me faut?
C'est du 6 pans extérieur?

oui il te donnera ce qu'il faut. Pour ce qui est du type d'empreinte, ça dépendra de ce qu'il a

Sans doute efficace à défaut d'être esthétique ...

Ok merci Segafredo. J'en ai trouvé un sur le site sit plus haut

Salut les gars

Problème résolu, quelques coups de marteau sur le boulon (doucement) un peu de dégrippant WD40.
Mon burin dans la main... Paf... Paf... La marque est faite sur le boulon. Ensuite de petits coups en travers et le tour est joué.
L'huile est déjà dedans à raz les filets du bas comme il a été dit plus haut.
J'attends le boulon de rechange pour le changer et le serrer au couple préconisé (2,3m.daN).
Je vous remercie encore tous chaleureusement.
Je vous souhaite un joyeux Noël si l'on ne se revoit pas d'ici là à vous et à toutes vos familles.
Bises aux filles
Bruno

Vu comment tu en ch***r , assures toi que les autres boulons  vidange / remplissage BV , vidange moteur ne soient pas serrés en mode bourrin..
Perso jamais utilisé de clé dynamo, mais jamais eu de problèmes pour les vidanges

flatman62 a écrit:Vu comment tu en ch***r , assures toi que les autres boulons  vidange / remplissage BV , vidange moteur ne soient pas serrés en mode bourrin..
Perso jamais utilisé de clé dynamo, mais jamais eu de problèmes pour les vidanges

Pareil (sauf joint de culasse)
J'en cherchais une mais vu l'utilité rare

SEGAFREDO a écrit:

flatman62 a écrit:Vu comment tu en ch***r , assures toi que les autres boulons  vidange / remplissage BV , vidange moteur ne soient pas serrés en mode bourrin..
Perso jamais utilisé de clé dynamo, mais jamais eu de problèmes pour les vidanges

Pareil (sauf joint de culasse)

Là, je laisse faire le garage en qui j'ai toute confiance par rapports a certains soi-disant pros qui m'ont bousillé des filetages de goujons du bloc pompe a essence ; un grand classique !

Pour le prix de 2h de main d'oeuvre tu en achètes une bonne

C'est mon premier entretien avec cette moto et tout a été serré "bourin".
À partir d'aujourd'hui, tous mes boulons ( vidange moteur, vidange boîte, couple conique) seront serrés avec ma clé dynamo.
Je l'ai acheter, je l'utilise.
La mienne qui est de bonne qualité KS tools 512.1402:
87,90 euros sur Amazon.
Moins chère qu'une vidange.
Bonne soirée à tous

Waggas03170 a écrit:C'est mon premier entretien avec cette moto et tout a été serré "bourin".
À partir d'aujourd'hui, tous mes boulons ( vidange moteur, vidange boîte, couple conique) seront serrés avec ma clé dynamo.
Je l'ai acheter, je l'utilise.
La mienne qui est de bonne qualité KS tools 512.1402:
87,90 euros sur Amazon.
Moins chère qu'une vidange.
Bonne soirée à tous

Bien vu ! Comme ça, plus de surprises !!

C'est effectivement un boulon pour clé allen et ta photo 2 le montre bien.

La clé torx a abîmé le boulon.

Waggas03170 a écrit:C'est mon premier entretien avec cette moto et tout a été serré "bourin".
À partir d'aujourd'hui, tous mes boulons ( vidange moteur, vidange boîte, couple conique) seront serrés avec ma clé dynamo.
Je l'ai acheter, je l'utilise.
La mienne qui est de bonne qualité KS tools 512.1402:
87,90 euros sur Amazon.
Moins chère qu'une vidange.
Bonne soirée à tous

Et tu verras que la prochaine fois dans 1 an certaines vis ne viendront pas aussi facilement sans le coup de marteau en y allant franchement et la bonne clé de bonne qualité.

Certes mais cette fois j'ai acheté le tournevis à frapper avec tous les embouts.  
Et puis les clefs seront au rendez-vous...
Peut-être le marteau.
Je pense que l'entretien a du être laissé de côté pour la boîte et le couple conique (au vue de l'huile).
Wait and see comme disent les britanniques.

Ca se pourrit vite.
Même dans la transmission.