Cannelures arbre HS

Bonjour à tous et félicitations pour ce forum,

Je suis Bruno un vieux motard lyonnais équipé d'une K75 (de base mais avec un sabot moteur)  de 1992 et d'une R1150R de 2001. (que de la vieille mécanique)

Le week-end qui a précédé le confinement la transmission de ma K75 a rendu l’âme.

N'étant pas doué pour la mécanique je me suis, tout de même, décidé à faire du démontage et là il s'est avéré que les cannelure de l'arbre de transmission sont HS côté couple conique.

Bonne journée à tous.

tu as tout remonté ?

Salut
Non tout est toujours démonté car il faut maintenant que je trouve un arbre de transmission et pour cela j'ai besoin d'aide.

Ca doit être un arbre 16 dents (côté boîte) et 20 dents.
Le plus dur, c'est d'en trouver avec des cannelures en pas trop mauvais état !
Et ne pas oublier de les graisser régulièrement avec de la bonne graisse extrême pression.

Il a en effet 20 dents côté couple conique. ceux que j'ai vu sur le net ont 150000 et les photos des cannelures sont floues.
Le mien à 135000 donc les autres ne doivent pas être très vaillants.

Booster a écrit:Il a en effet 20 dents côté couple conique. ceux que j'ai vu sur le net ont 150000 et les photos des cannelures sont floues.
Le mien à 135000 donc les autres ne doivent pas être très vaillants.

Comme c'est curieux !!

Salut Bruno, as-tu réussi à trouver une pièce de remplacement ?
Si oui peux-tu me dire où ?
J'ai les cannelures côté couple conique qui sont bien abimées et je cherche comment réparer.
Merci

Il y en à en vente chez motorworks dans la rubrique "used parts" ils sont sérieux

https://www.motorworks.co.uk/vlive/Shop/Parts.php?T=5&NU=10&M=40&Ct=FA&SbCt=BA_10_40_FA_30

AmiKalement, Patrick

J'ai acheté chez eux en effet c'est good

Avant "Motobins" avait à son catalogue la partie arrière du cardan à souder, d'ailleurs "paflechien" avait fait cette
manip' 'était nickel, je viens de "re" vérifier, cette pièce n'est plus au tarif, dommage, de mémoire ça coutait une
60aine d'€ environ.

A+ / Patrick

Motobin codes55552 a souder 69,60 livres
Pas d'échange standart ,réservé pour GB  
j'ai peut-être encore un je regarde demain !

Gros démolisseur bmw k en Belgique
RBC TRANS

INDUSTRIEPARK B - 14A

B 2220 HEIST OP DEN BERG

RUDY: 0475613825

INFO@RBCTRANS.COM

aduventre a écrit:Motobin codes55552 a souder 69,60 livres
Pas d'échange standart ,réservé pour GB  
j'ai peut-être encore un je regarde demain !

Merci Francis, autant pour moi, j'ai du sauter un chapitre en regardant, merci pour eux.

https://www.motobins.co.uk/

Chez  Tills.de    codes 26111241630       328 € plus le port

aduventre a écrit:Chez  Tills.de    codes 26111241630       328 € plus le port

Celui là, je l'avais vu à ce prix là, je ne l'avais pas montré, c'est vrai

https://www.tills.de/advanced_search_result.php?categories_id=0&keywords=26111241630&inc_subcat=1

Alors je m'excuse je ne me suis pas bien exprimé mais dans mon cas ce sont les cannelures du moyeu de roue qui sont mortes.
Je suis surpris de voir que cette pièce ne se change pas seule et qu'il faut changer l'ensemble complet. Et vu le prix je comprends pourquoi tout le monde se tourne sur de l'occasion.
Après en acheter un sur internet sans voir l'usure des cannelures... Ca me fait un peu peur.

Merci pour vos retours cependant  

L'arbre lui est nickel. Voici mes photos :

Fais une photo du bout de la sortie, que l'on voit mieux le profil des cannelures, because
sur tes photos ça ne semble pas catastrophique.

Ella quel kilométrage ta moto, je demande ça car à 99% des cas c'est l'arbre qui est HS et
comme tu dis qu'il est nickel, je suis surpris que l'arbre du pont soit mort ......

Amitiés, Patrick

Ou le cardan un peu court mais rare ! , mais comme Bmouais le dit cannelures sont pas trop moche manque une photos de face des cannelures et du cardan

(J'ai aussi un pont)

Merci pour vos retours rapides les gars c'est sympa !
J'ai fais quelques photos supplémentaires. Comme demandé par Patrick une vue de face mais elle ne montrera pas grand chose. C'est le milieu des dents qui est abîmé il me semble.
J'ai l'impression qu'il ne reste plus qu'une arête au lieu du profil en U d'une cannelure neuve. Pas simple de montrer ça en photo. J'ai aussi ajouté l'arbre qui lui est comme neuf.
Pour te répondre Patrick la moto a 90.000 kms
J'attends vos avis.
Merci

La suite des photos :

J'y suis retourné et j'ai réussi ces photos plus parlantes :

On a vu bien plus mort que ça... J'attends de voir ce qu'en disent les spécialistes...

Pas terrible, effectivement. Ce qui m'épate est que ce soient les cannelures côté pont qui ont morflé. Chez BMW ils avaient un bureau d'études sérieux et je ne peux pas imaginer qu'ils aient mis le métal le plus tendre, celui servant de fusible, du côté pont. A mon avis ton cardan est loin d'être le premier.

Dans ton message 18 tu dis que ta moto a 90 000 km.

A mon humble avis, le véritable kilométrage de ta moto est un des secrets qu'elle cache. Il pourrait être bien supérieur à 90 000 km  

Changer l'arbre d'entrée du pont, honnêtement, à moins que tu aimes te faire souffrir, oublie.

Il te reste à trouver un pont d'occasion et il y a des spécialistes fiables pour ça. Le forumeur qui fait référence à cet égard est Bello2a. La pièce d'occasion est son métier et dans son genre il est super. Je pense qu'en lui demandant gentiment, en plus de te fournir un pont avec un arbre d'entrée en bon état il t'en livrerait un sur lequel il t'aurait mis un grand roulement tout neuf. C'est un roulement fragile de par ses dimensions. Chez Bello2a, un Corse, les pièces sont garanties.

La balle est dans ton camp

C'est clair, comme dit Jean-Jacques, ta moto ne te dit pas tout, 90000 un pont dans cet état, c'est
surprenant, je ne dis pas impossible, mais surprenant.

Rapproche toi de Jean-Loup BELLORGEY (bello2a sur le forum) perso, je n'ai pas pour le moment ce
genre de pièces au garage, précise bien que c'est un 32/10 (si c'est effectivement un K75) tu peux le
vérifier, c'est gravé dessus à proximité de l'endroit où est boulonné l'amortisseur.

Tu peux aussi monter un pont 32/11 la différence n'est franchement pas grande.

Amitiés, Patrick

Ben, moi, j'ai bien réussi à casser mon cardan à 112000 km.... Et elle les avait bien (j'étais le 2ème proprio). 'faut dire qu'à l'époque, je lui en mettais plein la tronche (escortes à moto).

Jamais vu cela !ou tu as un amorto. super grand qui change le débattement ou le cardan trop court pour usé des cannelures en bout !

J'ai un pont mais je doit regarder 32/10 ou 32/11

aduventre a écrit:Jamais vu cela !ou tu as un amorto. super grand qui change le débattement ou le cardan trop court pour usé des cannelures en bout !

J'ai un pont mais je doit regarder 32/10 ou 32/11

32-10 // 32-11 les 2 se montent, le changement de démultiplication pour le motard lambda, est imperceptible

patatwin a écrit:
Et ne pas oublier de les graisser régulièrement avec de la bonne graisse extrême pression.

Pour avoir usé quelques K100, et flingué qqs arbres de transmission, suivre les conseils de Sylvain.

L'arbre est moins bouffé que le côté pont, j'ai toujours vu le contraire !!

Gisli a écrit:

patatwin a écrit:
Et ne pas oublier de les graisser régulièrement avec de la bonne graisse extrême pression.

Pour avoir usé quelques K100, et flingué qqs arbres de transmission, suivre les conseils de Sylvain.

Merci, mais je n'ai rien inventé : tous les assemblages comme ça doivent être graissés pour la corrosion par frottement.

Ok merci à tous pour vos messages. Je ne suis pas bien original en disant ça mais c'est vrai que vos commentaires aident beaucoup les bricoleurs comme moi !
Je vais donc rechercher un pont d'occasion pour le remplacer maintenant.
Pour expliquer cette usure "anormale" j'ai remarqué que les roulements du bras oscillant sont également HS, donc il a du jeu gauche/droite et c'est peut-être ce qui a mangé mes cannelures.
Après certainement que l'arbre est neuf (vu son état je n'ai pas trop de doute) et effectivement on m'a certainement trompé sur le kilométrage...

Bref...

Pour le remontage j'utilise le superbe tuto "entretien K75" d'un des membres du groupe que je remercie énormément ! Et oui je ne vais pas oublier de remonter avec de la graisse au molybdène  

Encore merci à tous pour votre aide.

Eric

C'est vrai que sur l ancien c'est pas graisse qui a bloqué le bazar!!

Pendant que le bras est tombé, tu as raison de changer ses roulements.
N'oublie pas de régler le jeu avec la vis du pivot de gauche, pour éviter le jeu, ou au contraire, une usure prématurée des roulements (d'où jeu aussi, plus tard).

Je pense voir de quoi tu parles. A gauche on a un axe fileté avec un gros écrou.
Par contre comment effectuer le réglage ?

Sur le tuto je lis ceci :

"Pour le tourillon gauche, vissez-le à fond, puis bloquez le contre écrou avec une clef plate toute en maintenant le tourillon avec la clef Allen"

Je ne vois pas de réglage ?!?

Si tu serres la grosse vis à fond, le bras oscillant n'oscille plus.
Le mieux pour "juger" du bon serrage c'est de virer le pont, l'amortisseur et le cardan. Le bras oscillant doit """""juste"""" descendre par son propre poids.
J'ai toujours fait comme çà, my friend David aussi on roule en k depuis: David 90 / moi 85
Amitiés Patrick

Ok je comprends.
J'appliquerai ta méthode.
Merci !

J'ai celui ci de 1985 en bonne état 85.000 km plus le cardan je pense qu'il était renforcé voir les experts bmouais ou Bello
(150€le tout ) pont de K 100 1985

aduventre a écrit:

Oui, ça c'est cool, c'est un cardan de K100RS un 31/11 donc mais surtout avec cardan 16/16 (16 dents côté
boite et 16 côté pont) en terme de performance par rapport à ta monte actuelle ça va tirer un poil plus long
en revanche pour l'user, là aussi ça va être plus long ""beaucoup plus longgggg"

D'ailleurs pour affirmer mon propos, il suffit de regarder l'état dans lequel il se trouve, il semble sortir de son
emballage et pourtant je serais surpris qu'il n'ait pas déjà quelques milliers de kilomètres,

Amitiés, Patrick

bmouais a écrit:
... Oui, ça c'est cool, c'est un cardan pont de K100RS un 31/11 donc mais surtout avec cardan 16/16 (16 dents côté
boite et 16 côté pont) en terme de performance par rapport à ta monte actuelle ça va tirer un poil plus long
en revanche pour l'user, là aussi ça va être plus long ""beaucoup plus longgggg"

Je ne suis pas d'accord avec toi, pour la première partie de ton post, car c'est justement un K100RS que notre ami Eric a !
Donc, le bon rapport pour sa machine !
Mais, en revanche, entièrement en accord avec toi pour la robustesse du système en 16 dents qui semble indestructible !
... Avec mes amitiés du plein sud, Patrick !!!

bello2a a écrit:

bmouais a écrit:
... Oui, ça c'est cool, c'est un cardan pont de K100RS un 31/11 donc mais surtout avec cardan 16/16 (16 dents côté
boite et 16 côté pont) en terme de performance par rapport à ta monte actuelle ça va tirer un poil plus long
en revanche pour l'user, là aussi ça va être plus long ""beaucoup plus longgggg"

Je ne suis pas d'accord avec toi, pour la première partie de ton post, car c'est justement un K100RS que notre ami Eric a !
Donc, le bon rapport pour sa machine !
Mais, en revanche, entièrement en accord avec toi pour la robustesse du système en 16 dents qui semble indestructible !
... Avec mes amitiés du plein sud, Patrick !!!

Pourquoi y en a-t-il d'autres ?

bmouais a écrit:

aduventre a écrit:

Oui, ça c'est cool, c'est un cardan de K100RS un 31/11


Amitiés, Patrick

Non bmouais !le pont c'est 32/11 et le vin 0028393

J'ai un peu de mal à vous suivre les amis.
Le pont que me propose "aduventre" avec son arbre se monte bien sur la K100 RS si je comprends bien.
Et oui mon pont actuel est bien un 31/11 (c'est gravé dessus) ou alors lui aussi n'est plus celui d'origine et que l'ancien proprio ne m'a pas précisé le changement... Possible aussi.
Donc si le pont se monte bien sur ma machine je te le prends avec plaisir en te remerciant beaucoup.

... Je te rassure Eric, le pont de 32/11 sera compatible pour ton RS !
A l'origine c'est bien un 31/11 sur le RS mais tu ne feras pas la différence avec celui d'un RT !

SEGAFREDO a écrit:

bello2a a écrit: entièrement en accord avec toi pour la robustesse du système en 16 dents qui semble indestructible !

Pourquoi y en a-t-il d'autres ?

Si l'on parle du cardan, il y a effectivement deux modèles : le cardan en 16/16 ou un autre (après 02/86) en 20/16 !  

aduventre a écrit:

bmouais a écrit:Oui, ça c'est cool, c'est un cardan de K100RS, un 31/11

Non bmouais ! le pont c'est 32/11   et le vin  0028393

Le 32/11 est un pont de RT mais avec très peu de différences de rapport avec celui du RS (2,91 au lieu de 2,81).
Avec moins de dents mais plus épaisses, ce cardan a une longévité plus importante que celui en 20/16 !
Par contre, Eric, tu auras besoin impérativement du cardan en 16/16 pour qu'il puisse s'accorder avec ce nouveau pont, puisqu'il sort en 16 dents !
C'est du pain bénit puisque Francis a les deux pièces et que le prix proposé est très sympa !!!  
... Ceci ne dispensera pas de mettre de la bonne graisse au Bisulfite De Molybdène, au remontage !!!

Ok parfait c'est clair.
Merci à tous vous m'avez bien aidé.

Francis je vais voir avec toi en MP pour faire affaire

Au top les gars !

MP envoyé !

En suivant la discussion, je me suis dit qu'un jour, nous n'en aurions plus et qu'il faudrait les faire faire.

Eh bien, ça se fait :

http://arbre-cannele.com/

L'usinage doit être sympa à voir

J'avais cru comprendre au début de ce fil qu'on parlait d'un K75 (post N°1 + Profil) si c'est pour un K100RS ....
j'ai rien dit, et bien sur ça va se monter (sur le K75 aussi d'ailleurs)

Venant de raccrocher avec l'ami Jean-Loup (la bible) je viens d'apprendre une chose, qu'il y à eu des
ponts 32/11 en 16 dents, je l'ignorais complètement, j'étais persuadé que c'était réservé aux K100RS
en 31/11.

Moralité, il y en à plus dans deux têtes que dans une seule et je me coucherai moins con ce soir.

Amikalement, Patrick

bmouais beaucoup ne le savent pas ! même que sur les vielles porche y a les injecteurs qui sont les mêmes que les premiéres k100 !