demareur qui tourne dans le vide

salut a tous, voila mon probleme (si s'en est un:) nouveau possesseur d'un 850 rt de 2003, de temps en temps, au demarage, le demareur tourne dans le vide au moment ou je lance le starter, sa le fait une ou deux fois, puis apres, ca demare normalement!  alors question, c'est normal ou je dois m'attendre a une usure du pignon de demareur, voir du volant moteur ?

dans un premier temps il faut vérifier l’état de ton démarreur:
- usure des charbons
- usure de la couronne dentée
- état du solénoïde
généralement c'est lui qui lâche avant le volant moteur

pour le solénoïde, un bon nettoyage et une toute petite lubrification à l'huile fine peu suffire

Là, je pencherais plus pour un solénoïde que les charbons...

oui en effet, je penche plus pour le solénoïde car si c'était les charbon, il ne tournerais pas (je pense)
a l'occasion, je vais regarder ca!
en tous cas, merci, au moins je sais ou regarder !
autre chose, quant je suis a bas régime, j'ai une odeur d'essence ca vous fait penser a quoi ?

Je pense que le lanceur est gommé, qu'il avance mal sur son axe central!
Le solénoïde pousse le lanceur, si ce dernier n'avance pas suffisamment, c'est qu'il est encrassé... Sur un solénoïde à enroulement coupé, rien ne se passe!
Un bon nettoyage suivi d'un léger huilage, comme dit plus haut, doit résoudre ce dysfonctionnement.

Ta panne vient de la roue libre du pignon de démarreur, pas la peine de huiler le soléno ou de repeindre le volant ou de changer le feu rouge... Lorsqu'on refait un démarreur, on change systématiquement ce pignon, c'est la panne l plus fréquente, bien avant l'usure des charbons. Trouve la reference de ton démarreur, donne-là à ton électricien auto (j'ai pas dit nauroto ou adai, qui vont te vendre un démarreur neuf, va chez un pro!) et il va te réparer ça. N'essaie pas de changer toi-même ce pignon si tu n'as pas les connaissances et un minimum de matos, il y a un risque de casse et/ou de blessure pour un non-initié...

TRELECAN a écrit:
Un bon nettoyage suivi d'un léger huilage, comme dit plus haut, doit résoudre ce dysfonctionnement.

Je suis du même avis. Ayant eu une 1100 RT, il m'est arrivé à plusieurs reprises de démonter et nettoyer ce démarreur. Je n'ai jamais trouvé cela normal.

ok, mais en regardant sur le net, ont trouve des annonces de demareur, désolé je n'ai pas encore le droit de mettre l'adresse , a 45Livres soit, moins de 55€, a ce prix n'est il pas plus simple (et économique) de faire un échange  pur et simple ?

Commences donc par le plus simple, qui se trouve être aussi le moins coûteux, voire gratuit: Un nettoyage!

Pour info: Un démarreur neuf, c'est 60 euros.....

Oui mais regarde avant tout à la bonne charge de ta batterie

Pour m'être battu plusieurs fois avec le démarreur de ma 1150GS, dans un premier temps nettoyage et graissage avec une huile fine ou très liquide de ce fameux solénoÏde, que j'appelle plutôt le gros relais qui envoie le jus au démarreur. C'est lui qui coince dans la plupart des cas.

A tous ceux qui veulent à tout prix graisser le soléno: Expliquez-moi pourquoi le moteur du démarreur tourne dans le vide sans être alimenté, puisque d'après vous le soléno est grippé... Essayez la logique, pour voir!

oui, en effet, je penche plus (a gauche ou a droite suivant le virage) pour la roue libre de pignon d'attaque a voir au demontage !!!!

mickie a écrit:A tous ceux qui veulent à tout prix graisser le soléno: Expliquez-moi pourquoi le moteur du démarreur tourne dans le vide sans être alimenté, puisque d'après vous le soléno est grippé... Essayez la logique, pour voir!

parceq u'il ne coulisse pas suffisamment, juste un petit déplacement qui permet de faire le contact électrique mais pas suffisent pour mettre le pignon d'attaque en contact avec le volant moteur

Faux, le contact n'est établi qu'une fois le pignon engagé dans la couronne! Sinon, les dents de la couronne ne tiendraient pas longtemps... En 9 ans d'électricien poids lourd d'abord et Auto ensuite, vous avez une idée de combien j'en ai refait, de démarreurs? Et je n'ai jamais vu graisser un solénoïde, j'aurais peur que la poussière le fasse gripper... Par contre, lors d'une refection, la roue libre est changée (ainsi que les charbons) systématiquement...

je n'ai pas ton expérience, les quelques qui m'ont posés avaient un souci de solénoïde, de charbon mais pas de pignon , mais en tout je n'ai peut être refait 20 démarreurs

mickie a écrit:Faux, le contact n'est établi qu'une fois le pignon engagé dans la couronne! Sinon, les dents de la couronne ne tiendraient pas longtemps... En 9 ans d'électricien poids lourd d'abord et Auto ensuite, vous avez une idée de combien j'en ai refait, de démarreurs? Et je n'ai jamais vu graisser un solénoïde, j'aurais peur que la poussière le fasse gripper... Par contre, lors d'une refection, la roue libre est changée (ainsi que les charbons) systématiquement...

Tu fais bien de le dire.
Le souci que j'ai eu à chaque fois, ce n'était pas le démarreur qui tournait dans le vide mais juste un clac car justement le solénoïde n'arrivait pas à jusqu'aux contact.
C'est un peu par défaut que j'ai dis de voir de ce coté là mais j'ai dis une "bêtise".

Merci d'avoir rectifié.

De fait, la rotation du moteur de démarreur commence avant l'engrènement du pignon, et chaque dent du pignon d'entrainement du volant est chanfreiné du bon côté pour un bon engagement. Si le lanceur(ce que vous appelez solénoïde est une partie de ce lanceur, la bobine) n'a pas propulsé le pignon d'attaque assez loin, le moteur électrique tourne dans le vide.
La coupure d'alimentation du solénoïde permet grâce à un ressort de rappel, de rentrer le lanceur et d'ouvrir le contact du gros relai d'alimentation du moteur du démarreur, qui s'arrête donc.

bon, je suis venu ici en pensant avoir a faire a des passionné, je me retrouve avec des pro passionné, le paradis de la BM
en tous cas merci, mon problème n'est pas récurant dans un premier temps, (de plus pas le temps en ce moment de me pencher sur la question) mais je met tout ca de coté et dés que j'ai un moment et le courage, je saurais quoi faire!!!! un gros gros merci a vous tous

Freddy29 a écrit:

mickie a écrit:A tous ceux qui veulent à tout prix graisser le soléno: Expliquez-moi pourquoi le moteur du démarreur tourne dans le vide sans être alimenté, puisque d'après vous le soléno est grippé... Essayez la logique, pour voir!

parceq u'il ne coulisse pas suffisamment, juste un petit déplacement qui permet de faire le contact électrique mais pas suffisent pour mettre le pignon d'attaque en contact avec le volant moteur

Puisque l'on en est là autant appeler les choses par leur nom !
Le solénoïde ne risque pas de bouger puisque il s'agit d'une bobine (du grec solen "tuyau" et eidos "en forme de"), qui lorsque qu'il est alimenté fait avancer le noyau plongeur lui même équipé de la fourchette poussant le pignon d'entraînement sur la couronne d'embrayage. L'ensemble solénoïde + noyau constitue donc un électro-aimant
Donc si il y'a un truc à graisser, c'est le noyau mais sûrement pas le solénoïde de toute façon inaccessible puisque noyé dans la carcasse

Pour terminer, le terme solénoïde qui indique le système complet d'activation de la fourchette a été généralisé pour simplification par les mécaniciens autos

L'explication de K'Wet est suffisamment explicite pour ce passer de schéma. A l'école technique on parlait de Bendix, mais je crois que c'est une marque... L'électo-aimant a cette fonction d'attirer le contre-fer, et la fourchette, d'inverser l'effet mécanique. C'est d'une simplicité enfantine ...
La spécificité des pièces coulissantes est leur jeu fonctionnel. La nature ayant horreur du vide, la crasse adore ces endroits! Avant donc de remettre du lubrifiant, un bon nettoyage à sec!

bon, plus sérieusement, j'arrive juste, mon but n'es nullement de foutre la M...., loin de la!!! alors ont ce calme!!!! vos conseils sont utile a moi et surement a d'autres, mais pas envie de vous voir vous déchirer pour des termes ou des expressions !!!!!

tout sa pour finalement le démonter et voir ce qui cloche

ben, meme pas, pour le moment, il ne le fait plus, donc une bonne discutions " pour rien"