Embrayage K1300R

Bonjour tout le monde !

J'ai l'embrayage qui vibre au point mort, ça s’entend et ça ne le fait plus quand je débraye.
La moto à 68MKm, l'embrayage est d'origine car je n'ai pas de facture correspondante.

Est-ce le changement des Multi disques suffirait ou faut prévoir cette satané cloque qui coûte, un bras, un pied et un oeil ?
Seconde question, est-ce faisable solo ou il faut du spécifique ?

Merci.

Et bonne année.

Bonjour Mika,
A 68000 km  (Si il est d'origine...), il a bien vécu !... Enfin, sur nos types de machine !... Maintenant, je pense que la réponse est dans le démontage !
Motivé, en solo, avec la clé qui va bien !  
luce46M57 s'y est attaqué, perso, je l'ai fait à 40000, et tu retrouveras tout dans ce post

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Amicalement

J'ai oublié celui là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sur ma k12s quand ça c’est mis à faire un bruit de Ducati au ralenti la cloche d’embrayage avait souffert.

Gil

ben le mien à 70000 et pas de pb pour l'instant.....mais je ne fais quasiment jamais de ville

L'embrayage est vraiment à changer quand tu as du mal à trouver le point mort.

Tu peux démonter et changer les ressorts de la cloché, ça fera moins de bruit.

Merci pour vos réponses et pour les 2 sujets dédiés.

Je n'ai pas de problème pour trouver mon point mort, c'est juste le bruit qui me dérange.

Vous avez des site où trouver la cloche sans faire un dont d'organe ?
Ça me sera utile le moment venu.

Les disques : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ressorts : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] trouvé sur le post de JM68

Il te faut aussi des rivets à mater.

Il te faut aussi un joint de carter et je te conseille de changer les vis en alu du carter qui cassent comme du verre.

Oui, Supercyprien. Merci de me le rappeler pour les vis du carter. Je l'avais lu aussi.

Concernant les rivets, je comptais plus mettre des vis en taraudant.

mika2012 a écrit:

Concernant les rivets, je comptais plus mettre des vis en taraudant.

Salut, pour l'avoir fait, un peu de minutie et cela se fait bien. Je regrette de ne pas avoir changée la douille et son roulement pour avoir un embrayage parfaitement silencieux...(c'est un coup de +/- 50€)

Me revoilà... Un an après la question initiale...
Avec le Covid et le télétravail, la moto ne sort plus.

Du coup, je récapitule.

4 Ressorts en longueur 32 mm : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] En commande

Les disques garnis : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

17 Vis alu M6x25 pour le carter : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

7 Vis Alu M6x20 pour le cache carter, le poussoir et carter : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le joint carter : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La douille : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le roulement a aiguille : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Une des 2 rondelle : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La seconde rondelle : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le roulement a rainure : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La raquette : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Taraud M10 et frein filet fort.

Des vis M10x16 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Sauf si luce46M57 tu peux me dire ou tu à trouvé les tiens.

Je commande petit à petit, car ça pique tout ça quand même !

Merci !

Je te conseille ces vidéos, faites par un gars sympa :

Oui. Je les ai déjà étudié si on peut dire.

Meric.

mika2012, tu nous écris que ça pique...
Quel est le coût total approximatif ?

ROUTINE a écrit:mika2012, tu nous écris que ça pique...
Quel est le coût total approximatif ?

Salut.

Toutes les pièces dans le panier +/- 600€.

Bon c'est sûr que comparer à un devis BMW que j'ai pu voir, c'est 30%.
Mais en même temps BMW change directement la noix qui a elle seule coute 600€.

Et je me réserve une marge de manœuvre, si admettons le guide chaine de la pompe à huile est malade.

J’ai fait changer l’embrayage de ma k13 en 12/2018 chez Bmw Paris Tocqueville et la facture est de 757e, loin des tarifs annoncés.

Gil

Effectivement, qu'on voit certains qui annoncent 1800€ pour l'embrayage...c'est à ne rien comprendre...
En le faisant moi même j'en ai pour 600€ de pièce, oui. Mais au moins je sais ce qui est fait. Puis je vais partir avec des ressorts neufs.
BMW a mon avis ils ne s’emmerdent pas à vérifier les roulements, tension de chaine et autres.

Après 750€ pour l'embrayage alors que le kit coute 200€...

600 € de pièces, et encore, tu comptes la raquette qui fait partie de l'outillage qui te restera à la fin.
Comme tu l'indiques, tu sauras ce qui est fait, ce qui est essentiel.
J'attire ton attention sur les ressorts de cloche d'embrayage. En effet, j'ai lu sur ce forum que ces ressorts jaunes ne seraient pas assez durs.

Ah, M.....

J'ai commandé les même que Luce...

Et je suppose que c'est les seuls qu'on peux trouver dans cette dimension, ou tu as une autre piste ?

Oui d'ailleurs je précise aussi que dans les 600€ il y la raquette, un kit de taraud et une clé dynamométrique de faible force.
Donc 450€ de pièce et 150€ d'outillage.

Regarde ce sujet:
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Pour acheter des ressorts:
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Il te faudra aussi des rivets...
Un petit tuto pour remplacer les ressorts:
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Oui j'ai vu.

Mais j'ai plusieurs soucis avec ces allégations.

Déjà, ressort trop faible, d'accord, mais il ne donne aucune valeur. Il faut combien du coup ?

Je veux bien que le mec dise que ça va pas, mais cela ne me suffit pas pour changer d'avis.
Selon moi c'est juste pour vendre les siens à prix d'or.

La seule valeur que j'ai vu c'est 1300N inférieur pour les jaunes. Les jaunes ont déjà 1332N de charge sur le premier niveau et 1560N sur le second... selon lui il faudrait 2800N ?

Je remet pas des rivets, je vais mettre des vis.


Merci pour tes liens mais celui la est mort :

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En effet, comme les ressorts d'origine ne sont pas détaillés, et que BMW vend la cloche complète, on ne connait pas les caractéristiques de ces ressorts.
Je ne voulais pas te diriger vers celui qui vends ses ressorts à prix d'or, mais simplement t'alerter sur la difficulté de les choisir.

gil2b a écrit:J’ai fait changer l’embrayage de ma k13 en 12/2018 chez Bmw Paris Tocqueville et la facture est de 757e, loin des tarifs annoncés.

Gil

Surprenant le prix! Es-tu sûr que le concessionnaire a changé la totalité comme le préconise l'usine ou seulement une partie de l'embrayage (disques garnis, lisses, ressorts)?
Quel kilométrage avait ta moto lors de cette opération?
Merci pour tes réponses.

La moto broutait avec un faible kilométrage (20m kms) peut etre l’usage du precedent proprietaire (achetée à 6m kms)

Ils ont commandé un kit complet avec en plus joint et le kit visserie a usage unique

Gil

Vous êtes tellement habitués aux prix exorbitants pratiqués par BMW, que lorsqu'un concessionnaire ne remplace que ce qui est nécessaire et fait une facture normale, vous êtes étonnés.
Je trouve que 757 €, c'est le juste prix...enfin pour vraiment être objectif, il faudrait examiner la facture.

J'ai posé cette question car je me souviens avoir payé près de 1400€, en 2011, pour le remplacement de l'embrayage de la k1200gt 2007 et j'avais trouvé ça exagéré.
Remplacement effectué à 80Mkm.
Maintenant le K13 à 74Mkm et je sais que l'échéance approche, je ferais faire un devis... je ne suis pas sûr d'être suffisamment compétent pour le faire moi-même.

Non désolé 757€ pour le remplacement des disques alors que le kit est à 200€ pour cela reste du vol.

Mais admettons, 200€ le kit, 30€ de visserie et 33€ de joint du coup 263€ de pièce.
En gros il t'a pris 500€ de main d’œuvre ?

Pour mes ressorts, merci ROUTINE.

Mais je reste sur mon choix que ceux qu'a proposé et utilisé Luce, et dans les vidéos tuto, ça serait apparemment les même. Il y a eu de bon retour avec ceux la alors en avant.

Comme nous n'avons aucune idée des specs, je prends ce qui a été testé. On verra combien de km ils tiennent.
Puis ça sera toujours moins cher qu'une cloche complète...

bédouin a écrit:J'ai posé cette question car je me souviens avoir payé près de 1400€, en 2011, pour le remplacement de l'embrayage de la k1200gt 2007 et j'avais trouvé ça exagéré.
Remplacement effectué à 80Mkm.
Maintenant le K13 à 74Mkm et je sais que l'échéance approche, je ferais faire un devis... je ne suis pas sûr d'être suffisamment compétant pour le faire moi-même.

Tu sais j'ai jamais vraiment fait de mécanique non plus, mais quand je vois les prix pratiqués, je préfère m'y mettre.

Ma première "réparation" c'était les joins Spi de ma précédente monture. Ils me demandaient 450€. Du coup j'ai pris les joins, l'huile et en avant.
Alors oui, ça m'a pris 2 jours. Mais au moins c'était fait et ça m'a couté 70€...
D'ailleurs j'ai même retrouvé un gravier dans un des 2 tubes...

Tu as raison de te lancer dans la mécanique, Mickaël. Tu as vu les difficultés sur la vidéo de supercyprien, mais avec de la patience et du soin, tu vas y arriver.

Bonjour à tous,

Donc moi c'est Dom et je roule en K13 S et j'ai un Problème d'embrayage!
Surpris d'apprendre que c'est un problème sur les K je le suis encore plus de voir le prix des réparations!
J'ai regarder un peu ce qui se dit sur le sujet, mais rien ne semble ressembler vraiment aux symptôme de mon jouet.
C'est arrivé brutalement! Quelques patinages d'embrayage sur 20 kilomètres...Un arrêt, redémarrage et plus rien!
Je passe les vitesses mais elle ne m'emmène nul part. Ressorts, disques, cloche(j'espère pas vu le prix)???
Je suis perdu.
Y aurait il une âme charitable(j'en suis sûr) pour m'éclairer?
Bien à vous tous
Dom

Tu veux dire que moteur tournant, tu passes les vitesses, sans problèmes.... Elles s'enclenchent bien, et quand tu lâches l'embrayage , il ne se passe rien !

Bonjour Shivamata.
C'est exactement cela et Le plus surprenant, c'est la soudaineté de cette panne sans signes préalables.
???

Une hypothèse... Les dents d'accouplement de ta noix d'embrayage avec l'arbre primaire ont "disparu" !  

Merci pour ta réponse Patrick,
J'espère pas, sinon si je comprend bien c'est la cloche à changer? Ou noix d'embrayage différent de la cloche?
J'ai espoir que l'usure des disques soit l'explication, mais à 30000km?!
Le démontage nous dévoilera le secret de cette étrangeté!...

Il semblerait qu'on soient quelques uns à démonter l'embrayage bientôt !!!

De toutes façons, tu es obligé de démonter...!
Seule, une inspection de ton embrayage, de ta noix, de tes disques donnera une explication.... Ce qui me gêne, c'est cette "rapidité"... en quelques minutes en fait !
Le fait que, moteur tournant, ton embrayage fonctionne toujours, avec passage en montée et en descente de tes vitesses indique qu'il manque une liaison dans la chaine cinématique... Pour moi, celle de l'arbre primaire...( la noix est en alu, et la denture peut s'être fait la malle !)
Ce serait une usure des disques, ce phénomène aurait été plus progressif ! à mon avis...
Dans l’hypothèse évoquée ci dessus (post 34), tu n'aurais que la noix à changer !



Le souci, c'est que BMW ne détaille pas la pièce... il te faut acheter l'ensemble noix avec disque tout monté, ou alors trouver une pièce d'occaz...  

Une dernière hypothèse... La transmission ?... Arbre cannelé qui ne l'est plus ! coté cardan ou sortie de boite  ! Mais là tu aurais entendu, ou tu entendrais un "bruit" !  

Romuald a écrit:Il semblerait qu'on soient quelques uns à démonter l'embrayage bientôt !!!

Bah oui !  Étonnant !
Il faudrait presque créer un sujet dédié !

Je viens de regarder les 2 vidéos, instructif....il en chie grave pour le desserer cet écrou !!!

Romuald a écrit:Je viens de regarder les 2 vidéos, instructif....il en chie grave pour le desserer cet écrou !!!

Si tu parles de la vidéo de Supercyprien, oui ! un peu !  
En même temps , l'écrou est serré à 190 N/m.... Cela commence à faire !

Ça m'a rappelé l'ecrou de sortie de boite de mon bandit à l'époque... douille + rallonge de 1m50 plus tapé en même temps sur l'ecrou !!!
Quelle saloperie.

Concernant les trous effectués dans la noix, c'est une pratique qui à fait ses preuves ou ça tient plutôt de la légende urbaine ?
Et quelle taille de trous pour que celà soit vraiment efficace vu la viscosité de l'huile ?
Et combien de trous et où ???

Romuald a écrit:Concernant les trous effectués dans la noix, c'est une pratique qui à fait ses preuves ou ça tient plutôt de la légende urbaine ?
Et quelle taille de trous pour que celà soit vraiment efficace vu la viscosité de l'huile ?
Et combien de trous et où ???

Je ne peux pas te répondre sur ce point Romuald...  Simplement, cela ne me parait pas complétement idiot d'avoir une meilleure répartition de l'huile par centrifugation, sur les disques de friction.
Concernant les trous, c'est du Ø 3 . Il y a un membre du forum, qui s'y était attaqué, il y 2 ans. Attention toutefois, à ne pas percer dans les nervures !  

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Dans cette vidéo, c'est à 17'...

Oui, c'est pas insensé, ça paraît même plutôt logique.

je remonte ce post, je tente de démonter ma cloche pour enfin démonter la boite pour changer la fourchette de 1ere/4eme.

J'ai beau la secouer dans tout les sens, ca bouge de quelques mm mais sans plus

Dois-je mettre la bête au PMH? c'est la seule chose que je n'ai pas fait...

Merci!!

Regarde cette vidéo, à partir de la 13e minute, tu verras qu'il faut faire levier avec un tournevis placé en bas sous la cloche avec l'appui sur le bas du carter pour décoller la cloche. C'est sur une K 1200, mais c'est pareil que la K 1300:
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j'ai déjà tenter...rien n'y fait c'est très étrange, comme si quelque chose la retenait par l'arriere??

al3x a écrit:j'ai déjà tenter...rien n'y fait c'est très étrange, comme si quelque chose la retenait par l'arriere??

La seule chose qui peut la retenir sont les dents du pignon en contact avec les 2 autres parce derrière il n'y à que le pignon de pompe a huile qui est juste emboîté dans la cloche via 6 ou 2 ergots suivant si c'est un 1200 ou un 1300.
Essaie de tapoter sur la cloche avec un maillet tout en tirant .

Il y a en effet une petite difficulté. Tu as deux plateaux dentés qui normalement se font face, mais qui se décalent un peu si les ressorts sont avachis.
On voit sur ta vidéo que tu es dans ce cas.
Il faut donc, avec un crochet, réaligner les dents afin qu'elles soient bien en face. Après, comme l'indique Romuald, il faut tapoter doucement au maillet caoutchouc tout autour de la cloche et faire levier pour la décoller. Le tournevis devra être protégé par un chiffon afin que l'appui n'endommage pas le carter. Si cela ne venait pas, il faut un second tournevis en face, à 180 ° environ de l'autre.
Attention al3x, il y aura ensuite pour accéder aux fourchettes des opérations bien plus difficiles que cela... N'hésites pas à te faire aider par un mécanicien très qualifié et méticuleux.

c'est bien ce que j'ai vu sur les nombreuses vidéos trouvées sur le net, la seconde rangée de dents qui peut embêter son monde...ce que je ne comprend pas sur la mienne, c'est que tout est aligné...

Je sais bien qu'il m'attend des choses encore moins "heureuses" mais à coeur vaillant...blague à part, je vais y aller petit à petit et ca devrait le faire
Merci pour les coups de main numérique, ca aide pas mal!!