r850r qui claque, çà sent l'ouverture moteur!

Bonjour a tous,

j'ouvre un poste pour parler de ma r850r de 1998 achetée il y a peu avec un problème de jeu au papillon de droite.
je l'ai achetée avec ce bruit de claquement et ce mouvement de va et vient du papillon, problème apparemment connu sur ce modèle, je règle le problème en changeant le corps de papillon complet pour un autre d'occasion qui me semble en bon état et qui ne semble pas avoir de jeu, du moins en le contrôlant a la main.

je remonte le tout et tente de démarrer la moto sans trop faire attention au réglage des câbles et de la synchro et boum, elle démarre!
Mais... le claquement est toujours la, je creuse un peu et il semble raisonner dans tout le bloc moteur, un claquement sec qui varie avec le régime moteur et qui disparaît presque sur le ralentit
je ne connais pas le passer de la moto, elle a 56000km, apparemment elle est tombée a basse vitesse sur son coté gauche mais les seules dégâts sont a l'échappement.

Auriez vous des pistes? existe t'il une panne fréquente qui ressemble a ma description? pas les coussinets s'il vous plait!!!

déjà refais la synchro

+1 pour une syncro correcte

je vais faire ça, une synchro, un claquement sec peut venir d'un mauvais réglage?

un autre truc qui me semble bizarre c'est le capteur TPS, il est réglé a fond a gauche



on voit que les vis de fixation sont réglée au maximum. ça choque quelqu'un?

une synchro déréglée , ça fait du bruit oui

demartq a écrit:je vais faire ça, une synchro, un claquement sec peut venir d'un mauvais réglage?

un autre truc qui me semble bizarre c'est le capteur TPS, il est réglé a fond a gauche



on voit que les vis de fixation sont réglée au maximum. ça choque quelqu'un?

bonjour

oui et non car chaque papillon est réglé avec le TPS donc chacun aura un réglage visible different mais en butté sa me parais pas trop normal

cordialement

Merci,
j ai trouvé des procédures sur ce forum pour régler tout ça, je n y attaque dés lundi.

Bjr
Page 6, vérification réglage TPS:
http://isatis.mecanique.free.fr/R1100_RT/PDF/50700_25OCT06.pdf

Et la total:
http://isatis.mecanique.free.fr/R1100_RT.html

Le tps est réglé, il était en effet complètement déréglé, la synchro est bonne, pas d'une extrême précision car faite avec un dépressiomètre a manomètre mais tout a fait correcte et le bruit de claquement est toujours la, il me semble qu'il s'accentue quand la moto est bien chaude et qu'il est plus présent du coté droit.
j'ai sorti l'huile pour voir si j'y trouve des limailles mais elle est encore trop chaude, je la laisse reposer puis je regarde, elle n'est pas neuve donc je me dis que si c'est un coussinet ou un palier je devrais trouver de la limaille.

est il possible que cela vienne d'une chaine de distribution? est ce contrôlable?

je vous mets une vidéo:

bon ben je pense que le verdict vient de tomber, il y a des limailles métalliques orange dans l'huile.

demartq a écrit: limailles métalliques orange dans l'huile.

Hélas , coussinets

je viens de trouver le manuel d'atelier, apparemment sur cette moto on sait démonter les bielles sans devoir sortir le moteur et c'est déjà une bonne chose.
y a t'il quelque chose dans ce moteur qui peut produire des limailles oranges dans l'huile?
y a t'il une crépine quelques part sur le circuit d'huile?
merci les gars

Houlà  ,oui ,sale bruit 

demartq a écrit:y a t'il quelque chose dans ce moteur qui peut produire des limailles oranges dans l'huile?

oui les coussinets de bielle

oui mais a part eux? les paliers de vilebrequin?

demartq a écrit:
y a t'il une crépine quelques part sur le circuit d'huile?

Hello,
Un filtre a huile sous le moteur

ok, merci, j'espère que le vilebrequin n'est pas marqué.

l'ouverture du moteur semble compliquée, il faut d'abord démonter toute la moto, pfff!

demartq a écrit:bon ben je pense que le verdict vient de tomber, il y a des limailles métalliques orange dans l'huile.

Hello comment as tu vu les limailles?
Tu as fait une vidange?

tu devrais ouvrir les deux cahe-culbuteurs pour voir dans quel état est le haut moteur.
Peut être l'as tu déjà fait?

Merci pour les photos, je pensais qu' il y avait une crépine en plus filtre à huile.

je n ai pas encore commencé à ouvrir, j ai trouvé les limailles dans le fond de mon bac de vidange après avoir vidangé la moto. Qu' est ce que je pourrais trouver derrière les cache?

demartq a écrit:Merci pour les photos,  je pensais qu' il y avait une crépine en plus filtre à huile.

je n ai pas encore commencé à ouvrir,  j ai trouvé les limailles dans le fond de mon bac de vidange après avoir vidangé la moto. Qu' est ce que je pourrais trouver derrière les cache?

Qui sait, peut être ton bruit vient il de la, et la limaille aussi.
Je trouve ton bruit plutôt "aigu" et a un rythme plutôt rapide pour un bruit de bielle......
Démonter les cache culbuteurs c'est une opération plutôt simple, facile a réaliser et qui peut en dire long.

Pour ma part, c'est ce que j'aurais commencé à faire, ensuite je ferais tourner le moteur et regarderai les jeux aux culbuteurs, en bref si tout va bien dans les deux "haut moteur".

A suivre

Bonjour a tous, voila, c'est ouvert, j'ai contrôlé visuellement les culasses et les culbuteurs et je n'ai rein constaté, rien non plus au niveau du tendeur de chaine, tout est beau, propre et sans jeu.




je suis donc allé jusqu'au piston et la j'ai trouvé beaucoup de jeu au niveau de la bielle, quand je la fait bouger elle joue sur le vilebrequin. ce soir je démonte le coté gauche pour vérifier celle la et pouvoir démonter la droite pour contrôler l'état du vilo.

Bon ben c'est bien un coussinet mort, en plusieurs morceaux, la bielle et le vilo sont en bon etat



je cherche après un site internet qui vend des pièces BMW, en connaissez vous un bon et sérieux.

C'est bien, super.... Tu as fait le plus dur... Continues....
Il y a plus qu'à changer ... Courage.

Je ne sais pas trop ou acheter les pièces, je suppose que je dois changer les joints de culasse même si ils sont en parfait état.

connaissez vous des sites de vente en ligne fiable? Merci

Si tu as un concessionnaire pas trop loin, demande lui, realoem indique environ 20€ le coussinet, les tarifs concessions sont très proches. C'est bien les pièces n°3 ici http://www.realoem.com/bmw/fr/showparts?id=0401-EUR-05-1998-259R-BMW-R_850_R_94_0401,0406_&diagId=11_1833 ?

Sinon ici: https://www.motorworks.co.uk/vlive/Shop/Parts.php?T=5&NU=15&M=30&Ct=BA&SbCt=BA_15_30_BA_15 mais les frais de ports...

bonjour,

tu devras évidemment changer les joints de culasse, tout comme les joints d’échappement. Les joints à la base des cylindres se font à la pâte à joint. Sur le site rouletoujours, j'ai vu les coussinets à 20 euros pièce. Il te faut une clé dynamométrique avec notamment un 6 pans de 8 mm pour ouvrir une des vis de culasse mais surtout le pignon de distri. Avant de retirer ce dernier du support d'AAC, mets le moteur au PMH, prend un collier plastique et solidarise la chaine de distri et le pignon, ce qui t'évitera d'avoir ensuite à démonter l'avant du moteur pour accéder aux repère des pignons de vilo et d'AAC. Tant que tu y es, vérifies les tendeurs de chaine de distri. Moi, j'ai mis les nouveaux modèles sans les ressorts apparents.

Beylou a écrit:, tout comme les joints d’échappement.

Bizarre, sur ma R1100RT je n'avais pas de joint d'échappement.




En effet, il y en a sur realOEM

Beylou a écrit:Les joints à la base des cylindres se font à la pâte à joint.

Il vaut aussi mieux remplacer les petits joints toriques de passage d'huile





La pate à joint préconisée dans le manuel  atelier et achetée en concession





Le joint de culasse multicouche (provenance concession BMW)

Beylou a écrit: Il te faut une clé dynamométrique avec notamment

Il y a en pricnipe un resserage à faire après 1000km, mais j'ai entendu dire qu'avec les joints de culasse multicouches, il ne fallait pas le faire (moi je l'ai fait.

Beylou a écrit:mais surtout le pignon de distri. Avant de retirer ce dernier du support d'AAC, mets le moteur au PMH, prend un collier plastique et solidarise la chaine de distri et le pignon, ce qui t'évitera d'avoir ensuite à démonter l'avant du moteur pour accéder aux repère des pignons de vilo et d'AAC.

Comme il a tout démonté, j'espère qu'il l'a fait car sinon recalage de la distribution.

Ne pas hésiter une fois que tout est remonté à faire plusieurs tours de moteur pour voir si les soupapes ne touchent pas et si le calage est OK
Pour les colliers, j'en ai même mis deux







Toutes mes photos ICI prises lorsque j'ai remplacé mon JDC droit fuyant à l'achat de la moto.

les joints d'échappement ne sont pas en cuivre mais en composite. Effectivement, il y a les toriques mais s'ils sont en bon état, pas besoin. Le plus pénible pour la distri c'est de retirer le grand cache avant à cause du bras de suspension pour accéder aux repères sur les pignons. Mais si on a bien pris la précaution de solidariser pignon et chaine avant démontage, les repères sur la culasse et les pignons d'AAC suffisent largement à recaler pile poil.

J'ai commandé un pot d'échappement et une pompe à essence d'occasion chez motorparts-online.com
Site hollandais.
Livraison rapide (48h en Belgique)
Pas de problème avec le pot.
La pompe à essence c'est trop recent pour juger.

merci pour les infos, j'ai en effet coincé le pignon dans le chaine avant de démonter, ouf.
je vais aller demander prix dans une concession.

Avec des coussinets cassés à ce point, il y a eu un gros pépin dans ton moteur. Normalement ces pièces fondent en cas de manque d'huile et rétablissent le jeu fonctionnel entre bielle et maneton.
Pour qu'ils soient brisés ainsi, ça résulte d'un effort brutal et violent appliqué sur le maneton, pas d'un manque de lubrification.
Je te conseille de faire une réelle métrologie du haut moteur et du vilebrequin, ne pas se satisfaire d'un contrôle visuel pour dire "tout va bien".
Ne prends pas non plus de pièces en dehors de chez BMW, la qualité est loin d'être garantie.
Au passage le changement des vis de chapeau de bielle est impératif à chaque desserrage.

+1 avec JBT
ton vilo necessite une metrologie serieuse avant ton remontage
sous peine de recommencer dans 50 km

pour les pieces BM, ben c'est simple c'est chez bm tout simplement

Je pense que la moto est tombée,  il y a des traces de chute.  Le pneu arrière est usé sur une ligne continue sur toute sa circonférence comme si quelque chose avait frotté dessus pendant que la moto roulait.
je pense qu' elle est tombée et que le moteur à continué à tourné par terre avec une vitesse dedans.  En l imaginant a terre,  au ralentit,  avec le pneu qui frotte,  ça veut dire la pompe à huile déjaugée, et prête à caler car pneu arrière qui freine,  donc chocs car tourne trop bas et pas d huile.
Je pense que les coussinets ont pas aimé.  Je devrais peut être allé plus loin pour contrôler mais c'est trop de boulot pour une moto si abîmée.  Je pense très honnêtement que ça va aller avec des coussinets neufs.

k75roadster a écrit:Avec des coussinets cassés à ce point, il y a eu un gros pépin dans ton moteur. Normalement ces pièces fondent en cas de manque d'huile et rétablissent le jeu fonctionnel entre bielle et maneton.
Pour qu'ils soient brisés ainsi, ça résulte d'un effort brutal et violent appliqué sur le maneton, pas d'un manque de lubrification.
Je te conseille de faire une réelle métrologie du haut moteur et du vilebrequin, ne pas se satisfaire d'un contrôle visuel pour dire "tout va bien".
Ne prends pas non plus de pièces en dehors de chez BMW, la qualité est loin d'être garantie.
Au passage le changement des vis de chapeau de bielle est impératif à chaque desserrage.

Si le moteur à fonctionné oui.
Si re démontage avant de le démarrer, non.

J'ai eu l'explication par un ingénieur mais je n'ai pas retenu le pourquoi du comment.

Etonnant...C'est le serrage initial qui dépasse la limite élastique de la vis et la déforme. Que le moteur fonctionne ou pas ensuite n'y change rien?

J ai encore besoin de vos lumières, j ai du mal avec les couleurs des coussinets, il y a jaune et vert, si je comprend bien il faut un vert et un jaune par bielle? Savez vous lequel va côté bielle et lequel côté chapeau?