K1200S - question embrayage

Bonjour à tous,

Ma K1200S est de 2006 et à 52.000 km... et aucun soucis!
Par contre l'ancien propriétaire (qui était déjà le deuxième) était tout bonnement incapable de me dire ce qui avait été fait sur la machine, il se contentait de respecter les rdv entretien mais ne se souciait aucunement de ce qui avait été fait ou pas. Il ne connaissait même pas la politique de rappels techniques de BMW.
J'ai tenté d'en savoir un peu plus chez l'ancien concessionnaire, mais (en tout ca en Belgique) il semble que ce n'est pas la politique maison de donner ce genre d'information même à un client.
Dernièrement j'ai été invité à déposer gratuitement ma moto pour le problème de bride de roue arrière ainsi que de pompe à essence (pas mal quand-même pour une machine qui a 9 ans et est à son troisième propriétaire). A cette occasion, le concess m'a dit que la moto avait bien fait l'objet de tous les rappels préconisés, sans pour autant donner une copie ou une attestation quelconque. Il m' a quand-même bien confirmé que l'embrayage avait été remplacé.
Par contre, lors de mon entretien (le premier à ma charge), et dans une autre concession, j'ai fait l'innocent et ai demandé l'historique de la moto. Ici encore, pas de copie papier délivrée par le garage, mais désormais il ne semblait pas y avoir de trace d'une intervention pour un embrayage.
Bref, je n'ai aucun soucis et la moto est une merveille, mais j'en viens à me demander si j'ai toujours l'embrayage d'origine ou un plus récent de K1300...
Questions :
1. puis-je vérifier par moi même facilement (çad sans devoir vidanger ou remplacer des pièces comme un joint ou des vis)?
2. le jour où il me faudra remplacer mon embrayage parce que trop usé, pourrai-je mettre n'importe quel type? Ou est-ce qu'un remplacement sous garantie par BM pour un modèle renforcé (si cela a bien eu lieu, à confirmer) m'imposera de le remplacer par un modèle spécifique?
3. en fait la question pourrait être posée autrement : si jamais j'avais toujours l'embrayage d'origine, au moment de le remplacer, devrais-je me limiter aux seuls disques ou faudrait-il en profiter pour faire ce qui aurait dû être fait, à savoir remplacer tout l'embrayage (avec cloche) par un modèle K1300?

Merci d'éclairer ma lanterne,

A+

AMHA

si 2006 et 52Mkm ...l'embrayage a du etre remplace par un K13 ..(et normalement a partir de 2008 )

et pour repondre a tes question

1: non
2: si origine ... ben faudra nomter un K13 complet ( cloche /diaphragme et disques)
si K13 les disques suffiront ....( exemple Barnett a environ 150 Roros)
3: oui K13 complet ..... ca t'eviteras de devoir le refaire 30Mkm ou 40Mkm plus tard


Alors la lanterne ...50w ou 100W ...

Donc en gros : j'attends que mon embrayage donne des signes de faiblesses, j'ouvre et seulement alors je vois ce qu'il y a dedans (origine ou K13) et puis je remplace, en fonction (la totale par du K13 si l'ancien est d'origine, ou juste les disques avec du Barnett - par exemple - si je vois que l'ancien était un K13)... Correct?

Et donc retour à la question de départ : comment distinguer un K12 d'un K13?

Et à propos, OK pour du Barnett si je suis chanceux, mais si pas? Quelle solution pour un ensemble complet : uniquement via BM? Ou existe-t-il une solution "after market" genre Barnet pour la totale type K13?

A+

Kalou a écrit: AMHA

si 2006 et 52Mkm ...l'embrayage a du etre remplace par un K13 ..(et normalement a partir de 2008 )

C'est sûr ça? Je veux dire, Est-ce à ce point-là impensable de faire 50.000 bornes avec un K12S ayant un embrayage d'origine?

wabrooo a écrit:

Kalou a écrit: AMHA

si 2006 et 52Mkm ...l'embrayage a du etre remplace par un K13 ..(et normalement a partir de 2008 )

C'est sûr ça? Je veux dire, Est-ce à ce point-là impensable de faire 50.000 bornes avec un K12S ayant un embrayage d'origine?

Non j'ai fait 69 mKM avec l'origine, remplacé par un K1300S en juillet 2009 (remplacement pris en garantie intégrale par BMW) , aujourd'hui 118 mKM pas de soucis, ne patine pas et embraye normalement......

Xav je sais bien qu'il y a toujours des extremes dans les "valeurs de dispersion"
comme par example moi qui fait 30Mkm avec un train de PR3 ...sur un K13s
L'usure de l'embrayage depend de pas mal de facteur ( pilote, type de deplacements. ect..)
mais je voulais dire que de maniere generale les embrayages d'origines de K12 premiers modele (de 05 a 07) faisaient entre 30 et 40 Mkm

Wabrooo pour la cloche et le diaphragme .... tu ne trouveras que du BM ...

Je complète ce que dit kalou : à 52' km, pas de problème et un concess te dit qu'il a été changé ? Alors il a été changé, parce que les 2 fois où j'ai eu à le faire (sans payer un seul centime), je n'ai jamais eu de facture ou de papier indiquant ni les rappels ni le changement d'embrayage. La première fois, il a été changé sur ma K12 R en 2007 à 40' km et j'avais 75' km quand je l'ai revendue, en parfait état. La K12 GT que j'ai eue ensuite a elle aussi eu des vapeurs à 40' km je crois et je ne me souviens pas d'avoir eu à changer l'embrayage de nouveau. Je l'ai revendue, elle avait 110' km, en parfait état.

Inutile de t'inquiéter avant l'heure, pour l'instant tout va bien et si le concess lors de ta première révision n'a pas trouvé de trace de changement d'embrayage,  ce n'est pas nécessairement qu'il t'ait menti mais peut-être qu'il n'a pas bien cherché. Il paraît que la K12S est la plus fiable de toutes les beumeu selon Motorrad donc ne te mets pas martel en tête, roule et amuse-toi bien !

Kalou a écrit: Xav je sais bien qu'il y a toujours des extremes dans les  "valeurs de dispersion"
comme par example moi qui fait 30Mkm avec un train de PR3 ...sur un K13s
L'usure de l'embrayage depend  de pas mal de facteur ( pilote, type de deplacements. ect..)
mais je voulais dire que de maniere generale les embrayages d'origines de K12 premiers modele (de 05 a 07) faisaient entre 30 et 40 Mkm

Oui Kalou, tu as parfaitement raison, j'ai oublié de préciser que les 69 mKM fait en 3 ans l'ont été principalement sur de longs parcours et très peu de ville....alors sûr ça préserve la mécanique ! Mais j'ai en stock un "Barnett" au cas où....

Bonjour messieurs,

Comme c'est le dernier poste a propos de l embrayage, voici ma question...

un k1200s de 2005 avec 73000 kms, embrayage qui patine en forte accélèration.
Je télèphone a bm et bien sur, ils me répondent que c'est certainement celui d'origine ... bizarre..

Donc je vais démonter moi même vu le prix absurde qui propose pour le changer, avec du barnett, bien sur...mais... comment reconnaitre celui d'origine, d un K13 ?

Et puis, je n 'est pas vu la vise de purge sur l'embrayage.. quelqun aurais t'il une petite photos de cette vise ?

J'ai pas eu sous les yeux les deux mais c'est la cloche et peut etre le diaphragme qui sont differents

Tu l'as deja achete ton Barnett ?

non non pas encore... pourquoi ?

la diffence se voie a la cloche embrayage si tu a un K12 l entrainement se fait avec des petit teton
sur un K13 c est un plat qui entraine la cloche les disque sont les meme

jcd a écrit:non non pas encore... pourquoi ?

j'en avais ramene un pour un forumeur .... qui s'etait " endormis" ...
j'etais pret a te le proposer .....
il c'est reveille hier ....

ha mince dommage pour moi...
celui que tu as ramenais des usa

Exact

bon ce week end je me lance pour purger l'embrayage.
On vera apres si il faut le changer ou pas..

Pour le bocal et la poignée d embrayage c est ok, j ai compris...

Mais en bas je ne vois pas ou je peux faire la purge ?
Je démonte la gaine qui arrive sur l embrayage ?
Ou il y a une vise de purge caché que je ne vois pas ?

pour infos ...

salut jcd,
ca te coutera environ 13 euros chez bmw.

super, merci a vous, comme un c**, je regarder en dessou...

h oui j'allais oublié le liquide d'embrayage c'est du W10 bleu spécial BMW.

ou bien Vitamol ou meme LHM ... mais en aucun cas du liquide de frein DOT

oui oui, j ai prix du LHM vert clair, aucun souci, maintenant le concessionnaire m'a dit de faire pas mal de borne pour voir si l'embrayage revient bien, sinon, faudra changer !!

Bonjour,
Je viens un peu compléter ce post,
K1200s de 2005 avec 57000 km, et un embrayage qui patine très fort sur tout les rapports.
Le prix est faramineux (la cloche coute à elle seule une petite fortune).
Au dela de 10 ans ==> impossible d'avoir une prise en charge même partielle !!!
Comme l'embrayage est apparemment d'origine (moto achetée avec 13000 km) il est indispensable de changer la cloche et le système d'entrainement de la pompe à eau (surcout non négligeable).
je me prépare a la douloureuse.
Merci de vos retours sur les prix si vous avez fait changer vos embrayages en concession.
Bonne route

kaju94 a écrit:Bonjour,
Je viens un peu compléter ce post,
K1200s de 2005 avec 57000 km, et un embrayage qui patine très fort sur tout les rapports.
Le prix est faramineux (la cloche coute à elle seule une petite fortune).
Au dela de 10 ans ==> impossible d'avoir une prise en charge même partielle !!!
Comme l'embrayage est apparemment d'origine (moto achetée avec 13000 km) il est indispensable de changer la cloche et le système d'entrainement de la pompe à eau (surcout non négligeable).
je me prépare a la douloureuse.
Merci de vos retours sur les prix si vous avez fait changer vos embrayages en concession.
Bonne route

La pompe à huile tu veux dire, car la pompe à eau est de l'autre côté du moteur et entrainée par un des arbres à cames, de mémoire.

Bonjour a tous, je profite de ce post pour poser une question sur la compatibilité K1200/K1300? cette semaine je dois aller voir un moteur de k1300 cassé pour avec un embrayage de 5000km. que dois je récuperer en plus de la cloche 1300 pour faire la modif qui était faite en garantie dans le temps par BMW? le proprio m'a envoyé des photos de la cloche et des disques ils semble comme neuf

Bonjour à tous,

Peut-être un pb d'embrayage pour moi aussi !

Symptômes :
Comme un grincement que je lance en 1ère et maintenant des difficultés à trouver le Point Mort.
Sinon en roulant, je ne remarque rien de spécial, à part des à-coups à bas régime à 50 en ville.

2ème main, je l'ai depuis 2009, elle avait été rebridé (à l'achat) puis j'ai fait redébridé depuis que c'est légal !
Elle a 48 000 km

Mes questions :
1- Embrayage ou pas embrayage ?
2- Ça vaut quoi en concession un remplacement (par un embrayage K1300 du coup)

Merci à vous

Si tu as du mal à trouver le point mort, tu peux changer l'embrayage.

Le couinement est sûrement aussi du à un soucis là dedans (mais difficile de savoir sans avoir ouvert).

Si je me fie à ma connaissance des K12/K13 (je pense qu'on peut dire que je connais très bien ces motos), tu as sans doute un des disques garnis extérieurs, usé par défaut de lubrification.

Un changement en concession, cloche comprise, c'est :

• Le jeu de disques + cloche interne , +-/ 600€
  
• La cloche, +/- 900€
  
• L'entrainement de la pompe à huile, à changer car 2 plots larges au lieu de 6 petits, ~ 100€
  
• Suivant l'âge de ta machine, le piston derrière le récepteur d'embrayage (2 modèles existent, le plus ancien ne semble pas compatible avec l'embrayage de K13), ~50€
  
• Le joint de carter d'embrayage, ~30€
  
• Les 18 vis (à changer à chaque fois), ~35€
  

Soit un total minimum de 1665€ hors main d'œuvre. Je ne connais pas le temps barêmé par BM, mais en 2h c'est largement jouable. Donc compter en gros 200€ de MO (c'est le temps que j'ai mis sauf la première fois).

Mon conseil : changer les disques (Barnett=200€), regarder l'état des ressorts de la cloche, les changer éventuellement, regarder l'état de la cloche interne (si pas usée, la garder).
Évidemment, regarder l'état des trucs avant de commander le jeu de disques Barnett.

bonjour;
-les à-coups à 50 c'est pas l'embrayage, mais les paramétrages de l'injection, bref c'est normal...
-les "grincements" ou "castagnettes" au démarrage en 1 ere oui.
-y a des infos et photos sur le forum, la cause c'est la lubrification des disques, (1 seul trou sur la noix des 1200, y en a 24 sur la même pièce du 1000 4 cylindres ou pour être exact 3 groupes de 8 trous à 120°) , donc c'est un embrayage "humide" qui fonctionne parfois ... à sec! d'où les "grincements" ou "castagnettes".
-à terme changement des disques, modif de la noix (ou changement), idem pour les ressorts, mais tu sais encore rouler avec des précautions sur l'usage de l'embrayage (faire chauffer débrayé , et en usage: débrayer, mettre un petit coup de gaz , passer la vitesse, embrayer doucement... bref faciliter la lubrification entre les disques...)

Merci à vous pour les infos

Ca confirme ce que je pensais.
Sure que pour le moment c'est pas super gênant, sauf que j'aime pas les bruits anti-mécaniques.
Même si y'a encore peu, j'avais pas le pb de point mort.

Ca fait une belle note, je vais voir dans quoi je me lance

Je dirais comme les collègues sur le sujet couinement ( j'ai eu la même chose et je me suis entêté à trouver la solution ...j'ai essayé de changer les ressorts de cloches mais en matant les rivets j'ai cassé deux cloches ) j'en ai donc racheté une de k13 d'occasion ( je confirme que si tu change pour une cloche de k13 le pignon d'entraînement de pompe à huile est à changer aussi car celui du k12 à 6 ergots et celui du k13 en à deux )
En revanche pour ce qui est du point mort ( même s'il est fort possible que tes disques soit usés) j'essaierais avant de tout changer de vidanger le liquide d'embrayage ( liquide spécial bm rose ) et de bien purger .
Il suffit de pas grand chose pour un point mort introuvable et un normal.
Sinon au delà de toutes ces informations, il faudrait savoir si tu as déjà pratiqué quelques opérations mécaniques car ce n'est certainement pas à la portée de tous et tout le monde n'est pas non plus équipé ( ne serait ce que pour une clé dynamométrique et des douilles torx )
A tu déjà démonté un embrayage moto même d'une autre marque ?
Sinon ça sera la case garage pour pas faire pire que ce que c'est actuellement.

Romuald a écrit:Je dirais comme les collègues sur le sujet couinement ( j'ai eu la même chose et je me suis entêté à trouver la solution ...j'ai essayé de changer les ressorts de cloches mais en matant les rivets j'ai cassé deux cloches ) j'en ai donc racheté une de k13 d'occasion ( je confirme que si tu change pour une cloche de k13 le pignon d'entraînement de pompe à huile est à changer aussi car celui du k12 à 6 ergots et celui du k13 en à deux )
En revanche pour ce qui est du point mort ( même s'il est fort possible que tes disques soit usés) j'essaierais avant de tout changer de vidanger le liquide d'embrayage ( liquide spécial bm rose ) et de bien purger .
Il suffit de pas grand chose pour un point mort introuvable et un normal.
Sinon au delà de toutes ces informations, il faudrait savoir si tu as déjà pratiqué quelques opérations mécaniques car ce n'est certainement pas à la portée de tous et tout le monde n'est pas non plus équipé ( ne serait ce que pour une clé dynamométrique et des douilles torx )
A tu déjà démonté un embrayage moto même d'une autre marque ?
Sinon ça sera la case garage pour pas faire pire que ce que c'est actuellement.

Il faut aussi la raquette pour bloquer la cloche et pouvoir démonter l'écrou qui la maintient.

supercyprien a écrit:

Romuald a écrit:Je dirais comme les collègues sur le sujet couinement ( j'ai eu la même chose et je me suis entêté à trouver la solution ...j'ai essayé de changer les ressorts de cloches mais en matant les rivets j'ai cassé deux cloches ) j'en ai donc racheté une de k13 d'occasion ( je confirme que si tu change pour une cloche de k13 le pignon d'entraînement de pompe à huile est à changer aussi car celui du k12 à 6 ergots et celui du k13 en à deux )
En revanche pour ce qui est du point mort ( même s'il est fort possible que tes disques soit usés) j'essaierais avant de tout changer de vidanger le liquide d'embrayage ( liquide spécial bm rose ) et de bien purger .
Il suffit de pas grand chose pour un point mort introuvable et un normal.
Sinon au delà de toutes ces informations, il faudrait savoir si tu as déjà pratiqué quelques opérations mécaniques car ce n'est certainement pas à la portée de tous et tout le monde n'est pas non plus équipé ( ne serait ce que pour une clé dynamométrique et des douilles torx )
A tu déjà démonté un embrayage moto même d'une autre marque ?
Sinon ça sera la case garage pour pas faire pire que ce que c'est actuellement.

Il faut aussi la raquette pour bloquer la cloche et pouvoir démonter l'écrou qui la maintient.

Exact !!!