Problème régulateur de vitesse

Bjr à tous suite à l'achat de ma moto je me suis aperçu que le régulateur de vitesse était défectueux ! après test suivant doc ci dessous il s'avère qu'à l'étape 4 j'ai un problème ! ma question : est ce un réglage de la poignée ou faut il tout démonter pour voir la commande des papillons qui serait défectueuse ?? merci de vos retours !

(Débutez la séquence avec la moto sur la béquille centrale et la clef de contact (clé
d'allumage) en position OFF.
1. Sur le guidon (commodo) de gauche, placez l'interrupteur du régulateur à ON (glissez
le vers la droite). Appuyez sur le bouton SET vers l'avant et tenir en position SET;
ensuite tournez la clef de contact (clé d'allumage) a ON. Après 2 secondes, le témoin
SET devrait être allumé (témoin ON). Relâchez le bouton SET et le témoin SET devrait
maintenant être éteint (témoin OFF).
2. Appuyez vers le bas sur le bouton SET, vers la position RES (témoin ON). Relâchez le
bouton SET/RES (témoin OFF).
3. Glissez l'interrupteur du régulateur vers la gauche en direction OFF, (témoin ON).
Glissez l'interrupteur du régulateur vers la droite (témoin OFF).
4. Tournez la poignée d'accélérateur complètement en position fermée (témoin ON).
Ouvrir légèrement la poignée d'accélérateur et ensuite relâchez-la (témoin OFF).
5. Tirez sur le levier d'embrayage (témoin ON). Relâchez le levier (témoin OFF).
6. Tirez sur le levier du frein avant (témoin ON). Relâchez le frein avant (témoin OFF).
7. Appuyez sur la pédale de frein arrière (témoins ON), tenir la pédale pendant 5
secondes (le témoin SET devrait s'éteindre). Relâchez la pédale de frein (témoin ON).
8. La moto étant sur la béquille centrale, faites tourner la roue arrière (le témoin SET
s'allume et s'éteint selon la vitesse de rotation). Il est utile de se placer du côté
gauche et de tourner la roue arrière avec le bout du pied droit (sous l'échappement).
9. Fermez la clef de contact (clé d'allumage). Ceci est la fin de la procédure de diagnostic
“Mode dépannage”.NOTES au sujet du “mode dépannage”
• A chaque étape, si le témoin jaune SET du combiné d'instruments ne
correspond pas à l'état mentionné dans la procédure, le commutateur correspondant
est probablement la source du problème.

Je ne connais pas cette procédure.
Quelle est le symptôme de dysfonctionnement du régulateur?

il ne fonctionne pas tout simplement ! je pense que l'accélérateur n'est pas reconnu ! il y a un cable qui va jusqu'à la commande des papillons ou il y a un capteur mais n'étant pas sur et que tout démonter pour çà me rebute je demande si quelqu'un aurait eu un souci similaire ! sinon çà attendra cet hiver que je démonte tout !

Vérifies les tensions des câbles d'accélérateur et du câble du régulateur.
Regarde dans le manuel page 60 et 183.

Manuel, si tu ne l'as pas.
https://drive.google.com/open?id=0B6qhKtviKhNaOWk0VlJJOWxfMEk

toffy27 a écrit:Bjr à tous suite à l'achat de ma moto je me suis aperçu que le régulateur de vitesse était défectueux ! après test suivant doc ci dessous il s'avère qu'à l'étape 4 j'ai un problème ! ma question : est ce un réglage de la poignée ou faut il tout démonter pour voir la commande des papillons qui serait défectueuse ?? merci de vos retours !

(Débutez la séquence avec la moto sur la béquille centrale et la clef de contact (clé
d'allumage) en position OFF.
1. Sur le guidon (commodo) de gauche, placez l'interrupteur du régulateur à ON (glissez
le vers la droite). Appuyez sur le bouton SET vers l'avant et tenir en position SET;
ensuite tournez la clef de contact (clé d'allumage) a ON. Après 2 secondes, le témoin
SET devrait être allumé (témoin ON). Relâchez le bouton SET et le témoin SET devrait
maintenant être éteint (témoin OFF).
2. Appuyez vers le bas sur le bouton SET, vers la position RES (témoin ON). Relâchez le
bouton SET/RES (témoin OFF).
3. Glissez l'interrupteur du régulateur vers la gauche en direction OFF, (témoin ON).
Glissez l'interrupteur du régulateur vers la droite (témoin OFF).
4. Tournez la poignée d'accélérateur complètement en position fermée (témoin ON).
Ouvrir légèrement la poignée d'accélérateur et ensuite relâchez-la (témoin OFF).
5. Tirez sur le levier d'embrayage (témoin ON). Relâchez le levier (témoin OFF).
6. Tirez sur le levier du frein avant (témoin ON). Relâchez le frein avant (témoin OFF).
7. Appuyez sur la pédale de frein arrière (témoins ON), tenir la pédale pendant 5
secondes (le témoin SET devrait s'éteindre). Relâchez la pédale de frein (témoin ON).
8. La moto étant sur la béquille centrale, faites tourner la roue arrière (le témoin SET
s'allume et s'éteint selon la vitesse de rotation). Il est utile de se placer du côté
gauche et de tourner la roue arrière avec le bout du pied droit (sous l'échappement).
9. Fermez la clef de contact (clé d'allumage). Ceci est la fin de la procédure de diagnostic
“Mode dépannage”.NOTES au sujet du “mode dépannage”
• A chaque étape, si le témoin jaune SET du combiné d'instruments ne
correspond pas à l'état mentionné dans la procédure, le commutateur correspondant
est probablement la source du problème.

Bonjour Christophe,

La citation ci-haut est de moi et est dans un tuto en format PDF qui a été distribué a plusieurs membres du forum.  Pas possible de mettre de fichier en piece-jointe dans les post du forum, alors a l'époque j'avais donc mentionné de m'envoyer un message privé avec email afin de faire l'envoi du tuto cas-par-cas.

PAR CONTRE, la citation est un peu hors-contexte.  Le tuto en format PDF donne plus de détails AINSI qu'un lien vers une vidéo sur YouTube afin de mieux comprendre les manipulations  (texte de la video est uniquement en Anglais).  Voir ce lien pour plus de details dans un post précédent sur le forum:
https://bmist.forumpro.fr/t63170-regulateur-de-vitesse-k12lt-panne-aleatoire

POUR REVENIR sur votre probleme:
Apres avoir revu la vidéo ET/OU le fichier PDF du tuto au complet, il faudrait me fournir plus d'infos sur le comportement exact a l'etape 4 du diagnostic.  Il y a une notice dans le tuto de faire la manipulation en alternant etapes 4 et 5 avec explications sommaire.  En general, les 2 commutateurs qui causent le souvent un probleme sont ceux de l'etape 4 et 5 (4=accelerateur sur la rampe de papillon et 5=sous commodo coté  embrayage)

Jean  

merci jean pour votre réponse ! en fait lorsque j'arrive à l'étape 4 j'ai tourné la poignée dans tous les sens même en bougeant les cables le voyant set ne s'allume pas !! et si je bouge la poignée d'embrayage idem pas de voyant allumé !! donc pour l'instant j'en suis là ! je n'ai pas enlevé les carénages pour voir sur la rampe de papillons !!

myK1200RS a écrit:

Bonjour Christophe,

La citation ci-haut est de moi et est dans un tuto en format PDF qui a été distribué a plusieurs membres du forum.  Pas possible de mettre de fichier en piece-jointe dans les post du forum, alors a l'époque j'avais donc mentionné de m'envoyer un message privé avec email afin de faire l'envoi du tuto cas-par-cas.

PAR CONTRE, la citation est un peu hors-contexte.  Le tuto en format PDF donne plus de détails AINSI qu'un lien vers une vidéo sur YouTube afin de mieux comprendre les manipulations  (texte de la video est uniquement en Anglais).  Voir ce lien pour plus de details dans un post précédent sur le forum:
https://bmist.forumpro.fr/t63170-regulateur-de-vitesse-k12lt-panne-aleatoire

POUR REVENIR sur votre probleme:
Apres avoir revu la vidéo ET/OU le fichier PDF du tuto au complet, il faudrait me fournir plus d'infos sur le comportement exact a l'etape 4 du diagnostic.  Il y a une notice dans le tuto de faire la manipulation en alternant etapes 4 et 5 avec explications sommaire.  En general, les 2 commutateurs qui causent le souvent un probleme sont ceux de l'etape 4 et 5 (4=accelerateur sur la rampe de papillon et 5=sous commodo coté  embrayage)

Jean  

C'est un super tuto, parfaitement clair.

toffy27 a écrit:merci jean pour votre réponse ! en fait lorsque j'arrive à l'étape 4 j'ai tourné la poignée dans tous les sens même en bougeant les cables le voyant set ne s'allume pas !! et si je bouge la poignée d'embrayage idem pas de voyant allumé !! donc pour l'instant j'en suis là ! je n'ai pas enlevé les carénages pour voir sur la rampe de papillons !!

Je me greffe un peu comme un "cheveu sur la soupe".
Tu écrit : "étape 4 j'ai tourné la poignée dans tous les sens même en bougeant les câbles le voyant set ne s'allume pas"
En fait dans le tuto je crois que c'est le contraire !
Le témoin "Set" (jaune/orange au combiné d'instruments (tableau de bord)) doit être allumé, pour signifier que le régulateur est en fonction et si tu "coup les gaz" à la poignée il doit s'éteindre pour signifier que le régulateur n'est plus en fonction.
"et si je bouge la poignée d'embrayage idem pas de voyant allumé !" De même, actionner l'embrayage, freiner (pédale ou poignée) doit désactiver le régulateur et donc éteindre le témoin "Set" !

En tout cas en utilisation, sur route, c'est comme ça que cela fonctionne...

Bon bah, je suis confus, je viens de regarder la vidéo sur Youtube et je comprends mieux le diag...

Donc je retire ce que j'ai écris plus haut... le témoin "Set" doit s'allumer à chaque fois que tu test un des contrôles de désactivation du régulateur...

RiriFR56 a écrit:Bon bah, je suis confus, je viens de regarder la vidéo sur Youtube et je comprends mieux le diag...

Donc je retire ce que j'ai écris plus haut... le témoin "Set" doit s'allumer à chaque fois que tu test un des contrôles de désactivation du régulateur...

il ne faut pas s'attendre a un ON ou un OFF de la lumiere SET a chaque fin d'étape.  Attention de bien suivre la procedure telle que décrite dans la vidéo.  J'ai pris soin de bien indiquer chaque changement d'état de l'indicateur SET.   Le meilleur example d'une exception est l'étape de la pédale de frein qui nécesssite un pause de 5 secondes afin de vérifier le comportement du système qui tire sur la rampe de papillon.

Si l'Anglais vous cause problème dans la video, il faur bien monter le volume dans 2eme partie du tuto pour comprendre de vérifier le "click" des commutateurs.  Ceci ne garantie pas un signal electrique, mais aide a confirmer l'ajustement ou un défaut de fonctionnement.  Seule la lunière SET on un Ohmmetre peut indiquer un contact  (methode OhmMetre non décrite dans le tuto)  

Si nécessaire, me faire parvenir un Message privé ici sur le forum avec votre courriel externe pour obtenir un copie en Francais du sommaire en format PDF (Finalement un sommaire des points importants de la vidéo).  Je ne vois pas de méthode de mettre un fichier en piece jointe ici (comme nous utilisons sur le forums aux USA).


Jean

La section principale du sommaire du Tuto est la suivante (sans les photos):
------------------------------------------------------------------------------------
”Mode dépannage” pour établir un diagnostic
Dans cette procédure, le régulateur de vitesse est utilisé en mode dépannage afin de
déterminer si un des interrupteurs ou commutateurs est en cause. Cette procédure n'est
pas documentée dans le manuel d'atelier de BMW, mais elle est connue de plusieurs
mécaniciens.

Dans cette procédure, les mots “(témoin ON)” et “(témoin OFF)” font référence au témoin
jaune du régulateur indiqué par un “SET” sur le combiné d'instruments. Si une des étapes
est sauté, vous devez refaire la séquence à partir du début. ATTENTION: après plusieurs
essais complet, votre batterie pourrait avoir besoin d'une recharge.
Ne pas démarrer le moteur pendant cette procédure.
Débutez la séquence avec la moto sur la béquille centrale et la clef de contact (clé
d'allumage) en position OFF.

1. Sur le guidon (commodo) de gauche, placez l'interrupteur du régulateur à ON (glissez
le vers la droite). Appuyez sur le bouton SET vers l'avant et tenir en position SET;
ensuite tournez la clef de contact (clé d'allumage) a ON. Après 2 secondes, le témoin
SET devrait être allumé (témoin ON). Relâchez le bouton SET et le témoin SET devrait
maintenant être éteint (témoin OFF).

2. Appuyez vers le bas sur le bouton SET, vers la position RES (témoin ON). Relâchez le
bouton SET/RES (témoin OFF).

3. Glissez l'interrupteur du régulateur vers la gauche en direction OFF, (témoin ON).
Glissez l'interrupteur du régulateur vers la droite (témoin OFF).

4. Tournez la poignée d'accélérateur complètement en position fermée (témoin ON).
Ouvrir légèrement la poignée d'accélérateur et ensuite relâchez-la (témoin OFF).

5. Tirez sur le levier d'embrayage (témoin ON). Relâchez le levier (témoin OFF).

6. Tirez sur le levier du frein avant (témoin ON). Relâchez le frein avant (témoin OFF).

7. Appuyez sur la pédale de frein arrière (témoins ON), tenir la pédale pendant 5
secondes (le témoin SET devrait s'éteindre). Relâchez la pédale de frein (témoin ON).

8. La moto étant sur la béquille centrale, faites tourner la roue arrière (le témoin SET
s'allume et s'éteint selon la vitesse de rotation). Il est utile de se placer du côté
gauche et de tourner la roue arrière avec le bout du pied droit (sous l'échappement).

9. Fermez la clef de contact (clé d'allumage). Ceci est la fin de la procédure de diagnostic
“Mode dépannage”.

NOTES au sujet du “mode dépannage”
• A chaque étape, si le témoin jaune SET du combiné d'instruments ne
correspond pas à l'état mentionné dans la procédure, le commutateur correspondant
est probablement la source du problème.

• Si votre feu arrière ou votre feu de stop est défectueux, il vous sera impossible
d'aller à l'étape 2 puisque le témoin jaune SET sera constamment allumé. Lire la
section du document: “Les effets d'une panne de feu arrière / feu de stop”.

• A l'étape 1, si le témoin rouge (la LED) situé dans l'interrupteur du régulateur
ne s'allume pas, vérifiez le fusible du régulateur de vitesse sous le siège.

• A l'étape 7, lorsque vous relâchez la pédale de frein arrière, vous devriez voir
(et entendre) la poignée d'accélérateur tourner par elle même. Ceci confirme que
l'unité du régulateur peut mécaniquement tirer sur la rampe de papillon à l'aide du
3ème câble.

• A l'étape 8, si la moto est une K1200LT de 1ère génération (1999-2001), le système
vérifie la réponse du “capteur de vitesse” situé sur le dessus du couple conique de la
roue arrière. Pour tous les autre modèles ayant les freins “EVO Intégral ABS”, le
système vérifie la réponse du capteur ABS de la roue arrière. Si le capteur de
vitesse est défectueux, intermittent ou sale, l'indicateur de vitesse du
combiné affichera lui aussi des symptômes en roulant.

• Il est important de prendre note que le diagramme électrique est conçu de
telle façon que certains commutateurs sont en corrélation. Comme le
commutateurs de câble d'accélérateur et le commutateur d'embrayage utilisent le
même signal, ceci a les implications suivantes:
◦ Même si un seul des 2 commutateurs est en position de continuité (activé), le
diagnostic fera échec sur ces 2 étapes (4 et 5 ci-haut). Meme en alternant les
étapes 4 et 5, le résultat sera toujours un échec. Il faudra effectuer des tests plus
avancés afin de déterminer lequel est défectueux.

◦ Par contre, si un de ces 2 commutateurs n'est jamais activé (manque de continuité,
fil endommagé...), il sera possible de déterminer lequel fait échec en alternant les
étapes 4 et 5. Le diagramme électrique est conçu de telle façon que pendant le
mode dépannage le système ne peux faire la différence même si il s'agit de 2
mouvements du commutateur d'embrayage en séquence.

toffy27 a écrit:merci jean pour votre réponse ! en fait lorsque j'arrive à l'étape 4 j'ai tourné la poignée dans tous les sens même en bougeant les cables le voyant set ne s'allume pas !! et si je bouge la poignée d'embrayage idem pas de voyant allumé !! donc pour l'instant j'en suis là ! je n'ai pas enlevé les carénages pour voir sur la rampe de papillons !!

Rien n'est simple sur la baleine, et je crains qu'il ne faille aussi enlever le réservoir pour atteindre le contact au niveau de la rampe d'injection. Le contacteur est derrière le réservoir.
Le câble de rappel est peut-être simplement trop tendu? ==> le jeu normal est de 1.5 mm.

Merci je regarderai ce week-end ! !

chrisk1200lt a écrit:

toffy27 a écrit:merci jean pour votre réponse ! en fait lorsque j'arrive à l'étape 4 j'ai tourné la poignée dans tous les sens même en bougeant les cables le voyant set ne s'allume pas !! et si je bouge la poignée d'embrayage idem pas de voyant allumé !! donc pour l'instant j'en suis là ! je n'ai pas enlevé les carénages pour voir sur la rampe de papillons !!

Rien n'est simple sur la baleine, et je crains qu'il ne faille aussi enlever le réservoir pour atteindre le contact au niveau de la rampe d'injection. Le contacteur est derrière le réservoir.
Le câble de rappel est peut-être simplement trop tendu? ==> le jeu normal est de 1.5 mm.

Christian,
Le tuto en format vidéo a été fait sur un K1200RS et il est exact que sur le k1200LT (la baleine), il faut souvent plus de travail pour rejoindre les memes éléments (plus de plastique , plus de fils/connections, et plus de barres de protection).

Par contre, dans 30% des cas, le commutateur de rampe est en cause indirecte seulement: l'ajustement incorrect du jeu des 2 cables a la poignée d'accélerateur règle souvent le probleme.  Donc rarement besoin d'enlever le réservoir pour voir l'effet sur le commutateur - la procédure de diagnostic nous donnera le signal si le commutateur fonctione suite a cet ajustement.  La procedure et le jeu correct des 2 cables d'accélérateurs est expliqué dans le manuel d'atelier de BMW et dans le manuel CLYMER (anglais seulement).

Dans un autre 30% des cas, le commutateur d'embrayage est en cause:  la vidéo indique bien comment vérifier celui-ci par l'écoute du déclick (en premier) et ensuite en démontant le dessous du commodo.  Un peu plus complexe sur le K1200LT a cause des double-commodo pour systeme audio qui sont dans le meme secteur.  

Ce commutateur d'embrayage se déserre et pivote légèrement:  a cause du design, une faible rotation de 5 degrées peut causer une grande variation de la position du déclic.  Idéalement, ce déclic doit se faire lorsque le levier d'embrayage est a 10% de sa course ; surtout, pas trop tot car une simple bosse fera bouger le levier et activera le commutateur.

Jean

P.S. 1:  ne pas oublier la note mentionnée dans le post précédent sur la corrélation du signal entre accélérateur et embrayage:  ceci rend le diagnostic un peu plus difficile pour isoler la source du problème.

P.S. 2:  excusez mon francais un peu batard mais je travaille en informatique (carriere) et la mécanique (hobby) en Anglais seulement depuis 30 ans alors les termes techniques en Francais c'est un peu difficile, meme si je suis francophone...

myK1200RS a écrit:
P.S. 2:  excusez mon francais un peu batard mais je travaille en informatique (carriere) et la mécanique (hobby) en Anglais seulement depuis 30 ans alors les termes techniques en Francais c'est un peu difficile, meme si je suis francophone...

Merci jean pour la qualité de tes réponses. Aucune inquiétude pour ta prose, ta rédaction est parfaite.

Bon week-end.

chrisk1200lt a écrit:

myK1200RS a écrit:
P.S. 2:  excusez mon francais un peu batard mais je travaille en informatique (carriere) et la mécanique (hobby) en Anglais seulement depuis 30 ans alors les termes techniques en Francais c'est un peu difficile, meme si je suis francophone...

Merci jean pour la qualité de tes réponses. Aucune inquiétude pour ta prose, ta rédaction est parfaite.

Bon week-end.

Christian,
Merci pour les bons mots, mais cela n'as pas été facile - un paradoxe pour un francophone...

Si vou reculez et lisez mes premiers messages ici il y a plusieurs années, j'ai eu a fouiller dans un version PDF du manuel d'atelier de BMW pour touver que "Throttle-bodies" c'est la ramper-de-papillon et "micro-switch" c'est le commutateur et ainsi de suite.  En 2011, il y a meme un ame charitable sur votre forum qui m'as offert de faire une meilleure traduction du sommaire PDF qui accompagne la Video sur le régulateur.  Il a été tres poli dans sa critique et commentaires, mais je pense qu'il a vite compris que MA 1ere version n'etait pas au point pour vous les cousins Francais...  

Depuis 1974, j'ai toujours acheté les manuels d'atelier en Anglais et mon travail technique en informatique est aussi beaucoup en Anglais.  

Au fait, avant 1985 il etait difficile de trouver un manuel d'atelier en Francais au Quebec pour certains fabricants de motos ou autos. Pour moi, a ce stade, il est un peu tard car je connais tout les terme techniques en Anglais. De plus, le WEB est un outil fantastique de recherche ayant un tres grand contenu en Anglais dans plusieurs domaines techniques.

Jean

myK1200RS a écrit:  

Depuis 1974, j'ai toujours acheté les manuels d'atelier en Anglais et mon travail technique en informatique est aussi beaucoup en Anglais.  

Au fait, avant 1985 il etait difficile de trouver un manuel d'atelier en Francais au Quebec pour certains fabricants de motos ou autos. Pour moi, a ce stade, il est un peu tard car je connais tout les terme techniques en Anglais. De plus, le WEB est un outil fantastique de recherche ayant un tres grand contenu en Anglais dans plusieurs domaines techniques.

Jean

Avec la globalisation, l’anglais est devenu la langue des échanges internationaux, à l’inverse l’utilisation du français décline dans le monde. Il vaut mieux connaitre l’anglais pour chercher sur internet. Les réponses en français sont souvent tronquées ou incomplètes. Je ne suis pas un inconditionnel de l’achat par internet, mais aujourd’hui , l’offre est plus grande en anglais qu’en français. Je viens d’acheter des raccords de frein pour mon GSXR, interdits à l’a vente en France mais disponibles en Australie et livré en DHL par Amazone en une semaine. Les réglementations sont différentes ce qui explique aussi en partie la disponibilité des documentations en anglais. Pour les pièces détachées BMW, je recherche sur un site américain ou un site anglais. Idem pour les tuto, notamment sur la k12, il y en a beaucoup plus en anglais qu’en français. Maintenant, l’utilisation de la langue française se dégrade, la grammaire est complexe, la rédaction télégraphiste pour les SMS n’a pas arrangé les choses. Il suffit de participer à quelques forums pour s’en rendre compte, bien que je ne sois pas un exemple en la matière pour les fautes d’orthographe.
Pour en revenir à nos moutons, je trouve le tutoriel original en anglais complet et bien fait.

Pour la k12LT, j'utilise fréquemment les Vidéos mises en ligne de illinoisBMWriders:
https://www.youtube.com/playlist?list=UU8sSaRbK7trf0dtfXDOQ0pg

J'interviens rarement sur ce forum mais je le consulte assiduement.

j'ai aujourd’hui deux raisons d'intervenir sur ce sujet :

La première est pour remercier une nouvelle fois Jean qui non seulement m'a fait parvenir le tuto complet mais qui en plus m'a longuement conseillé (par mails interposés) jusqu'à ce que mon régulateur fonctionne.

la deuxième est pour indiquer comment j'ai résolu mon problème après avoir eu les mêmes symptômes que Toffy 27 et le même résultat à la procédure de test.

Un réglage du jeu aux câbles d'accélérateur a fait disparaître le problème ................... temporairement !

Comme cette défaillance revenait régulièrement, je me suis donc décidé à me pencher sur le contacteur de la rampe de papillons......................... qui était à la limite de l'enclenchement, quel que soit le jeu aux câbles.  

En y regardant de plus près, il est fixé par deux vis et une des fixations comporte un trou oblong permettant un réglage de sa position.
Après l'avoir repositionné, il fonctionne parfaitement et mon régulateur ne m'a plus jamais posé de  problème depuis.  

A noter que bien que les fixations ne soient pas d'accès très aisé, je n'ai pas eu besoin de démonter le réservoir pour effectuer cette opération ( mais il faut quand même près d'une heure pour virer tout l'habillage coté gauche avant d’accéder au contacteur.   )

Bjr pour ma part j'ai joué avec le réglage des cables à la poignée mais çà ne fonctionne tjrs pas ! donc cet hiver je la démonte et regarde le capteur niveau papillon car je pense que cela vient de là ! çà me fera l'occasion de déshabiller la belle et voir ces entrailles lol !
merci pour votre réponse!

essaies un coup de wd 40 au niveau de la poignée gauche .... des fois c'est magique !!!

Bjr à tous et bonne année à vous !! Je reviens vers vous car ma k12 étant démontée pour l'entretien annuel j'aimerai en profiter pour regarder le problème sur mon régulateur ! Ma question est simple: ou se trouve précisément le capteur de la rampe à papillon (faut il demonter la boîte à air) car je ne le vois pas? Auriez vous une photo ?
Merci d'avance !

Je te conseil de charge le manuel d'atelier, page 179:
https://drive.google.com/file/d/0B6qhKtviKhNaOWk0VlJJOWxfMEk/view?usp=sharing
Le contacteur est accessible sans démonter la boite à air.

Merci je vais voir !!

toffy27 a écrit:Bjr à tous et bonne année à vous !! Je reviens vers vous car ma k12 étant démontée pour l'entretien annuel j'aimerai en profiter pour regarder le problème sur mon régulateur !  Ma question est simple: ou se trouve précisément le capteur de la rampe à papillon  (faut il demonter la boîte à air) car je ne le vois pas? Auriez vous une photo ?
Merci d'avance !

Christophe,

SVP reviser encore la video sur YouTube entre la position 5:42 et 7:05 (minutes : secondes) afin de voir la position et le comportement de ce capteur (micro-switch):
https://www.youtube.com/watch?v=2ov3-jdII6A

De plus, j'ai ajouté une photo sur un nouvel album Picassa ici:
https://picasaweb.google.com/101489741192933663432/K1200RSCruiseControl?noredirect=1#6238231111140108114

IMPORTANT:  prendre note que la video ET cette photo on été prise a partir d'un K1200RS.  Sur votre K1200LT, il s'agit du MEME systeme utilisant les meme composantes MAIS il y a un peu plus de trucs a enlever pour faire une bonne inspection.  Par example, le réservoir d'essence est plus bas de ce coté sur le K1200LT et limite partiellement l'acces.

NE PAS oublier que statistiquement, le jeu incorrect des 2 cables d'accélerateur est beaucoup plus souvent en cause que ce commutateur.  Le commutateur me PEUT faire son travail correctement si le jeu des cables est trop faible.  Voir le manuel d,atelier ou CLYMER pour procedure d'ajustement des cables...

Merci je m'y met demain !!

Rebjr Je viens de jeter un oeil vite fait avant de partir au boulot et quand je tourne la poignée de gaz à fond le contacteur en ressort sur la rampe papillons ne bouge pas d'un poil comme sur la vidéo donc j'en conclue que cela n'est pas normal ! pour le régler il faut jouer avec le réglage à la poignée de gaz c'est bien çà ?? parce que l'a il bouge vraiment pas du tout ??
merci  

toffy27 a écrit:Rebjr Je viens de jeter un oeil vite fait avant de partir au boulot et quand je tourne la poignée de gaz à fond le contacteur en ressort sur la rampe papillons ne bouge pas d'un poil comme sur la vidéo donc j'en conclue que cela n'est pas normal ! pour le régler il faut jouer avec le réglage à la poignée de gaz c'est bien çà ?? parce que l'a il bouge vraiment pas du tout ??
merci  

Le contacteur fonctionne au rappel, quand tu tourne la poignée en arrière. Voir le réglage page 183 du manuel.

Bjr suite de mes aventures lol lorsque j'actionne la poignée de gaz je vois bien le contacteur avec le ressort qui appuie sur le switch mais pas de set allumé au tableau de bord !! j'ai meme appuyé directement sur le switch et idem pas de lumière !! ce contacteur est peut etre le problème faut il le changer ?? car meme si je le déplace plus pret du ressort vu que j'appuie direct avec un tournevis je ne pense pas que cela change quelque chose !!!! peut etre est il hs tout simplement !!
merci d'avance

Ne reste t-il pas toujours en contact avec un câble trop tendu. Détendre le câble et vérifier le fonctionnement à l’ohmmètre.

Non je ne pense pas qu'il reste en contact vu l'écart avec le ressort ! quant à l'ohmmetre je n'en ai pas !!

toffy27 a écrit:Non je ne pense pas qu'il reste en contact vu l'écart avec le ressort ! quant à l'ohmmetre je n'en ai pas !!

Si tu as douze euros, tu peux acheter un multimètre numérique.

toffy27 a écrit:Bjr suite de mes aventures lol lorsque j'actionne la poignée de gaz je vois bien le contacteur avec le ressort qui appuie sur le switch mais pas de set allumé au tableau de bord !! j'ai meme appuyé directement sur le switch et idem pas de lumière !! ce contacteur est peut etre le problème faut il le changer ?? car meme si je le déplace plus pret du ressort vu que j'appuie direct avec un tournevis je ne pense pas que cela change quelque chose !!!! peut etre est il hs tout simplement !!
merci d'avance  

Il est possible que le commutateur de la rampe (micro-switch) soit hors service ou mal connecté  MAIS... en général le jeu des cables (trop peu de jeu) est plus souvent en cause.  Si il fonctionne correctement, le commutateur est en continuité (circuit fermé) lorsque le bout est en compression.  A l'arret ou en roulant, le circuit est ouvert (2 fils seulement).

Pour fin de dépannage, le design du circuit de TOUS les commutateurs du système de régulateur est tel que:
1)  on peut deconnecter le commutateur de la rampe-de-papillons et faire fonctionner le régulateur de vitesse EN ROULANT quand meme.  PAR CONTRE, le régulateur ne débarque pas (mise a OFF) avec la poignée de gaz en fermeture dans ce cas.

2)  Mais le régulateur se mettra hors service grace aux freins OU au mouvement du levier d'embrayage  OU avec le "switch" sur le commodo de gauche.

3)  La routine de verification statique telle que décrite dans la vidéo ne fonctionnera pas parfaitement si le commutateur de la rampe est déconnecté.  PAR CONTRE on peut facilement "tricher" le systeme de diagnostique statique en répétant le levier d'embrayage 2 fois (etape 4 et 5).  Ce truc permet de continuer afin de vérifier les commutateurs des étapes qui suivent l'étape 4.

4)  DE PLUS, comme le système du régulateur ne communique AUCUNE INFOS a l'ordi de bord (Motronic et module ABS), il n'y aura aucunes erreurs suite au débranchement de ce commutateur.  EVIDEMMENT ce dernier énoncé s'applique uniquement au K1200 ayant le moteur longitudinal et NON PAS aux modèles plus récents ayant le systeme CANBUS.

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RESUMÉ des étapes de la Video
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Dans cette procédure, le régulateur de vitesse est utilisé en mode dépannage afin de
déterminer si un des interrupteurs ou commutateurs est en cause. Cette procédure n'est
pas documentée dans le manuel d'atelier de BMW, mais elle est connue de plusieurs
mécaniciens.

Dans cette procédure, les mots “(témoin ON)” et “(témoin OFF)” font référence au témoin
jaune du régulateur indiqué par un “SET” sur le combiné d'instruments. Si une des étapes
est sauté, vous devez refaire la séquence à partir du début. ATTENTION: après plusieurs
essais complet, votre batterie pourrait avoir besoin d'une recharge.

Ne pas démarrer le moteur pendant cette procédure.
Débutez la séquence avec la moto sur la béquille centrale et la clef de contact (clé
d'allumage) en position OFF.

1. Sur le guidon (commodo) de gauche, placez l'interrupteur du régulateur à ON (glissez
le vers la droite). Appuyez sur le bouton SET vers l'avant et tenir en position SET;
ensuite tournez la clef de contact (clé d'allumage) a ON. Après 2 secondes, le témoin
SET devrait être allumé (témoin ON). Relâchez le bouton SET et le témoin SET devrait
maintenant être éteint (témoin OFF).

2. Appuyez vers le bas sur le bouton SET, vers la position RES (témoin ON). Relâchez le
bouton SET/RES (témoin OFF).

3. Glissez l'interrupteur du régulateur vers la gauche en direction OFF, (témoin ON).
Glissez l'interrupteur du régulateur vers la droite (témoin OFF).

4. Tournez la poignée d'accélérateur complètement en position fermée (témoin ON).
Ouvrir légèrement la poignée d'accélérateur et ensuite relâchez-la (témoin OFF).

5. Tirez sur le levier d'embrayage (témoin ON). Relâchez le levier (témoin OFF).

6. Tirez sur le levier du frein avant (témoin ON). Relâchez le frein avant (témoin OFF).

7. Appuyez sur la pédale de frein arrière (témoins ON), tenir la pédale pendant 5
secondes (le témoin SET devrait s'éteindre). Relâchez la pédale de frein (témoin ON).

8. La moto étant sur la béquille centrale, faites tourner la roue arrière (le témoin SET
s'allume et s'éteint selon la vitesse de rotation). Il est utile de se placer du côté
gauche et de tourner la roue arrière avec le bout du pied droit (sous l'échappement).

9. Fermez la clef de contact (clé d'allumage). Ceci est la fin de la procédure de diagnostic

NOTES:
Il est important de prendre note que le diagramme électrique est conçu de
telle façon que certains commutateurs sont en corrélation. Comme le
commutateurs de câble d'accélérateur et le commutateur d'embrayage utilisent le
même signal, ceci a les implications suivantes:

◦ Même si un seul des 2 commutateurs est en position de continuité (activé), le
diagnostic fera échec sur ces 2 étapes (4 et 5 ci-haut). Meme en alternant les
étapes 4 et 5, le résultat sera toujours un échec. Il faudra effectuer des tests plus
avancés afin de déterminer lequel est défectueux.

◦ Par contre, si un de ces 2 commutateurs n'est jamais activé (manque de continuité,
fil endommagé...), il sera possible de déterminer lequel fait échec en alternant les
étapes 4 et 5. Le diagramme électrique est conçu de telle façon que pendant le
mode dépannage le système ne peux faire la différence même si il s'agit de 2
mouvements du commutateur d'embrayage en séquence.

Suite des aventures des régulateurs de K1200lt. J'ai bien pris note de la procédure de diagnostic de nos usines à gaz et jusqu'à l'hiver dernier tout fonctionnait correctement. A part quelques fois où l'interrupteur ne déclenchait pas la mise sous tension du régulateur. Je m associe à tous pour adresser mes remerciements pour le tuto. Un temps de roulage sur autoroute à allure soutenue parvenait toujours à refaire fonctionner le système.
Mais ces derniers temps et après ne pas m'être servi du régulateur cet hiver, plus moyen de l'allumer. La procédure de diagnostic n'est pas possible puisque je n'ai aucun allumage du voyant à aucun moment.
Vérification du fusible et pulvérisation de WD 40 ne changent rien ...
Qu'en pensez vous , quelque chose à faire ou je dois passer par mon mécano préféré ?

pierrolechti a écrit:Suite des aventures des régulateurs de K1200lt. J'ai bien pris note de la procédure de diagnostic de nos usines à gaz et jusqu'à l'hiver dernier tout fonctionnait correctement.  A part quelques fois où l'interrupteur  ne déclenchait pas la mise sous tension du régulateur.   Je m associe à tous pour adresser mes remerciements pour le tuto. Un temps de roulage sur autoroute à allure soutenue parvenait toujours à refaire fonctionner le système.

Mais ces derniers temps et après ne pas m'être servi du régulateur cet hiver, plus moyen de l'allumer.  La procédure de diagnostic n'est pas possible puisque je n'ai aucun allumage du voyant à aucun moment.
Vérification du fusible et pulvérisation de WD 40 ne changent rien ...
Qu'en pensez vous , quelque chose à faire ou je dois passer par mon mécano préféré  ?

Merci pour les remerciements ;-)
Pas 100% certain de bien comprendre ce que vous avez vu (ou pas vu), donc quelques questions et points a vérifier:
1) vous laissez sous-entendre que le voyant SET (jaune) ne s'allume pas - correct ??
MAIS est-ce que vous voyez le petit LED rouge allumé sur le commodo?

2) est-ce que vous etes 100% certain d,avoir vérifier le bon fusible.  Sur k1200LT de 1999-2004, le regulateur utilise le 1er fusible Avant coté Gauche.  Par contre sur les 2005-2009 il est sur la boite de fusible droite (arriere centre).  Toujours utiliser un multimetre (fonction OHMS) pour confirmer que fusible n'aurais pas une defectuosité non-visisble a l'oeil...  OU toujours remplacer apr un autre meme calibre.

3) les cas de défaillances de l'unité principale de getion de régulateur sont tres improbable ; jamais eu aucun cas dans 15 ans sur 2 forums en Anglais (USA) bien achalandées ; au moins 200 a 300 utilisateurs.  Pour cette raison, il toujours vérifier tous les autres eléments faibles qui causent probleme avant de douter de l'unité principale.

4) A part tous les micro-switches (friens, ambrayage, rampe de papillon) l'autre point faible du systeme réside dans le commodo gauche lui-meme.  Il existe un probleme d'usure dans le mecanisme plastique ldu bouton gauche-droite qui place le régulateur sous tension.  TEST A fAIRE sur la bequille, cle de contact a ON, moteur OFF:  mettre regulateur a ON (vers la droite) ET verifier si le LED rouge s'allume ou s'eteint lorsque pression vers le bas sur ce meme bouton gris.  

Pour un meilleur test, il faut pousser simultanément sur la partie noire autour du bouton gris.  En cas de doute faire quelque fois et relacher, en notant si le LED change de statut.  

Ensuite, refaire le meme test, mais en mode diagnostic (plus facile a faire avec 1 autre personne qui vous aide):
- regulateur a ON (vers la droite)
- Avec une main on pousse legerement sur le SET (vers avant) et avec l'autre main on pousse vers le bas sur le bouton du regulateur (comme test precedent).  
- tout en maintenant les items precedents, on tourne la cle de contact a ON  (le SET est-il alluné au tableu de bord).

Ce genre de probleme demande beaucoup de methode, logique et patience.... ;-)

Je me suis sans doute mal exprimé. C'est bien la Led rouge au bouton poussoir qui ne s'allume plus. Je fais le point sur ce que tu m'as indique et reviens vers vous ...

Après vérification il s'agit bien du fusible numéro 12 de 15 A, le premier en bas dans le boitier de gauche. Intact et remplacé au cas où.
Par contre aucun allumage de la led rouge de mise sous tension du régulateur, j'ai beau triturer le bouton dans tous les sens et appuyer comme indiqué, aucun allumage ni même de clignotement de cette led rouge.
J'ai l'impression que je me dirige vers une intervention dans le commodo ...
Je dois avouer que cela fait un petit moment que l'allumage de cette led est intermittente, des fois oui et d'autres non. Il doit y avoir un mauvais contact interne. Par contre je ne sais pas trop ce que je vais trouver dedans ...

pierrolechti a écrit:Après vérification il s'agit bien du fusible numéro 12 de 15 A, le premier en bas dans le boitier de gauche. Intact et remplacé au cas où.
Par contre aucun allumage de la led rouge de mise sous tension du régulateur, j'ai beau triturer le bouton dans tous les sens et appuyer comme indiqué, aucun allumage ni même de clignotement de cette led rouge.
J'ai l'impression que je me dirige vers une intervention dans le commodo ...
Je dois avouer que cela fait un petit moment que l'allumage de cette led est intermittente, des fois oui et d'autres non. Il doit y avoir un mauvais contact interne. Par contre je ne sais pas trop ce que je vais trouver dedans ...

Pierre,
OK... donc pas d'indicateur LED dans le commodo, mais le fusible est bon.

Je suis familier avec le démontage et la construction interne du commodo de gauche.  Il y a quelques années, j'avais acheté un de ces commodo usagé a un tres bon prix ; cela dans le but de faire des tests et diagnostics plus approfondis.  

Je n'ai pas encore fait un 2ème tuto plus avancé a ce sujet car cela demande dextrérité et de patience ; comme dans 98% des cas, je ne connais pas bien les competences mecanique de tous sur le forum, j'hesite souvent a aller aussi loin dans mes suggestions d'aide.  BMW ne vend aucune pieces a l'intérieur, alors faut etre pas mal certain de vos capacité a finir la réparation.  Un commodo neuf (avec connectique) coute $US$ 473 (je vous laisse faire la conversion en Euro).

BON... a ce stade, avant de démonter le commodo pour reparation, il reste quelques éléments plus simples a vérifier (processus d'élimination du plus simple au plus complexe.... et/ou du plus probable au moins probable):

1)  Je vois dans un message précédent que la date de fabrication est Sept-2002 sur votre moto, donc vous avez modele avec Intergral-ABS ayant assistance electrique.  QUESTION:  lorsque la clé de contact est placé en position "ON" (juste avant démarrage, est-ce les 2 voyants ABS d'erreur se comportent de facon normale (ABS et le "general warning" en forme de triangle).  Apres 5 secondes, le voyant en forme de triangle devrait s'eteindre et le voyant ABS devrait clignoter en mode lent (1 fois par seconde)

2) Autre tests a faire:  Clé de contact a "OFF" ; enlever le fusible du régulateur ; pousser le bouton du regulateur a ON (vers la droite) ; clé de contact a ON ; placer les 2 pointes du multimetre en mode Volts DC sur chaque coté des contacts ou le fusible entre normalement  (Posiitif ou negatif peuvent etre inversé et le multimetre lira -12 volts donc pas de probleme).  Le but de ce test est de voir si la tension existe a la position ou est le fusible dans le circuit d'alimentation du régulateur.

3) refaire le meme test en appuyant sur le bouton (et autour du bouton) tel que mentionné dans le message précédent.

4) Si vous etes famlier avec le démontage des carrénages, j'aurai d'autres tests a vous donner si nécessaire.  En premier pour vérifier la bonne connection solide au module du régulateur (coté gauche avant).  Ensuite pour la connectique du commodo qui est sous le carrenage de nez avant (pour la section ayant affaire avec le régulateur, car le reste des connections sont sous le réservoir).

Un très grand merci pour la prise en compte de mon soucis et votre expertise en la matière !!!
Je fais ce premier test de continuité des que possible. En ce qui concerne le voyant de l'ABS intégral il fonctionne tout à fait normalement avec un clignotement lent et régulier après l'initialisation. Pas de soucis de ce côté là. La purge à été faite cet hiver ce serait bien dommage que cela ne fonctionne pas ...

J'avoue ne pas comprendre la manipulation qui consiste à mettre les deux pontes du multimédia sur les bornes du fusible. Je ne peux obtenir une mesure de 12 volts dans ce cas.
J'ai testé la borne côté droit du porte fusible avec le négatif de la batterie et j'ai bien 12 volts qui arrivent. Après je ne sais pas ...

La proposition de mesurer aux bornes est intelligente. Cela permet de voir si tu as une charge sur le fusible. En principe tu dois mesurer 12v aux bornes, preuve de la présence d'une charge, ici le régulateur. Si tu ne mesures pas 12 v aux bornes, contact mis, c'est que la seconde borne du porte fusible est dans le vide, donc fil coupé, contact HS...

Après mesure sous 10A le multimètre affiche 0,06 contact mis et interrupteur au guidon du régulateur en ON, contre 0,00 à l'arrêt.

Cette mesure semble normale, mais ce que demandais Jean est de mesurer en voltmètre aux bornes du fusible, mais sans celui-ci, pour constater la présence du 12 v en marche.
Mais la mesure que tu as effectué est du même ordre le régulateur est bien alimenté en marche.

Oui oui je confirme que la ligne est bien alimentée à la mise sous tension par l'interrupteur au guidon. Mais pas d'allumage du voyant et pas déclenchement du régulateur en roulant. Il va falloir vérifier les différents connecteurs maintenant. Je suis en vacances la semaine prochaine je pourrais attaquer le démontage du carénage et en profiter pour faire vidange et filtres ...

pierrolechti a écrit:Après mesure sous 10A le multimètre affiche 0,06 contact mis et interrupteur au guidon du régulateur en ON, contre 0,00 à l'arrêt.

Je pense qu'il y a confusion possible dans votre message... ou votre mesure.  Je désire preciser afin de bien comprendre si on fait la meme mesure:

Si votre Multimetre etait en mode "Ampere - courant continu"  (DC AMPS en Anglais), alors vous devez voir les valeurs suivantes selon les conditions enoncées dans chaque cas:

(1) Clé de contact a ON (moteur OFF) avec le régulateur a OFF (switch/bouton Gris coté gauche, donc le LED rouge est OFF):
vous devriez avoir un courant (Amps) de 60 milli-Amperes.  Donc une lecture de 0.06 si vous etes en mode MAX de 10 Amp sur le multimetre.  Vous aurez plus de precision en mode "MAX de 200 Milli-amps" mais il ya risque de sauter le fusible du MultiMetre si le courant d.passe la valeur normale prévue dans ce cas.

Ce n'est PAS une anomalie d'avoir une telle lecture sur le circuit de régulateur meme si l'interrupteur est OFF au commodo (du coté gauche).


(2) Clé de contact a ON (moteur OFF) avec le régulateur a ON (switch coté droit, donc le LED rouge devrait allumé):
vous devrier avoir un courant (Amps) de 100 milli-Amperes.  Donc une lecture de 0.10 si vous etes en mode MAX de 10 Amp sur le multimetre.  

Si votre lecture demeure a 60 milli-amp ET donc le LED rouge est probablement OFF, on doit donc conclure au probleme mentionné plus tot.  C'est-a-dire que le micro-switch n'est plus activé par le mouvement du bouton GRIS vers la droite.  C'est de loin le scénario le plus probable considérant les symptomes et l'historique des problèmes connu avec l'age de ces commodo.

Je n'ai pas fait de tuto en Francais pour ce cas (plus rare) mais un usager du forum aux USA a fait un bon post détaillé en Anglais avec beaucoup de photos pour vous aider a comprendre le démontage du commodo.  Dans son cas, la réparation etait simple car il a simplement eu a ajouter des cales sous le micro-switch (afin de compenser le probleme d'usure du mecanisme mentionné plus tot)

La premiere partie de son message est ici:
http://www.bmwlt.com/forums/k1200lt/53849-flaky-cruise-control.html#post549807

La suite est ici (car ce forum ne permet pas plus de 9 photos a la fois):
http://www.bmwlt.com/forums/k1200lt/53849-flaky-cruise-control.html#post549808

Faire un "click" sur chaque photo pour voir le detail en haute résolution.

Merci pour ces informations. Je précise que j'ai aussi effectué la mesure en volts DC et que j'obtiens bien 12 volts. Mais effectivement 0,06 en mode Ampères.
Je vais donc potasser le sujet sur le post du forum américain. J'y suis déjà inscrit. Une mine énorme d'informations ...

Bien le lien, j'ai bien visualisé les photos et lu les conseils de notre ami. Je me lancerais la semaine prochaine dans le démontage de ce commodo et la quête de la rondelle kivabien !!!

Des nouvelles dés que possible ...

Bon, commodo démonté et contact testé, malheureusement toujours aucun allumage du voyant indiquant la mise sous tension du régulateur ...

J'en profite pour mettre en ligne les photos de notre ami américain "Ltcommuter" du forum BMW Luxury Touring Community :

Pour l'ouverture finale du commodo, la deuxième vis est bien cachée sous l'autocollant de garantie et le retrait de cet autocollant annule la garantie ... les vis sont des Tor'x 7, à prévoir dans l'outillage nécessaire.

Vraiment pas de difficultés particulières pour ce démontage remontage, et en plus ça permet un bon dépoussiérage de l'ensemble.

Plus de réponses. Je crains de devoir demander à BMW son avis ...

Tes câbles sont bien réglés?

C'est vrai que c'est aussi une piste. Je vais regarder.

Câbles vérifiés ce matin. Pas de changements. Je rends mon tablier. J'ai pris rdv pour passer la mob au diagnostic ...