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remplacement guide de soupape

5 participants

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1remplacement guide de soupape Empty remplacement guide de soupape Ven 29 Mar 2013 - 14:48

bouilly dominique

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Jeune pilote
Jeune pilote

bonjour à tous,
mon k100 de 85 consomme de l 'huile lorsque je la laisse sur la latérale et son ralenti n'est pas stable alors que la synchro vient d'etre faite.
J avais changé les joints de queue de soupapes pensant remédier à la consommation d'huile et ça n'a rien changé.
Mes soupapes ont du jeu ds les guides, je ne l'ai pas mesuré mais ça bouge.
Je pense changer les guides et les soupapes et leur siege. Avez vous déja fait ça et avec quel résultat ?
PS: k100 de 85 et 145000km.
merci à tous.

2remplacement guide de soupape Empty Re: remplacement guide de soupape Ven 29 Mar 2013 - 16:05

BM92

BM92
Membre a vie
Membre a vie

Que ca fume moto sur la latérale c'est normal, surtout si elle est pas mal kilométré
C'est le probleme de ce genre de moteur, pour le R c'est la même chose
Mais 145 000 bornes c'est pas énorme pour un K100
Mesure le jeu mais sache qu'il y a toujours un peu de jeu, le probleme souvent rencontrer est les joints de queue de soupape et non le guide
Les joints de queue de soupape étaient neuf je suppose, les queues de soupapes étaient comment ?
Tu les a pas contrôler ?

3remplacement guide de soupape Empty Re: remplacement guide de soupape Ven 29 Mar 2013 - 16:31

maurice58

maurice58
Gros Rouleur
Gros Rouleur

Bonjour,

Je pense aussi qu'il est suffisant de changer les joints de queue de soupape. Heureusement qu'il y a un peu de jeu entre le guide est la soupape sinon il y aurait serrage. Eventuellement et si la culasse est déposée, un rodage doit suffire. Mais pas la peine de déposer uniquement pour ça.
Qu'elle fume sur la latérale, comme dit Claude , c'est normal sur un modèle de 85. De part l'inclinaison du moteur l'huile redescend vers les cylindres et les chambres de combustion. Je crois qu'il y a eu des modifs sur les modèles ultérieurs qui diminuent ce phénomène.

Cordialement

4remplacement guide de soupape Empty Re: remplacement guide de soupape Ven 29 Mar 2013 - 16:59

rpja64

rpja64
Jeune padawan
Jeune padawan

salut, le remplacement des guides de soupapes demande du matériel bien spécifique. Il te faudra les réaléser, car au montage, leur diamètre diminue légèrement, et ensuite rectifier tes sièges de soupapes.
La moto sur la latérale fumera toujours au démarage. c'est une BM :laughing:

5remplacement guide de soupape Empty Re: remplacement guide de soupape Ven 29 Mar 2013 - 17:05

rpja64

rpja64
Jeune padawan
Jeune padawan

rpja64 a écrit:salut, le remplacement des guides de soupapes demande du matériel bien spécifique. Il te faudra les réaléser, car au montage, leur diamètre diminue légèrement, et ensuite rectifier tes sièges de soupapes.
La moto sur la latérale fumera toujours au démarage. c'est une BM :laughing:
Pour le ralenti instable, tu peux déjà éliminer toutes les causes possibles de prises d'air sur ces moteurs, vérifier le CO.

6remplacement guide de soupape Empty Re: remplacement guide de soupape Ven 29 Mar 2013 - 18:27

BM92

BM92
Membre a vie
Membre a vie

rpja64 a écrit:Pour le ralenti instable, tu peux déjà éliminer toutes les causes possibles de prises d'air sur ces moteurs, vérifier le CO.
Il faut savoir se qui a ete dessus
Notamment le changement des bougies, du filtre a essence, filtre a aire et terminer par une bonne synchro moteur
Faire une pré-synchro sur l'établi si c'est la première fois qu'il l'a fait sur cette moto
Et finalisé une fois la rampe remonté

7remplacement guide de soupape Empty Re: remplacement guide de soupape Ven 29 Mar 2013 - 20:31

bouilly dominique

avatar
Jeune pilote
Jeune pilote

bonsoir à tous,
le remplacement des joints de queue de soupape n 'avait rien changé au pbleme.
tout a été controlé pour la stabilité du ralenti, C O, bougie et fils HT neuf, filtre à air et essence neuf, synchro,le pb persiste, quant elle est chaude, ralentit avec des ratés et doit etre maintenu a + de 1000tr/mn si non elle fini par caler. Je pensais aux soupapes qui, si elles avaient trop de jeu, ne fermaient pas correctement de temps en temps.
je n ai pas mesuré le jeu des queues de soupapes lorsque j avais changé les joints de queue, mais leur état me paraissait correct. je ne pensais pas faire le travail moi meme, je n'ai pas le matériel pour, je pensais emmener ma culasse dans un atelier spécialisé.
bonne soirée à vous.

8remplacement guide de soupape Empty Re: remplacement guide de soupape Ven 29 Mar 2013 - 20:42

maurice58

maurice58
Gros Rouleur
Gros Rouleur

Bonsoir,

On travaille sur un ensemble mécanique ou tout est lié. Ou tes soupapes ferment, ou elles ne ferment pas. Mais un coup oui, un coup non c'est pas possible. Le jeu aux queues de soupapes dans leur guide n'a rien à voir avec leurs fermetures. Le seul jeu qui puisse être pris en compte c'est le jeu entre la pastille de réglage et le basculeur (que tu as bien entendu contrôlé...).
Les ratées de fonctionnement peuvent venir des injecteurs un peu sales.

Cordialement

9remplacement guide de soupape Empty Re: remplacement guide de soupape Ven 29 Mar 2013 - 20:54

BM92

BM92
Membre a vie
Membre a vie

Le régime de ralenti doit être a 950 avec plus ou moins 50tr/m
Le TPS est bien régler ?.
La synchro faite nickel chrome ?.
La rampe d'admission avait ete nettoyer ?.
Le température moteur est comment, normale ?.
Les bougies sont comment, noire ?.
Quant le moteur commence a caler il tourne comment, il est boiteux ou cale d'un coup sec ?

10remplacement guide de soupape Empty Re: remplacement guide de soupape Sam 30 Mar 2013 - 7:44

rpja64

rpja64
Jeune padawan
Jeune padawan

bouilly dominique a écrit:bonsoir à tous,
le remplacement des joints de queue de soupape n 'avait rien changé au pbleme.
tout a été controlé pour la stabilité du ralenti, C O, bougie et fils HT neuf, filtre à air et essence neuf, synchro,le pb persiste, quant elle est chaude, ralentit avec des ratés et doit etre maintenu a + de 1000tr/mn si non elle fini par caler. Je pensais aux soupapes qui, si elles avaient trop de jeu, ne fermaient pas correctement de temps en temps.
je n ai pas mesuré le jeu des queues de soupapes lorsque j avais changé les joints de queue, mais leur état me paraissait correct. je ne pensais pas faire le travail moi meme, je n'ai pas le matériel pour, je pensais emmener ma culasse dans un atelier spécialisé.
bonne soirée à vous.
Bonjour, il faut aussi penser après la synchro à vérifier la position du capteur de papillon et éventuellement à le régler. Pour le jeu aux soupapes, sur ce genre de moteur, les arbres à cames en tête attaquent directement les poussoirs des soupapes dans lesquels sont intercalées les pastilles de réglage. L'avantage c'est qu'on à un jeu aux soupapes plus stable dans le temps, surtout que ce jeu a dû être au moins une fois contrôlé depuis que la moto a été mise en circulation.
Trop de jeu : les soupapes ne s'ouvriront pas complètement
Pas assez de jeu : les soupapes ne se fermeront pas complètement (surtout à chaud), mais ça ne sera pas que de temps en temps, mais tout le temps.

11remplacement guide de soupape Empty Re: remplacement guide de soupape Sam 30 Mar 2013 - 8:18

Michel 09

Michel 09
Membre a vie
Membre a vie

Bonjour, avant de songer a engager tous ces frais (j'ose pas imaginer la note !!!!) as tu contrôlé ou fait contrôler les compressions,
je commencerais bien par ça moi

12remplacement guide de soupape Empty Re: remplacement guide de soupape Mar 2 Avr 2013 - 18:36

bouilly dominique

avatar
Jeune pilote
Jeune pilote

bonsoir à tous,
les compressions ont été contrôlées, elles sont identiques et bonnes.
les injecteurs ont été passés aux ultras sons.

13remplacement guide de soupape Empty Re: remplacement guide de soupape Mar 2 Avr 2013 - 18:46

bouilly dominique

avatar
Jeune pilote
Jeune pilote

BM92 a écrit:Le régime de ralenti doit être a 950 avec plus ou moins 50tr/m
Le TPS est bien régler ?.
La synchro faite nickel chrome ?.
La rampe d'admission avait ete nettoyer ?.
Le température moteur est comment, normale ?.
Les bougies sont comment, noire ?.
Quant le moteur commence a caler il tourne comment, il est boiteux ou cale d'un coup sec ?

le régime de ralenti est à 950 tr/mn
TPS bien règlé
synchro réalisée au mieu
rampe d'admission néttoyée
temp. normale je pense.
bougies marron.
quand le moteur cale il est d'abord boiteux puis il cale.

14remplacement guide de soupape Empty Re: remplacement guide de soupape Jeu 4 Avr 2013 - 21:11

rpja64

rpja64
Jeune padawan
Jeune padawan

bouilly dominique a écrit:
quand le moteur cale il est d'abord boiteux puis il cale.
Salut,
Tu aurais une moto à carbu, je t'aurais dis que tu as un problème de niveau de cuve, mais là c'est pas le cas.
Quand ton moteur cale, est ce qu'il cale après être monté en température, ou ça le fait aussi quand il est froid ?
Est ce que c'est aléatoire ? est ce que tu peux avoir des périodes de fonctionnement correctes, ou alors c'est en permanence ?

15remplacement guide de soupape Empty Re: remplacement guide de soupape Jeu 4 Avr 2013 - 21:34

bouilly dominique

avatar
Jeune pilote
Jeune pilote

toujours quand le moteur est très chaud, lorsque tu arrives en ville apres avoir bien roulé, en attendant à un feu ou lorsque ça bouchonne, il tient pendant 1 mn avec des micro coupures puis il calle.
ps : la sonde de temp sur le circuit d'eau est neuve.

16remplacement guide de soupape Empty Re: remplacement guide de soupape Ven 5 Avr 2013 - 8:06

rpja64

rpja64
Jeune padawan
Jeune padawan

salut
Avant d'incriminer l'électrique ou l'électronique, il te faudrait contrôler le jeu à tes soupapes. Un manque de jeu peut provoquer ce genre de problème moteur chaud (Elles ne se ferment plus).

17remplacement guide de soupape Empty Re: remplacement guide de soupape Ven 5 Avr 2013 - 8:40

BM92

BM92
Membre a vie
Membre a vie

bouilly dominique a écrit:il tient pendant 1 mn avec des micro coupures puis il calle.
Si tu a des micro coupure et arrêt moteur essai un autre allumeur a effet Hall
Ces symptômes ressemble a un probleme d'allumeur
Mais contrôle quant même tes soupapes

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