Achat R1200GS en Angleterre

Salut à tous.

En surfouillant sur la toile, je me suis balader sur le site BMW Angleterre.....Et là, grand choc, des prix à casser la baraque !!

(Ex: R1200GS, 09/2007, 24000 kms, valises + topcase, ODB, pot inox...garantie BMW 1 an = 8800 euros).

1/ Quelqu'un a t il déjà importé une moto de ce charmant pays ?
2/ D'après-vous, le changement de fond de compteur kilométrique est-il envisageable ?

Le compteur, si tu connais l'équivalence KM / Miles, c'est pas le plus important.

C'est surtout l'optique qui est importante: soit tu changes le bloc optique, soit tu mets les autocollants spéciaux "rosbifs en vacances", sachant qu'ils ne sont pas faits pour durer éternellement. Un nouveau bloc optique est sans doute le meilleur pari.

Pour le reste, la moto est aux normes CEE, donc aucun problème (sauf si elle fait plus de 106cv).

L'indicateur de vitesse (dénomination officielle du compteur) doit obligatoirement donner les valeurs en kilomètres/heure ... (sauf importation temporaire ... ou, si je ne me trompe, véhicules de collection ... )

La dernière fois que je me suis baladé en Ecosse, je me suis aperçu que l'indication des Km est rajouté en plus des Miles sur les compteurs de moto.
A vérifier si c'est la même chose sur les BM ...
Y'a pas de raison que se soit différent, mais sait-on jamais !

Et puis se serait pas le fond du compteur qu'il faudrait changer mais bien le compteur lui même qui reste sinon en miles.

La plus grande difficulté, comprendre par là, la plus lourde financièrement doit être d'importer une moto de plus de 75KW,soit toutes les 1200cm3 de bm !

Les tachymètres ont bien le double affichage.

A vous lire, je suis aussi dans ces réflexions là.

Ca dépend surtout de l'endroit ou tu habites, parce que techniquement parlant, il suffit de se rendre sur place, de monter dessus et de rentrer avec.

Fastoche.

L'alternative, c'est voiture + remorque. Ou un transporteur.

rouleur25 a écrit:La plus grande difficulté, comprendre par là, la plus lourde financièrement doit être d'importer une moto de plus de 75KW,soit toutes les 1200cm3 de bm !

Les tachymètres ont bien le double affichage.

... euh, pour les 1200 GS d'avant 2010, elle font toutes moins de 106cv !

Si je peux me permettre, je sais où trouver un phare de 12 gs " continentale ", et à la traçabilité sans ombres ...

marcgs a écrit:Si je peux me permettre, je sais où trouver un phare de 12 gs " continentale ", et à la traçabilité sans ombres ...

Alors d'après les infos que j'ai pu gratter à gauche à droite:

-pour le totalisateur kilométrique, pas de soucis, 2 minutes avec la valise BM
-par contre j'ai pas trouvé ma réponse concernant le fond de l'indicateur de vitesse. C'est vrai que les deux vitesses sont indiquées (en miles et km/h), mais la vitesses en miles est en gros les les km/h tout petit. Dans le fond, c'est une question de confort de lecture.
-j'ignorai que le phare était différent sur les motos ! T'es sûr du coup DFMZ ??
-pour l'administratif, c'est pas vraiment un gros soucis, pour les modèles avant 2010 (max 106cv).

Bref, ça cogite......

Pour les phares, je suis catégorique. C'est comme sur les voitures, le réflecteur est conçu pour ne pas géner les gens qui viennent en sens inverse et, en Angleterre, les gens qui viennent en sens inverse roulent... du mauvais côté!

En plus j'avais posé la question à BMW France il y a 6 mois lorsque j'envisageais d'achter ma RT neuve chez les rosbifs.

Il n'y en a pas pour une fortune et tu verras mieux la nuit si tu le fais.

dfmz a écrit:

Il n'y en a pas pour une fortune et tu verras mieux la nuit si tu le fais.

De plus obligatoire, sinon pas en rêgle avec les Mines

Je ne suis pas certain que le passage aux mines soit encore obligatoire pour un véhicule aux normes CEE (à condition d'avoir le sésame BMW - le certificat d'homologation dont le nom m'échappe).

Mais mines ou pas, c'est obligatoire de toutes façons.

Exact dfmz, avec le COC (certificat de conformité), pas de passage aux mines, si moins de 106 cv of course...

En revanche, il me semble que la plupart du temps, les (cons)tructeurs les font payer au prix fort.

Tu sais si c'est bien le cas, Olive?

Entre 150 et 300 roros il me semble.

Si c'est ça, ça reste raisonnable. Je penchais plsu vers 700 à 1000.

dfmz a écrit:Je ne suis pas certain que le passage aux mines soit encore obligatoire pour un véhicule aux normes CEE (à condition d'avoir le sésame BMW - le certificat d'homologation dont le nom m'échappe).

Mais mines ou pas, c'est obligatoire de toutes façons.

... sans certif' de conformité, pas de CG, pas de plaque !

... tu peux passer le brêlon toi-même devant le service ad hoc, ça te prendra un temps dingue et ça te coûteras plus cher que de demander le sézame à maman BM ... après mise aux normes, of course ...!

... et pas besoin de chercher des filons miracles, tout est verrouillé ...

dfmz a écrit:En revanche, il me semble que la plupart du temps, les (cons)tructeurs les font payer au prix fort.

Tu sais si c'est bien le cas, Olive?

J'ai acheté ma R1150RT en Allemagne et le COC fait parti de la liasse de papiers remise lors de la livraison de la moto....C'est donc gratuit, du moins en cas d'achat chez BMW en Allemagne.
Pourquoi ça serait différent outre-manche ?? Je vais poser la question.....

Quoi qu'il en soit, importer une moto de moins de 106 cv d'un pays de l'union, c'est vraiment pas compliqué, mais alors, vraiment pas.....Le seul truc un peu emmerdant, c'est les Anglais avec leur de système métrique......et le guidon à droite bien sûr.

question subsidiaire...quid de la TVA ?

La TVA a été acquittée lors de l'achat du véhicule neuf par son premier propriétaire. La moto est en règle de ce point de vue là.

oliv67 a écrit:Salut à tous.

En surfouillant sur la toile, je me suis balader sur le site BMW Angleterre.....Et là, grand choc, des prix à casser la baraque !!

(Ex: R1200GS, 09/2007, 24000 kms, valises + topcase, ODB, pot inox...garantie BMW 1 an = 8800 euros).

1/ Quelqu'un a t il déjà importé une moto de ce charmant pays ?
2/ D'après-vous, le changement de fond de compteur kilométrique est-il envisageable ?

le problême avec une BM anglaise, c'est qu'elle risque de rouler à gauche.

Ca, c'est déja chiant, mais le plus ennuyeux, c'est que les commandes sont inversées...

dfmz a écrit:La TVA a été acquittée lors de l'achat du véhicule neuf par son premier propriétaire. La moto est en règle de ce point de vue là.

tva british = tva française?

Non, 19,6% ici et 17,5% là-bas, mais la TVA en europe ne fonctionne pas sur une base d'équivalences exactes.

Si tu achètes quelque chose en Angleterre (ou en Espagne, Allemagne, etc.), tu t'acquittes de la TVA dans le pays d'origine au taux du pays d'origine et elle est réputée acquitée une fois pour toutes.

Inversement, si un Anglais achète un truc en France, il payera 19,6% de TVA, soit deux points de plus que chez lui. C'est comme ça que le système fonctionne.

Dans le cas qui nous concerne, le véhicule est d'occasion et la TVA a déja été acquittée, au taux anglais, lors de l'achat. Elle n'est donc plus à acquitter.

Essaye de commander un truc sur Amazon.co.uk, tu verras ce que je veux dire.

dfmz a écrit:Ca, c'est déja chiant, mais le plus ennuyeux, c'est que les commandes sont inversées...

[quote="dfmz"]

Essaye de commander un truc sur Amazon.co.uk, tu verras ce que je veux dire.[/quote]

j'ai deja essayé de le faire pour du matos photo...impossible , il te renvoient sur amazon.fr

Tiens, essaye avec ça, ça devrait fonctionner: http://www.amazon.co.uk/Mankini-SM29777-Official-Borat-Thong/dp/B000WAWH68/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=toys&qid=1262941514&sr=8-1

dfmz a écrit:Tiens, essaye avec ça, ça devrait fonctionner: [url=http://www.amazon.co.uk/Mankini-SM29777-Official-Borat-Thong/dp/B000WAWH68/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=toys&qid=1262941514&sr=8-1

http://www.amazon.co.uk/Mankini-SM29777-Official-Borat-Thong/dp/B000WAWH68/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=toys&qid=1262941514&sr=8-1[/quote[/url]]

Tant que tu choisir un produit qui est spécifique à Amazon UK et pas dispo en France, ça fonctionne nickel.

Et tu payeras la TVA anglaise. C'est là que je voulais en venir.

Ca fonctionne avec n'importe quel site d'ecommerce.

dfmz a écrit:Tant que tu choisir un produit qui est spécifique à Amazon UK et pas dispo en France, ça fonctionne nickel.

Et tu payeras la TVA anglaise. C'est là que je voulais en venir.

Ca fonctionne avec n'importe quel site d'ecommerce.

ben justement , ça n'a plus franchement d'interet pour mes envies de matos photo

de toute façon celui qui me tente n'est pas meilleur marché là bas

korben94 a écrit:question subsidiaire...quid de la TVA ?

Lors d'un achat dans véhicule à moteur dans l'union européenne, une seule règle s'impose:

Pour ne pas avoir à payer la TVA en France, le véhicule doit avoir + de 6 mois ET plus de 6000 kilomètres.
Tu passes à l'hôtel des Impôts de ton domicile, et tu fais établir un Quitus Fiscal (obligatoire pour faire la CG en préfecture). Si ils constatent que l'une des deux conditions n'est pas remplie ben ça pique !!!!

Autre chose, j'ai trouvé des "fonds d'écran" pour compteur de GS (Ebay ou www.gs-parts.de). Pas très cher et montage pas compliqué apparemment......

Un pas de plus vers London city !

En fait, Oliv, c'est ta façon de présenter qui prête à confusion (si je peux me permettre!).

Dans la Communauté européenne, la TVA est a acquitter par l'acheteur du véhciule NEUF. Point final.

Dans le cas qui nous concerne, il s'agit d'un achat d'occasion et la TVA a déja été acquitée. Il n'y a rien à payer, et pas de formalités douanières.

J'ai failli acheter une Audi neuve cet été en Angleterre (25% d'économie par rapport au tarif France) et on m'a bien confirmé que tant que le véhiocule avait déja été immatriculé là-bas, pas de problème pour le rapatrier, la TVA ayant déja été payée.

De ce point de vue là, il n'y a aucune différence entre un véhicule et une boîte de conserves. Les deux sont assujetis à la TVA de la même façon. On la paye ici ou on la paye là-bas, mais on ne la paye jamais deux fois.

dfmz a écrit:En fait, Oliv, c'est ta façon de présenter qui prête à confusion (si je peux me permettre!).

Dans la Communauté européenne, la TVA est a acquitter par l'acheteur du véhcule NEUF. Point final.

... et le mot important est "neuf" ... (on ne parlera pas des faux neufs qui génèrent les 'carrousel TVA' ...)

dfmz a écrit:
Dans la Communauté européenne, la TVA est a acquitter par l'acheteur du véhciule NEUF. Point final.

Dans le cas qui nous concerne, il s'agit d'un achat d'occasion et la TVA a déja été acquitée. Il n'y a rien à payer, et pas de formalités douanières.

J'ai failli acheter une Audi neuve cet été en Angleterre (25% d'économie par rapport au tarif France) et on m'a bien confirmé que tant que le véhiocule avait déja été immatriculé là-bas, pas de problème pour le rapatrier, la TVA ayant déja été payée.

De ce point de vue là, il n'y a aucune différence entre un véhicule et une boîte de conserves. Les deux sont assujetis à la TVA de la même façon. On la paye ici ou on la paye là-bas, mais on ne la paye jamais deux fois.

ATTENTION mon bon DFMZ, je suis à 2000 % sûr de mon coup !!!

Si ta voiture ou ta moto a MOINS de 6 mois OU - de 6000 kilomètres (ce qui peut-être facilement le cas pour un moto), la TVA est dûe en FRANCE lors de l'importation !!

Même si le véhicule est déjà immatriculé dans le pays d'origine. Dans la cas de ton AUDI, si elle a 0 kms au compteur, tu dois l'acheter HT en Angleterre (ou te faire rembourser la TVA par ton acheteur....pas facile) et payer la TVA aux impôts.

JamnaST a écrit:

dfmz a écrit:En fait, Oliv, c'est ta façon de présenter qui prête à confusion (si je peux me permettre!).

Dans la Communauté européenne, la TVA est a acquitter par l'acheteur du véhcule NEUF. Point final.

... et le mot important est "neuf" ... (on ne parlera pas des faux neufs qui génèrent les 'carrousel TVA' ...)

Tournez tournez petites voitures !!!!! Vive l'Europe, y'en a qui ont tout compris ! !

Un véhicule est considéré comme neuf en France si il a moins de 6000KM et moins de 6 mois même si la TVA a déjà été acquittée dans le pays initial.
Donc si tu achètes par exemple un véhicule qui a 3 ans et 5000KM et que la TVA a été déjà acquittée dans son pays il y a de forte chance que les impôts te demandent de payer 19,6% en plus.
L'Angleterre est un pays intéressant mais attention a l'état de leur moto souvent il y a beaucoup de corrosion même sur des motos récentes.

2pma a écrit:Un véhicule est considéré comme neuf en France si il a moins de 6000KM et moins de 6 mois même si la TVA a déjà été acquittée dans le pays initial.
Donc si tu achètes par exemple un véhicule qui a 3 ans et 5000KM et que la TVA a été déjà acquittée dans son pays il y a de forte chance que les impôts te demandent de payer 19,6% en plus.
L'Angleterre est un pays intéressant mais attention a l'état de leur moto souvent il y a beaucoup de corrosion même sur des motos récentes.

...ce qui serait en complète violation des règles de libre-circulation des biens en vigueur dans la CEE.

Au pire, les impôts demanderont la preuve comme quoi la TVA (VAT) a bien été payée dans le pays d'origine (facture d'achat originale), mais ça n'ira pas plus loin.

dfmz a écrit:

2pma a écrit:Un véhicule est considéré comme neuf en France si il a moins de 6000KM et moins de 6 mois même si la TVA a déjà été acquittée dans le pays initial.
Donc si tu achètes par exemple un véhicule qui a 3 ans et 5000KM et que la TVA a été déjà acquittée dans son pays il y a de forte chance que les impôts te demandent de payer 19,6% en plus.
L'Angleterre est un pays intéressant mais attention a l'état de leur moto souvent il y a beaucoup de corrosion même sur des motos récentes.

...ce qui serait en complète violation des règles de libre-circulation des biens en vigueur dans la CEE.

...

... et non, .... du rêve à la réalité : une lecture ...

... et pour info, les produits sont en libre-circulation dans l'Union Européenne, la TVA reste une compétence nationale ... elle est payée sur base du prix pratiqué dans le pays du 'vendeur', au taux du pays de 'l'acheteur' ...

A la lecture de ton lien, je constate que c'est exactement que qu'on a dit plus haut: véhicule d'occasion acheté en Europe = pas de TVA à régler en France, un certificat fiscal suffit.

Pour ce qui est du neuf, on s'est mal compris: quand je parlais d'acheter un véhicule chez les rosbifs, je parlais d'aller l'acheter là-bas, moi-même, et de le faire immatriculer là-bas à mon nom puis de le rapatrier ici et de le faire immatriculer en France. Dans cette hypothèse, j'aurais également payé la TVA anglaise et non la française.

Mais dans le cas ou j'aurais commandé un véhicule (neuf ou c'occasion, peu importe) a un marchand anglais pour me le faire livrer en France, là, effectivement, j'aurais eu à payer la TVA française, et non la TVA anglaise (ou plus exactement au taux français et non au taux anglais).

En tout état de cause, c'est l'une ou l'autre TVA, mais jamais les deux.

Pour la libre circulation, tu as raison.

Et si on peut payer les deux et c'est au bon vouloir de la personne des impôts que vous avez en face de vous.

dfmz a écrit:

Au pire, les impôts demanderont la preuve comme quoi la TVA (VAT) a bien été payée dans le pays d'origine (facture d'achat originale), mais ça n'ira pas plus loin.

C'est pas au pire, c'est une certitude !

JamnaST a écrit:

... et pour info, les produits sont en libre-circulation dans l'Union Européenne, la TVA reste une compétence nationale ... elle est payée sur base du prix pratiqué dans le pays du 'vendeur', au taux du pays de 'l'acheteur' ...

Ce que tu dis est vrai pour une entreprise (avec identifiant TVA et tout et tout, et qui pratique la déclaration d'échange de bien pour la TVA). Ce n'est en aucun cas valable pour un acheteur ayant le statut de "particulier".

dfmz a écrit:
Pour ce qui est du neuf, on s'est mal compris: quand je parlais d'acheter un véhicule chez les rosbifs, je parlais d'aller l'acheter là-bas, moi-même, et de le faire immatriculer là-bas à mon nom puis de le rapatrier ici et de le faire immatriculer en France. Dans cette hypothèse, j'aurais également payé la TVA anglaise et non la française.

Mais dans le cas ou j'aurais commandé un véhicule (neuf ou c'occasion, peu importe) a un marchand anglais pour me le faire livrer en France, là, effectivement, j'aurais eu à payer la TVA française, et non la TVA anglaise (ou plus exactement au taux français et non au taux anglais).

En tout état de cause, c'est l'une ou l'autre TVA, mais jamais les deux.

Comment tu fais pour faire immatriculer à ton nom un véhicule au GB alors que tu es résident Français ?
Et même si tu vas chercher toi même le VL là haut (en neuf), au moment de passer au impôts, ils te réclameront la TVA Française (MEME si tu as acquitté la TVA Anglaise). Et oui, il faut bien se renseigner avant.....

oliv67 a écrit:
1) Ce que tu dis est vrai pour une entreprise (avec identifiant TVA et tout et tout, et qui pratique la déclaration d'échange de bien pour la TVA). Ce n'est en aucun cas valable pour un acheteur ayant le statut de "particulier".

2) Comment tu fais pour faire immatriculer à ton nom un véhicule au GB alors que tu es résident Français ?
Et même si tu vas chercher toi même le VL là haut (en neuf), au moment de passer au impôts, ils te réclameront la TVA Française (MEME si tu as acquitté la TVA Anglaise). Et oui, il faut bien se renseigner avant.....

... faudrait savoir ????

... traduction, que tu sois "entreprise" ou "particulier" ... quand tu achètes à l'étranger, tu es considéré comme importateur ... c'est juste la méthode de perception qui est adaptée ... le principe reste ! etc ...

oliv67 a écrit:
Comment tu fais pour faire immatriculer à ton nom un véhicule au GB alors que tu es résident Français ?
Et même si tu vas chercher toi même le VL là haut (en neuf), au moment de passer au impôts, ils te réclameront la TVA Française (MEME si tu as acquitté la TVA Anglaise). Et oui, il faut bien se renseigner avant.....

Il faut être un minimum débrouillard pour faire ça, c'est certain: a/avoir un point de chute et un justificatif de domicile local (c'était mon cas) et b/ garder le véhicule immatriculé au moins 6 mois avant de le faire immatriculer ici.

Etre propriétaire d'un véhicule dans un pays étranger n'a rien d'illégal (maison de vacances, par exemple). Pas plus que de la rapatrier en France si on le souhaite.

Et non, on n'est plus ni au moyen-âge, ni au far west et les impôts ne facturent pas la TVA à la tête du client. Dés lors que la TVA a été acquitée dans un pays de l'Union, elle n'est pas à acquitter à nouveau.

C'est sans doute différent pour les fraudeurs, mais jj'ai beau chercher, la dernière fois que j'ai regardé, il était toujours légal d'acheter sa caisse (ou sa moto) là ou on le souhaitait.

2pma a écrit:Et si on peut payer les deux et c'est au bon vouloir de la personne des impôts que vous avez en face de vous.

Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier alu!

dfmz a écrit:
Il faut être un minimum débrouillard pour faire ça, c'est certain: a/avoir un point de chute et un justificatif de domicile local (c'était mon cas) et b/ garder le véhicule immatriculé au moins 6 mois avant de le faire immatriculer ici.

Etre propriétaire d'un véhicule dans un pays étranger n'a rien d'illégal (maison de vacances, par exemple). Pas plus que de la rapatrier en France si on le souhaite.

Et non, on n'est plus ni au moyen-âge, ni au far west et les impôts ne facturent pas la TVA à la tête du client. Dés lors que la TVA a été acquitée dans un pays de l'Union, elle n'est pas à acquitter à nouveau.

C'est sans doute différent pour les fraudeurs, mais j'ai beau chercher, la dernière fois que j'ai regardé, il était toujours légal d'acheter sa caisse (ou sa moto) là ou on le souhaitait.

... ce qui est dérangeant dans ta manière d'exposer les choses, c'est que tu mélanges allègrement le légal, l'entourloupe légale et l'illégal !

... et qui plus est, sans te faire un procès d'intention, loin de là, tu te prévaux de ta situation particulière pour en faire une règle générale !

Tout ce à quoi tu fais allusion est soumis à législation bien précise, tant le domicile, la résidence étrangère, le véhicule à l'étranger ... (et autres biens mobiliers ...).