nouveau bruit et ressenti

Bonjour à tous

Bonne rentrée pour une bonne partie d'entre vous.
En espérant que pour beaucoup vous ayez passé de très bonnes vacances


Sujet :

J'ai fait remplacé mon pneu arrière fin avril.
il a 4000 kms à ce jour.
C'est un Metzeler Roadtec 8.
J'avais remplacé par la même occasion le disque et plaquettes.

Depuis ... , un bruit et un ressenti est apparu progressivement en roulant.
Une sorte de bruit sourd de type circulaire avec un bas lourd intermittent et régulier. Et un ressenti de vibrations lié à ce bruit.
Le tout étant proportionnel avec la vitesse et le régime moteur.
Le moteur démarre très bien et tourne très bien sans bruit . Moto à l'arrêt.
Et bon rendement en roulant.
Je pense plus au pneu éventuellement !
il y a des pneus qui font plus de bruit que d'autres et créent des vibrations. Comme en automobile.
Pour info , celui de l'avant est un Metzeler Roadtec 01 ( il a 10000 kms)
La différence de type et usure est présente, vrai. (+/- 6000)
Quand je débraye le ressenti et bruit sont présent mais moins, car puissance et propulsion ne sont plus active.
J'espère ne pas être confronté avec un soucis de boîte et ou embrayage ou autres organes.
Les vitesses passent très bien en monté et descente de rapport et le fonctionnement de l'embrayage me semble bien faire son travail.

Qu'en pensez vous ?

Merci

Ton roulement ne serait pas hs? Ça m'était arrivé sur la RS...

roulement ..........
lequel penserais tu ?

Peut-être un roulement mais avant, je vérifierais le serrage des grosses vis hexacaves sur le bras oscillant juste à côté du soufflet entre le couple conique et le bras.
Il y a une vis pivot de chaque côté et elle se serre à 7Nm.
Elles se desserrent en la chauffant au décapeur thermique.

Celui là :

https://bmist.forumpro.fr/t124585-roulement-ar

Je verrais plus facilement le gros roulement de pont mais peut être aussi celui qui est dans
le fond, bien caché au fond de sa cage intérieure ...............
Moto sur la béquille tu ne décèles pas un jeu ou un bruit anormal, si petit soit il ?
AmiKalement, Patrick

P.S / Au besoin je peux te prêter un extracteur de roulement interne

Pour moi, ce sont les pneus... J'ai eu la même chose avec des Metzeler également.

Pas de mauvais ressenti, pas d'usures exagérées, pas d'usures irrégulières,... juste du bruit, avec un peu plus, un peu moins en fonction de l'angle, freinages...

Bien sûr, plus de bruit lors du changement par des neufs...

J'ai oublié de préciser ...

Ma moto a 90 000 kms.
Elle va en "révision" le 23 sept pour le contrôle/réglage culbuteurs et valise.

Je leur en parlerai à l'occasion , on sait jamais. Essai sur route surement.
Mais je voulais avoir vos avis sur ce sujet.
Par expérience, il est vrai qu'un roulement se fait entendre petit à petit et de plus en plus.
Mais il arrive aussi que cela se produise brutalement.
Je n'ai pas de jeux au niveau de la roue , du couple conique (pont) ou des vis pivots maintenant le pont.

Je vous tiens au jus    

Fais donc vérifier l'équilibrage de tes deux pneus.

hello niKO
oui bonne remarque , j'y avais pensé ( )... je leur dirais

info complémentaire :
la course de la roue arrière en prise de première, mesurée sur un point fixe, est de 6 cm.

rangers a écrit:hello niKO
oui bonne remarque , j'y avais pensé ( )... je leur dirais

info complémentaire :
la course de la roue arrière en prise de première, mesurée sur un point fixe, est de 6 cm.

Normal

hello

Je fais contrôler l'équilibrage de la roue arrière cet après midi . Il n'y a pas de plombs d'équilibrage sur la jante. Et de souvenir, je ne sais plus si il y en avait un lors du montage du pneu.
Je remonte et irais au travail avec. Je verrai bien si différence !
Après le démontage de la roue, j'ai fait tourner le couple conique à la main à l'aide des 4 vis que j'avais remise en place.
Honnêtement, je ne serais dire si un aléas est présent. Pas d'expérience à ce sujet.
Pas de fuite, pas de jeux latéral dans un premier bilan.
Ca tourne, ca fait bien un bruit mécanique, il y a un jeux dans le mouvement (av/arr, logique), ....
Seul un point dur me laisse perplexe, comme un racro et cogne... difficile d'expliquer.
Au pire, j'en parlerai chez BMW le 23 septembre. D'ici là je ne vais pas rouler cause de manque de temps.

Je vous tiens au jus

Certains réparateurs n'équilibrent pas la roue arr. Un changement de casque fait entendre de "nouveaux bruits".

Hello GrandPatrik

Pourquoi n'équilibrent ils pas la roue arrière ?
J'ai pas changé de casque

Et j'ai un ressenti : vibrations

Bonsoir Ranger, c'est un mécano de la police "montée" qui s'occupe des BM qui me l'a dit et il ne le fait pas pour la mienne quand je l'observe. et c'est vrai qu'à mon niveau je ne vois pas de différence.
Pour le casque, quand je change de l'intégral au jet, la moto semble avoir changé de bruit......

moi c'est le vieux!!

j'ajouterai que je n'aime pas les pneu dont vous parlez souvent imposés par le concessionnaire, je suis passé aux Italiens et cela me plait bq mieux.

rangers a écrit:hello

ca fait bien un bruit mécanique,

Seul un point dur me laisse perplexe, c
omme un racro et cogne...

ça sent le roulement

rangers a écrit:Hello GrandPatrik

Pourquoi n'équilibrent ils pas la roue arrière ?
J'ai pas changé de casque

Et j'ai un ressenti : vibrations

Je crois que beaucoup ( voir tous) de pistards n'équilibrent pas leurs roues et ne sentent pas de différence notoire. Les avertis confirmeront (ou pas )

Je reste sur mon premier ressenti: roulement. Je n'avais aucun jeu quand le mien a foiré, et on voit bien sur les photos ( lien plus haut) qu'il était hs.

Éventuellement étrier grippé.

J-Pierre a écrit:

Je crois que beaucoup ( voir tous) de pistards n'équilibrent pas leurs roues et ne sentent pas de différence notoire. Les avertis confirmeront (ou pas )

Juste pour apporter ma pierre à l’édifice.

En moto GP, ils équilibrent AV et AR mais c’est le moto GP.







Les pistards moyens quant à eux, équilibrent souvent l’avant (mais ce n’est une généralité) et rarement l’arrière et ceci pour deux raisons :
- La nature de la gomme fait, qu’ils rectifient le ‘’faut rond’’ par abrasion et ce sur les 2 – 3 tours de piste, lors du rodage du pneu.
- Ils utilisent des pneus ‘’base pression’’ (souvent moins de 1,5 bar à l’AR) et ceux-ci ont tendance à vouloir tourner sur la jante, rendant ainsi un équilibrage inutile.

A ne donc pas comparer à nos pneus route.
Je rajouterais que pour le faible coût d’un équilibrage, pourquoi s’en passer.

hello

Merci à tous pour vos retours et informations sur l'équilibrage ou non et dans quel contexte.
Intéressant !!!
Donc, j'ai démonté ma roue et l'ai porté pour un contrôle .
Ils m'ont équilibré la roue par quelques plombs.
Verdict: ca n'a rien changé ..........
Le roulement est surement bien la cause principale
J'espère ne pas accentuer ou endommager d'autres pièces dans le pont en devant me rendre à la concession prochainement (135 kms env)

Je vous tiens au jus

Bonjour à tous

Bon, la concession qui devait contrôler ma moto m'a contacté car pas de mécano d'ici fin novembre ! la loose donc rdv annulé !!!

j'ai mis un post si parmi vous vous connaissez un méca dans mon coin (région Marne ou alentours) Sauf concession.

Merci

L'équilibrage à l'arrière sur une moto à transmission acatène n'a aucun intérêt. Sur une chaîne, pourquoi pas, mais avec une transmission par arbre, la jante est reliée à tout l'équipage mobile en formant un ensemble pseudo rigide sur le plan dynamique. A chaque changement de rapport de vitesse, la configuration pré-existante est bouleversée et...ça vibre différemment. Sans parler d'éventuelles rotations des amortisseurs de couple sur leur arbre! Alors qu'une chaîne est souple et l'articulation de chaque maillon avec ses voisins gomme complètement l'influence de l'équilibrage moteur sur la roue du point de vue de l'équilibrage dynamique.

Donc ça ne sert à rien de vouloir chercher la petite bête comme en MotoGP, où on calcule la pignonnerie et la démultiplication finale pour qu'elle lisse l'arrivée de la puissance en évitant de synchroniser la fréquence des temps d'échappement moteur avec l'engrènement des maillons sur les crètes des dents de couronne, ce qui retarde (un peu) le décrochage du pneu arrière à l'accélération.

Merci k75roadster
pour ce cour technique très intéressant

k75roadster a écrit:.

Donc ça ne sert à rien de vouloir chercher la petite bête comme en MotoGP, où on calcule la pignonnerie et la démultiplication finale pour qu'elle lisse l'arrivée de la puissance en évitant de synchroniser la fréquence des temps d'échappement moteur avec l'engrènement des maillons sur les crètes des dents de couronne, ce qui retarde (un peu) le décrochage du pneu arrière à l'accélération.

Ah ouais, ça va loin quand même!

Oui, j'avoue que je n'aurai jamais pensé à ce genre de détails jusqu'à ce qu'un ancien mécano de GP m'en parle...
A ce niveau de compétition, le moindre détail compte!

bonsoir à tous

Je vois qu'on parle sur divers post de " réglages des précontraintes" au niveau du remontage des éléments du couple conique...
Qu'est ce que cela veut dire
est ce une histoire de bague , de calage des pignons arbre et couronne, etc .......

Bonjour à tous

Bon; pour m'assurer du soucis , ce matin vidange du pont ..........
Verdict : les photos parlent d'elle même  
roulement HS et sous réserve voir le reste.
Donc , je vais remiser la belle quelques temps ... dépose de la roue et ouvrir ce pont.
Je vous tiens au jus de la suite.

Merci  

bonsoir à tous

après commande , pièces reçues !!!
Y a plus qu'a

je vous tiens au jus !

Bonjour à tous

La moto est sur béquille ....
j'ai démonté , nettoyé !
Je vous met les photos demain .
Rien a signalé coté cannelures arbre et couronne. Le grand roulement a bien un jeux et est marqué .
Le remontage suivra

Bonjour  


Voici donc la suite en image :














et voici l'objet du soucis : ................. marqué ++, matière en moins






............
reste le démontage de la partie extérieur du petit roulement logé dans le carter
(Bmouai m'envoie l'extracteur ; merci à lui )

puis remontage
la suite bientôt

De la matière manque. Et comme la matière fait cale...

Bonne chance pour le remontage.Peux-tu nous dire ce que ça t'a coûté, (et où tu t'es fourni) je vais sûrement y avoir droit un jour ou l'autre (140000 km) et les pièces sont les mêmes sur la 1100 GS. Merci d'avance.

hello niKO ............. joli jeux de mots

hello pyssanca : total pièces 228,56 € chez "L'atelier du roule toujours" ... taxe et frais de port inclus.

!!!

T'as le détail?
J'avais payé le gros 106,70 chez BM

Détail : (tout a augmenté, surtout les matières !)


33121242211 Grand roulement de sortie de pont côté gauche 20 % 110,57 € -1 -110,57 €
33127663482 Joint spi de sortie de pont 20 % 32,58 €- 1 -32,58 €
33111241257 Joint torique de couvercle de pont 20 % 3,92 € -1- 3,92 €
33121450481 Roulement de sortie de pont côté droit 20 % 37,28 €- 1 -37,28 €
Détail des
taxes
Taux de taxe Prix de base Taxe totale
Produits 20.000 % 184,35 € 36,86 €
Total produits 184,35 €
Frais de livraison 7,35 €
Total (HT) 191,70 €
Taxe totale 36,86 €
Total 228,56 €

J'ai eu la même chose il y a 6 ans quand j'ai acheté ma r1150r, 45000km . j'ai dû le refaire cette année à 74000km... gros problème ces roulements

Bonsoir à tous

Après l'extraction de la cage extérieure du petit roulement , tout a été assez rapide pour le remontage Voilà , les pièces du pont sont toutes remontées, et la moto va pouvoir revoir le bitume !
Encore MERCI à tous pour vos conseilles , vos astuces (Merci Pat pour ton outil)