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L’erreur du débutant

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A-LAIN
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Motomoto
11 participants

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1L’erreur du débutant  Empty L’erreur du débutant Mer 20 Avr 2022 - 14:17

Motomoto

Motomoto
Jeune pilote
Jeune pilote

Bonjour à tous,
Comme indiqué dans ma présentation, À côté de ma f800GT j’ai fait l’acquisition d’une K75rt. À un prix modique certes.
163 000 km elle roule.
Bien décidé à lui redonner sa jeunesse j’ai commencé le démontage complet pour refaire une peinture du cadre du moteur pour la rendre un peu propre.
Arrivé au démontage de la boîte à papillon, une petite quantité de sable est tombé dans les trois puits. Je me demandais que faire en pareille situation, retourner le moteur en espérant que par gravité avec brosse ou autre aspirateur je pourrais venir à bout de cette saleté ?
Ou bien entendu ce que je ne souhaite pas, déculasser.
En même temps elle consomme un peu d’huile au démarrage.
Et autres faits troublant la grosse boîte en plastique qui coiffe les trois papillon, Était rempli d’huile .
Votre avis de connaisseurs devrait m’aider à éviter une prochaine ânerie.

2L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Mer 20 Avr 2022 - 17:35

Invité

Anonymous
Invité

Je pense qu'en posant la question tu connais la réponse, c'est effectivement une erreur de débutant, toujours un coup de soufflette avant de démonter.
Sans deculasser tu prends le risque de la foutre en l'air...... t'as pas envie de ça..... non ..... alors, bon courage, ça se fait bien.
Amikalement Patrick

3L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Mer 20 Avr 2022 - 19:43

SEGAFREDO

SEGAFREDO
Modo régional
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Concernant l'huile dans le logement du filtre à air c'est normal, le reniflard allant dedans :wink:

4L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Mer 20 Avr 2022 - 19:55

k75roadster

k75roadster
Membre a vie
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Déposer la culasse ne présente aucune difficulté et ça te permettra de vérifier l'état réel du moteur.
Pis en plus, il n'y a pas d'autre solution.

5L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Mer 20 Avr 2022 - 20:13

SEGAFREDO

SEGAFREDO
Modo régional
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Concernant les âneries on ne peut faire que du curatif ici, le préventif n'étant pas envisageable tant le domaine est vaste :wink:

6L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Mer 20 Avr 2022 - 20:50

Motomoto

Motomoto
Jeune pilote
Jeune pilote

Bon, soyons sérieux alors , j’achète le manuel d’atelier et on y va pas à pas.
Merci pour vos réponses ça fini  de me convaincre de déculasser.
Concernant le coup de soufflette c’est vrai que si j’en avais eu une je l’aurais passée  mais là c’était plutôt le burin qui aurait été efficace. 25 ans de crasse !

7L’erreur du débutant  Empty Deuxième erreur du débutant Ven 22 Avr 2022 - 19:56

Motomoto

Motomoto
Jeune pilote
Jeune pilote

Bonjour 👋 

Le moteur est sorti du châssis, ça allait jusqu’à ce que je m’attache à démonter le collecteur d’échappement.
Vous avez deviné ? 
Eh…oui le premier boulon  cassé au ras du collier ( il y a donc un cm en dehors du moteur), 3 boulons  qui ne sont pas venus, et ouf deux qui n’ont posé aucun problème.
Je doute de la qualité de ma douille de 12, je vais en trouver une + qualitative, mais je pense que c’est compromis quand même.
Vous faites quoi dans ce cas là ?
 
Merci pour vos tuyaux 😜

8L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Ven 22 Avr 2022 - 20:09

nik0

nik0
Membre a vie
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1 je chauffe au chalumeau

2 je refroidis au WD40 et à la bombe de froid

3 Je tape

4 je desserre.

Si ça vient pas, retour au 1


_____________________________
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L’erreur du débutant  Platanes
давай
http://nik0.moto.free.fr/

9L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Ven 22 Avr 2022 - 20:58

Invité

Anonymous
Invité

Prends aussi et surtout une douille de 12 à 6 pans les douilles à 12 pans ont plus facilement tendance a rogner les écrous, donc ça.. (photo) évite
L’erreur du débutant  398d8c10

10L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Ven 22 Avr 2022 - 21:35

Motomoto

Motomoto
Jeune pilote
Jeune pilote

La douille à 6 pans plutôt que 12, c’est ce que j’ai utilisé mais J’ai quand même réussi à arrondir trois boulons, dont deux pas très accessibles.
Ma douille de12 vaut  pas tripette. J’essaie avec une neuve demain,
Et si ça ne marche pas on envisage de sectionner ?

11L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Ven 22 Avr 2022 - 21:41

Motomoto

Motomoto
Jeune pilote
Jeune pilote

Ah Un extracteur de boulons  c’est ça qu’il me faut !

12L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Ven 22 Avr 2022 - 23:31

k75roadster

k75roadster
Membre a vie
Membre a vie

Laisse ton collecteur en paix, sa dépose n'est pas indispensable pour déposer la culasse. Tu seras plus, à l'aise une fois la culasse sur l'établi pour résoudre le problème.

13L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Sam 23 Avr 2022 - 10:48

Motomoto

Motomoto
Jeune pilote
Jeune pilote

Pas faux, 
Sachant qu’il y a bien d’autres sujets  comme par exemple le gras dans le carter d’embrayage signe d’un joint spi un peu fatigué.

14L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Sam 23 Avr 2022 - 10:54

Invité

Anonymous
Invité

k75roadster a écrit:Laisse ton collecteur en paix, sa dépose n'est pas indispensable pour déposer la culasse. Tu seras plus, à l'aise une fois la culasse sur l'établi pour résoudre le problème.

+1
Comment ça se fait que je n'ai jamais pensé à ça Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

15L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Sam 23 Avr 2022 - 19:26

Motomoto

Motomoto
Jeune pilote
Jeune pilote

Bonne journée aujourd’hui, 
Après quelques suées, j’arrive à bout du carter d’embrayage 
Embrayage bien gras ma foi. 
Demain nettoyage au gasoil et dépose de la culasse ! 
Je kiffe

16L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Mar 26 Avr 2022 - 13:51

Motomoto

Motomoto
Jeune pilote
Jeune pilote

Bonjour,

en contrôlant la chaine de distribution, je constate que lorsque la distrib est calée, l'ergot du vilebrequin est ok face au repère, le pignon de l'admission est aussi correctement calé au centre du V, en revanche le pignon d'échappement es bien décalé. je ne peux pas transmettre de photo mais schématiquement, le calage se trouve sur le bord gauche de la marque en V sur le pignon.
c'est grave ?

17L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Mer 27 Avr 2022 - 19:54

Motomoto

Motomoto
Jeune pilote
Jeune pilote

Bon a priori j’ai vu sur le forum qu’un tel décalage n’était pas bien grave tant qu’on a pas décalé d’un maillon.

Le problème suivant :
Les 5 premiers goujons de culasse viennent bien, Mais le sixième a eu raison de ma douille Torx. Quel type de douille utilisez vous, tant qu’à en acheter une deuxième autant prendre la bonne.

18L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Mer 27 Avr 2022 - 20:00

pcedric

pcedric
Pilier de Forum
Pilier de Forum

Effectivement, si c'est sur le bord de la pointe du V, pas de soucis.
Pour les douilles, j'utilise un ensemble de chez Castorama depuis quelques années, sans soucis.

19L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Mer 27 Avr 2022 - 21:17

Invité

Anonymous
Invité

N'hésite pas à "choquer" le gougeon qui résiste
Un coup de marteau ne lui fera pas de mal 👍

20L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Jeu 28 Avr 2022 - 11:44

lololesquale

lololesquale
En rodage
En rodage

Motomoto a écrit:Bon a priori j’ai vu sur le forum qu’un tel décalage  n’était pas bien grave tant qu’on a pas décalé  d’un maillon.

Le problème suivant :
Les 5 premiers goujons de culasse viennent bien, Mais le sixième a eu raison de ma douille Torx. Quel type de douille utilisez vous, tant qu’à en acheter une deuxième autant prendre la bonne.
J'ai changé toutes mes douilles récemment et je l'ai achetée dans un magasin spécialisé , pas ches Cast.. ou Lero..Merli..
Ça coûte évidemment plus cher, mais chaque fois que je m'en sert, c'est un régal !
N'oublie pas que les mauvais outils te feront toujours perdre du temps, et que le temps...ben c'est de l'argent !

21L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Jeu 28 Avr 2022 - 15:32

Motomoto

Motomoto
Jeune pilote
Jeune pilote

Pendant que mon emprunte torx N’est pas encore morte je vais aller faire un petit tour au garage d’à côté parce que même avec une douille neuve pour clé à choc, Y’a rien à faire ça ne vient pas

22L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Sam 30 Avr 2022 - 11:45

A-LAIN

A-LAIN
En rodage
En rodage

Bonjour,
Je prends ce fil un peu tard mais je ressens une chose qui m'ennuie.
Pour tout démonter tu dois prendre ton temps, WD 40 à très forte dose et surtout n'hésites pas à noyer de WD40? attendre 24 hrs et recommencer

Pour tes gougeons, un peu de chauffe mais avec précaution.
ET perso sans même chercher à comprendre systématiquement quand je dois dévisser qque chose je tape dessus au marteau (enfin sur le tournevis ou la clef : le but est de casser la couche de crasse ou au moins de la fendre. Après si cela commence à venir et très dur, tu revisses tjrs avec du WD 40.

Bon courage , cela va venir tranquillement et oui fais attention à la qualité de tes outils.

23L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Sam 30 Avr 2022 - 13:59

pcedric

pcedric
Pilier de Forum
Pilier de Forum

En parlant de WD40, j'utilise la version "super dégripant", qui est vraiment très efficace, j'étais pourtant sceptique.

24L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Sam 30 Avr 2022 - 15:49

k75roadster

k75roadster
Membre a vie
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Faut-il rappeler que le WD40 de base n'est pas un dégrippant et que n'importe quel gasoil fera mieux?

25L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Sam 30 Avr 2022 - 16:03

Motomoto

Motomoto
Jeune pilote
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Bonjour,

Merci pour vos messages, ils sont précieux. J’utilise du wD40 mais je pense que je peux mieux faire ! Il faut probablement attendre que le produit fasse effet, plusieurs jours s’il le faut.
En même temps je n’ai pas d’excuse j’ai encore un an et demi d’attente pour le permis A je suis encore tout jeune conducteur, donc la K75 va de toutes façons devoir attendre.

J’ai quand même assuré le coup en laissant mon bloc au garage d’à côté pour qu’il tente d’enlever ce goujon récalcitrant.

J’ai tapé j’ai chauffé j’ai WD 40 et rien à faire !

J’ai de quoi m’occuper en nettoyage, gasoil et nettoyant freins !

Sinon une question qui va se poser rapidement les pièces détachées vous les achetez chez votre concessionnaire sur Internet ?

Je vous donne des nouvelles des que j’en ai

26L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Dim 1 Mai 2022 - 12:28

nik0

nik0
Membre a vie
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On te dira que ça n'est pas moins cher en concession.

J'utilise realOem

https://www.realoem.com/bmw/fr/select?product=M&archive=1&series=K569

Ensuite je note la référence de la pièce et je la colle dans le moteur de recherche, pour comparer les prix.

Avec la K75, on trouve des pièces d'occasion, compte tenu de toutes ces belles motos massacrées pour faire des café racers.


_____________________________
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27L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Lun 2 Mai 2022 - 11:50

Motomoto

Motomoto
Jeune pilote
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Bien vu realoem 👍🏽

28L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Mer 6 Juil 2022 - 17:29

Motomoto

Motomoto
Jeune pilote
Jeune pilote

hello....

Je reviens de loin, alors pas avec le K75 mais niveau mécanique.

On en était restés à un goujon de culasse qui ne voulait pas venir, et bien il n'est pas venu malgré le concours du petit garage d'à coté qui m'a redonné le moulin un mois plus tard avec une tête de goujon coupée nette. l'idée était bonne : on pête la la tête et ça sort, sauf que non ! Je suis reparti avec mon moteur sous le bras dans l'idée que au point ou j'en étais on pouvait tout tester.
j'ai chauffé, tapé chauffé , j'ai aussi percé le goujon sur 5 cm (relativement droit à main levée !) et ça n'a servi à rien.
Alors aux grand maux les grands remèdes, un seul goujon dans le coin inférieur droit coté échapp, là ou il n'y a pas de pion de centrage... vous me suivez ?
j'ai décollé la culasse autant que possible avec ... un pied biche (sans blaque !) bien inspiré des tutos de mécanique pakistanaise qui refont des moteurs à même la terre battue.
donc au pied de biche j'ai fait basculer la culasse jusqu'a passer au dessus des deux pions de centrage que j'ai un peu écrasé au passage, et j'ai fait tourner la culasse au dessus du bloc, j'ai tourné , j'ai tourné, et le goujon est sorti du bloc moteur, mais par contre il était toujours dans la culasse !!!
a la masse il est sorti de la culasse, il était grippé sur 15 cm !
dans quel état je récupère l'ensemble ? nickel , enfin c'est ce que je croyais.

je passe commande d'une foultitude de pièces chez BM, joint de queue de soupape, les 3 joints spi, des joints en veux tu en voilà.

le débutant que je suis, bien qu'il ait nettoyé méticuleusement plan de joint culasse soupapes ,changé les joints de soupapes, je n'avais pas juste posé la culasse sur la bloc.
Glooups !
re gloups
et M.... !
bah oui à taper comme un con on fini par faire des âneries. Renseignement pris , on parle de 1/100ièmes de tolérance de planéité, la culasse était bancale de plus d'1 mm sur le bloc.
content d'avoir acheté 400 balles de pièce, il va falloir aussi une culasse. Quand on cherche sérieusement, une culasse de K75 sur LBC ou ebay, et bien les bonnes affaires ne sont pas légion.
j'ai dormi, la dessus , et puis j'ai cherché à quel endroit elle bascule sur le plan de joint moteur , cette culasse, qui par ailleurs est foutrement plane ( à la règle de menuisier !) .
en passant une cale d'épaisseur sur tout le tour, on fini par trouver ou ça coince, donc le point de bascule. Ayant repéré l'endroit ou la cale coince , en effet , il y avait non pas sur la culasse mais sur le bloc, un renflement, du à un coup de pied de biche . Gentiment j'ai limé puis poncé au 600 , et la culasse à un appui parfait sur la plan de joint , ouf sauvé, je crois que la cale de 0.03 ne passait même pas après réfection.
J'ai tout remonté, les soupapes sont rodées, et elle repart doucement, encore quelques pb à régler notamment le jeu au soupapes, et ce bruit de chaine agaçant qui tape sur le guide ( le guide d'entre les deux pignons d'arbre à came).
Je reste novice, mais j'avoue avoir un peu progressé sur le sujet, et c'est passionnant ;-)
merci aux contributeurs pour leur aide
y a moyen d'envoyer des photos ?

29L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Mer 6 Juil 2022 - 17:42

SEGAFREDO

SEGAFREDO
Modo régional
Modo régional

C'est plus de la mécanique là ...

30L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Mer 6 Juil 2022 - 18:04

GillesK

GillesK
Gros Rouleur
Gros Rouleur

Motomoto a écrit:
y a moyen d'envoyer des photos ?

Le mode d'emploi est ici.

31L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Mer 6 Juil 2022 - 19:42

paflechien

paflechien
Livreur de Pizza
Livreur de Pizza

Tu as dû apprendre la mécanique à Marrakech Shocked tout au pied de biche et finition à la tenaille !!

32L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Mer 6 Juil 2022 - 19:43

Michel D

Michel D
Bmiste d'Argent
Bmiste d'Argent

Moi je veux une photo du pied de biche et de la masse, bang bang bang!

33L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Mer 6 Juil 2022 - 21:14

Motomoto

Motomoto
Jeune pilote
Jeune pilote

Un pied de biche pour Michel
L’erreur du débutant  JUj3wU

34L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Mer 6 Juil 2022 - 21:31

Motomoto

Motomoto
Jeune pilote
Jeune pilote

Un bon nettoyage
L’erreur du débutant  Gioy8L
Rodage
L’erreur du débutant  Lz2Qea
Remontage, au couple qd même 😜

L’erreur du débutant  HwAZpb

Et ça tourne
L’erreur du débutant  Mj0Mkb

35L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Jeu 7 Juil 2022 - 6:38

Michel D

Michel D
Bmiste d'Argent
Bmiste d'Argent

Excellent!

Et bien elle sera toute belle, ta moto. N'oublie pas de nous mettre une photo ou deux trois lorsqu'elle sera remontée.

Bon courage!

36L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Jeu 7 Juil 2022 - 20:59

Motomoto

Motomoto
Jeune pilote
Jeune pilote

Bonjour à tous,

j'ai une question concernant le couple de serrage de la pipe d'échappement, faute de données dans RMT j'ai serré à 15 NM , les 3 joints sont neufs, ainsi que les tiges filletées dont certaines avaient cassé net et les ecrous cuivrés. Si vous avez l'info je suis preneur.

Autre sujet, avant le grand démontage elle calait à l'accelération dès qu'on ouvre à peine les papillons, passé une certaine ouverture de gaz elle prend ses tours sans caler. Après démontage nettoyage et remontage, et des travaux vu plus haut, ça n'a rien changé le problème est persistant . Si vous avez une idée de quoi vérifier .

Le régime de ralenti semble un peu bas, un chouilla en dessous du repère qui se trouve sur le compte tours.

Bye

37L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Jeu 7 Juil 2022 - 21:13

pcedric

pcedric
Pilier de Forum
Pilier de Forum

Ça devrait être 22Nm, à confirmer. J'avais serré à 16 ou 18Nm car traumatisé, et j'avais perdu des écrous sur la route ! :laughing:

38L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Jeu 7 Juil 2022 - 22:27

jll78

jll78
Membre a vie
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Je confirme le couple à 22N/m j'ai le manuel de la k12 mais c'est le même type de montage et le même moteur à un cylindre prêt.....

Pour le problème de calage je n'ai pas d'idée précise .



Dernière édition par jll78 le Jeu 7 Juil 2022 - 23:18, édité 1 fois

39L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Jeu 7 Juil 2022 - 22:39

Motomoto

Motomoto
Jeune pilote
Jeune pilote

Ok, je donnerai un coup de clé à 22.
Pour le calage, d’après ce que j’ai lu il y a 2/3 trucs à vérifier,
Je vais m’y atteler !

40L’erreur du débutant  Empty Re: L’erreur du débutant Jeu 7 Juil 2022 - 22:45

paflechien

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Livreur de Pizza
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