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Amortisseur fatigué

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Eole80
Jac33
astina54
Jojolemerou91
8 participants

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1Amortisseur fatigué Empty Amortisseur fatigué Lun 24 Jan 2022 - 9:01

Jojolemerou91

Jojolemerou91
Apprenti

Bonjour,

sur ma K1200LT 2000, achat trés récent et que je remet en route aprés un trés long sommeil (pas roulé depuis 2014).

Aprés avoir fait tous les fluides, pneus, durit de frein avia, filtre,..... , check global , j'ai enfin pu rouler avec.

Et là surprise, la moto est affaissé et en roulant sa tape dur de l'avant et l'arrière ne semble pas mieux.

Donc, maintenant il faut remettre en ligne tous ça.

Ma question est pour l'avant, comme l'amortissement est décomposée en deux partie :
- la suspension, par le ressort
- l'amortissement/rebond par l'hydraulique

Sur la K12, je ne sait pas si l'amortisseur avant à aussi une fonction hydraulique qui est normalement assuré par l'huile de fourche.
Pour le reconditionner, un simple changement de ressort peu suffir ou il faut tous changer.
Bien évidemment, c'est le tarif qui guidera le choix final.

Cordialement.

2Amortisseur fatigué Empty Re: Amortisseur fatigué Lun 24 Jan 2022 - 9:13

astina54

astina54
Bmiste de Platine
Bmiste de Platine

Bonjour

sur la K1200LT, la fourche ne serte que de guide.

l'amortisseur est un combiné hydraulique/ressort qui se trouve en déporté.

C'est ce dernier qui te pose problème.

Il te faut donc le démonter .... et le faire reconditionner.

Car ce n'est pas le ressort qui fatigue, mais bien l'hydraulique.

par ailleurs, tu en profitera pour verifier toutes les articulations...

3Amortisseur fatigué Empty Re: Amortisseur fatigué Lun 24 Jan 2022 - 9:14

astina54

astina54
Bmiste de Platine
Bmiste de Platine

D'ailleurs, profites en pour faire faire l'arriere aussi.

sur ce forum, tu devrais trouver des adresses capables de la faire pour un cout moindre qu'un changement complet ( compte 300-400 euros )

4Amortisseur fatigué Empty Re: Amortisseur fatigué Lun 24 Jan 2022 - 10:42

Jojolemerou91

Jojolemerou91
Apprenti

Bonjour, merci pour l'info.

Si la fourche ne sert que de guide pourquoi la remplir avec autant d'huile.

En théorie, si l'hydraulique est HS, la moto ne sera plus freiné dans ses mouvements.
Mais le ressort doit tous de même maintenir une hauteur, dans mon cas la moto est trés basse.

J'ai jeté un oeil sur les DIY de Kirk Mottorad, plus particulièrement celle sur la hauteur avant que doit avoir la moto.
Mon anglais n'est pas d'un haut niveau, mais il semble parler de changer que le ressort. Aprés reste l'hydraulique ??

Partie rotule, c'est OK. j'ai complètement démonté le train avant et tous vérifié.

Cordialement.

5Amortisseur fatigué Empty Re: Amortisseur fatigué Lun 24 Jan 2022 - 11:30

Jac33

Jac33
Bmiste de Bronze
Bmiste de Bronze

L’analyse de Astina me semble la plus plausible, les ressorts sont quasi inusables, au pire il pourrait etre cassé, mais peu probable
Vérifie quand même les fixations
Ou alors tu as pris 50 kilos depuis la dernière fois que tu l’as utilisée tafume



Dernière édition par Jac33 le Lun 24 Jan 2022 - 11:35, édité 1 fois

6Amortisseur fatigué Empty Re: Amortisseur fatigué Lun 24 Jan 2022 - 11:32

Eole80

Eole80
Membre a vie
Membre a vie

L’huile dans les fourreaux contribue au coulissement des tubes.

Pour un reconditionnement, tu peux demander un devis ici

http://www.suspensions-sport.com/

Il faut compter 320€ FP compris pour l’avant et l’arrière. Joints + Huile + Azote.

7Amortisseur fatigué Empty Re: Amortisseur fatigué Lun 24 Jan 2022 - 13:06

Jojolemerou91

Jojolemerou91
Apprenti

Bonjour,


je vais voir pour les faire reconditionner , c'est le plus économique.


J'ai trouvé à qqs kilomètres de chez moi des ateliers spécialisé.

un dans le 28 et l'autre dans le 91, je vais y faire un tour.

A suivre.

8Amortisseur fatigué Empty Re: Amortisseur fatigué Lun 24 Jan 2022 - 13:26

astina54

astina54
Bmiste de Platine
Bmiste de Platine

un lien pour du neuf sur l'ensemble ... et une explicarion du role du seul ressort :

https://www.emc-suspensions.fr/fr/k-1200-lt-kit-complet-1999-2008/4112-kit-amortisseur-sportshock-1-arriere-et-sportshock-1-avant-pour-bmw-modele-k-1200-lt-annee-1999-2004.html

https://www.hornig.fr/BMW-K-1200-LT/Suspensions/

apres.... elle a combien de kilometres ta moto ?

9Amortisseur fatigué Empty Re: Amortisseur fatigué Lun 24 Jan 2022 - 13:33

ed37

ed37
Gros Rouleur
Gros Rouleur

Jojolemerou91 a écrit:Bonjour,


je vais voir pour les faire reconditionner , c'est le plus économique.


J'ai trouvé à qqs kilomètres de chez moi des ateliers spécialisé.

un dans le 28 et l'autre dans le 91, je vais y faire un tour.

A suivre.


J'ai eu une mauvaise expérience avec un "spécialiste" dans le 91, je ne me rappel pas de son nom.
Si tu veux rester discret tu peux me faire un MP, son nom me reviendra en le voyant.

10Amortisseur fatigué Empty Re: Amortisseur fatigué Lun 24 Jan 2022 - 15:42

Jojolemerou91

Jojolemerou91
Apprenti

Bonjour,

pour du neuf, je connais EMC pour en avoir équipé une PAN. j'en avais trouvé un neuf d'occasion, mais là le tarif pique avec la commande de précharge (1040€) :out:

La moto à 75 000 Km, je l'ai acheté le mois dernier et j'ai passé quelques soirée dessus.


Les ateliers à proximité :
- 91 : Staub suspension à courcouronne

- 28 : un petit atelier du côté d'Abli avec de bon avis ancien cons à Chartres

Cdlt.

11Amortisseur fatigué Empty Re: Amortisseur fatigué Lun 24 Jan 2022 - 17:21

astina54

astina54
Bmiste de Platine
Bmiste de Platine

75 000 KMS....

si le kilométrage est bon, tes ressorts sont loin d'être HS..... seule l'hydraulique est "peut être" à refaire..

Perso, la mienne à 146 000 kms..... et je pense que les suspensions sont d'origine.... en solo, ca me va pour le moment..

12Amortisseur fatigué Empty Re: Amortisseur fatigué Lun 24 Jan 2022 - 18:32

Jojolemerou91

Jojolemerou91
Apprenti

Je viens de regarder les debattements, c est vraiment bizarre.

L avant est carrément en buté, pas possible d avoir un mouvement. Comme si il n y avait pas d amortisseur.

L arriere est plus libre mais semble bien mou meme avec la contrainte au max.

Sa sent le tiroir caisse qui chauffe....

Le couple avant/arriere va me couter quasi le prix d achat de la moto.. mais si il faut y passer..

13Amortisseur fatigué Empty Re: Amortisseur fatigué Lun 24 Jan 2022 - 18:48

MosaBM

MosaBM
Jeune padawan
Jeune padawan

C'est difficilement compréhensible que l'avant soit quasi en butée.
> Ressort cassé?
> Ressort court monté pour abaisser la moto?
> amortisseur grippé / tige tordue qui empêche le ressort de jouer son rôle en décompression?

Quand tu dis "pas possible d avoir un mouvement. Comme si il n y avait pas d amortisseur.", je suppose que tu veux dire "comme s'il n'y avait pas de ressort". L'amortisseur, lui, ne relève pas le véhicule ; il ne fait que freiner / ralentir les mouvements de compression/ décompression.

Curieux qu'il puisse être grippé en position de ressort comprimé. A moins d'une moto restée des années sur une remorque avec des sangles comprimant la suspension ou une tige d'amorto pliée, je ne vois pas pourquoi le ressort ne pourrait pas se détendre...

14Amortisseur fatigué Empty Re: Amortisseur fatigué Lun 24 Jan 2022 - 18:49

Invité

Anonymous
Invité

Si tu es sur la moto, tu freines, tu enfonces la fourche et que rien ne se passe, c'est ...... normal
c'est le système même de la fourche qui est comme ça, c'est un triangle, et ça ne fonctionne pas 
comme une fourche normale

Pour vérifier qu'elle s'enfonce, mets toi devant la moto (pas sur la béquille) et enfonce la moto comme
si tu voulais la faire descendre, là, tu verras que ça bouge.

Ce que tu décris comme étant en butée est en fait une sensation, tu actionnes mal le système triangulé 
de fonctionnement

L'huile dans la fourche sert à amortir et à "lisser" son fonctionnement, l'huile est "en quelque sorte" 
une assistance d'amortissement, vérifie aussi l'état de la rotule elle est ici à la pointe de la flèche
rouge, quand l'amortisseur fatigue, elle fatigue aussi.

Perso, un amortisseur de 70/80000 kms HS, sur cette moto, ça ne me surprend pas (j'an ai eu une)

Amitiés, Patrick

Amortisseur fatigué Telele11

15Amortisseur fatigué Empty Re: Amortisseur fatigué Lun 24 Jan 2022 - 19:42

astina54

astina54
Bmiste de Platine
Bmiste de Platine

Jojolemerou91 a écrit:Je viens de regarder les debattements, c est vraiment bizarre.

L avant est carrément en buté, pas possible d avoir un mouvement. Comme si il n y avait pas d amortisseur.

L arriere est plus libre mais semble bien mou meme avec la contrainte au max.

Sa sent le tiroir caisse qui chauffe....

Le couple avant/arriere va me couter quasi le prix d achat de la moto.. mais si il faut y passer..


tu l'a payée que 320 euros ???

16Amortisseur fatigué Empty Re: Amortisseur fatigué Mar 25 Jan 2022 - 7:29

Jojolemerou91

Jojolemerou91
Apprenti

Bonjour,

je ferai le test suivant la méthode décrite, mais je suis dubitatif sur le résultat.

Si je prend en référence la video de Kirk Motorad sur la position que doit avoir la moto à l'avant, la mienne est exactement dans le cas sité.
Sur la centrale et avec un poids sur l'arriere, j'ai la pleine course de la fourche.
Sur ces roues, la moto est trés enfoncé à l'avant.
Dailleur je suis surpris de ne pas trouver dans la doc, un contrôle de la hauteur de la moto. Voir la mesure à vide du ressort (démonté).
Ces informations sont trés utilisées dans le monde de l'automobile pour vérifier l'état des ressorts.

en fouinant sur la toile, j'ai trouvé une marque YSS qui semble moins onéreuse. Je continue mes recherches.

Si je veux mettre du neuf avant/arriere, effectivement j'arrive au tarif d'achat de la moto. A cela s'ajoute les frais de remise en route qui sont non négligeable.
Pneu AV et AR, sonde jauge T°, durite avia (le kit Bihr n'a que 5 durit, alors qu'il en faut 6 kit Spiegler ), tous les fluides (refroidissement, fourche, moteur, boite, pont), plaquette de frein.

17Amortisseur fatigué Empty Re: Amortisseur fatigué Mar 25 Jan 2022 - 9:21

Invité

Anonymous
Invité

Perso, je pense que j'opterais pour la remise en état des amortisseurs d'origine, YSS est, "selon moi"
(j'insiste sur le selon moi) un produit d'entrée de gamme qui même si ça te donne satisfaction un temps
risque de te décevoir rapidement, mais je répète ..... ça n'est que "mon" avis.

Amitiés, Patrick

18Amortisseur fatigué Empty Re: Amortisseur fatigué Mar 25 Jan 2022 - 19:21

Jojolemerou91

Jojolemerou91
Apprenti

Bonjour,

Petit exercice de mesure
Garde boue avant/carenage nervure entree d air 5cm
Fin support plaque / sol 41 cm

Petit sondage Sur les votres c est quoi les mesures ?

C est pour avoir un ordre d'idée de la bonne hauteur.

Cordialement.

19Amortisseur fatigué Empty Re: Amortisseur fatigué Mar 25 Jan 2022 - 19:22

Invité

Anonymous
Invité

Je n'ai plus la mienne....

20Amortisseur fatigué Empty Re: Amortisseur fatigué Mar 25 Jan 2022 - 19:26

christopheh03

christopheh03
Livreur de Pizza
Livreur de Pizza

moi je monte du Hyperpro sur les motos comme la K12, ça va plutôt pas mal. :bien:

http://temersit.fr/

21Amortisseur fatigué Empty Re: Amortisseur fatigué Mar 25 Jan 2022 - 19:31

nik0

nik0
Membre a vie
Membre a vie

Pour savoir l'état de l'amortisseur, poser un petit collier rilsan au dessus du joint spi de fourche. Le collier remontera et tu verras alors quel est le débattement maxi de la fourche. Tu sauras alors si ton amortisseur est vraiment fatigué.



_____________________________
Amortisseur fatigué 354459_5
Amortisseur fatigué Platanes
давай
http://nik0.moto.free.fr/

22Amortisseur fatigué Empty Re: Amortisseur fatigué Mar 25 Jan 2022 - 20:40

Jojolemerou91

Jojolemerou91
Apprenti

Bonjour,

bonne idée la manip du riselant. A faire, mais honettement je pense qu'ils sont HS.

Pour la suite je pense faire recondionner les deux avec la mise en place de ressort hyperpro.
Reste encore à voir si je les fournits ou ils peuvent se les procurer.
Cela restera encore moins couteux que de mettre du neuf EMC.

Cordialement

23Amortisseur fatigué Empty Re: Amortisseur fatigué Mar 25 Jan 2022 - 21:34

Invité

Anonymous
Invité

Chez "Suspensions Sport" tu fais tarer les amortisseurs selon "tes" critères, poids pilote, poids passager, charge bagages etc etc. C'est vraiment sérieux.
Amitiés Patrick

24Amortisseur fatigué Empty Re: Amortisseur fatigué Jeu 27 Jan 2022 - 7:26

Jojolemerou91

Jojolemerou91
Apprenti

Bonjour,

je suis allé questionné une personne au petit alelier du 28.
Cette atelier est une structure familiale à l'ancienne ( machine outil, des motos des années 70,80 et des amorto dans tous les coins). Le diagnostique : une amorto avant vide voir un ressort HS.
Pour le reconditionnement leur tarif est un peu élevé , 250 - 280€ HT par amortisseur.
Pour l'avant c'est quasi le prix d'une EMC neuf. . . .

Pour Suspension sport, ll me confirme un tarif à 320€ en soulignant qu'en théorie le ressort est inusable et chez Staub suspension c'est 165€ par amorto.

J'ai trouvé en occas à un tarif raisonnable une paire, si ils sont OK. je les ferai recondionner chez suspension sport.

Cordialeemnt.

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