Capteur papillons

Bonjour à tous, je me demande si le capteur papillon sur mon k100 et bien le bon modèle car ayant parcouru le forum apparemment je devrais avoir un capteur a contact alors que celui qui est monté sur ma moto est pus récent c’est un modèle a résistance .Du coup je ne sais pas quelle méthode à appliquer pour son réglage. Quelqu’un pourrait il me confirmer cela .

sur un K100RS1 , 4 soupapes par cylindres , c'est bien un TPS a résistance qu'il faut

ref : 13638409501

Ok merci.
Donc la méthode de contrôle du capteur vu sur le forum est bien celle ci?:

fil du milieu N°3 de la broche de diagnose plaçée sur une bonne masse à l'aide d'un fil volant.
tu met le contact,là tu doit voir apparaître tes trois voyants allumés (pression d'huile,batterie,alerte temp moteur).
lorsque tu tourne la poignée de gaz,le voyant temp moteur doit s'éteindre,si c'est le cas tout est ok,ton tps est bien sur le point zéro.

Car si c’est bien le cas mon voyant reste allumé tout le temps même en tournant le capteur rien ne change.

Attention, le connecteur de diagnostique noir est logé dans un capuchon bleu qu'il faut enlever, sinon ton fil ne touche pas la broche. Par ailleurs la broche 3 est sur un coté, il peut y avoir confusion avec "fil du milieu".  Assure toi d'avoir une bonne masse, sur la vis du cadre par exemple. Le procédure est bonne.

J’ai bien vérifié pas de fusion entre les fils au niveau de la fiche . Fil numéro 3 à la masse le témoin de température d’eau reste éteint et cela dans n’importe quel position du capteur.

Rider16s a écrit:Ok merci.
Car si c’est bien le cas mon voyant reste allumé tout le temps même en tournant le capteur rien ne change.

Rider16s a écrit:J’ai bien vérifié pas de fusion entre les fils au niveau de la fiche . Fil numéro 3 à la masse le témoin de température d’eau reste éteint et cela dans n’importe quel position du capteur.  

Ça ne change rien à ton problème mais ...heu...

Oui car là première fois j’avais mal compris et je mettais le fil numéro 3 au - et le fil numéro 1 au + dans ce cas le voyant s’allume et reste allumé en permanence.

il faut vraiment tourner le capteur très très lentement pour trouver le point

Effectivement, c'est très sensible

J’ai tourné très très lentement et le voyant reste désespérément éteint.

J'avais un doute dernièrement sur mon TPS, j'ai voulu tester le réglage et... comme toi, le voyant ne s'allumait plus...
Après avoir bougé un peu le faisceau qui arrive au motronic, j'ai pu régler correctement le TPS. Conclusion, j'ai un faux contact quelque part dans le faisceau ...et il est bien possible qu'il t'arrive la même chose.

Oui peut être s’agit-il d’un faux contact car j’ai aussi remarqué que quand je démarre le moteur ce fameux voyant de température d’eau scintille très légèrement.

Je vais quand même essayer de trouver une méthode pour tester directement le capteur.

Il y a une methode ou on mesure la tension aux bornes du tps, contact mis, regarde le message 5 de cette discussion: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci pour le lien. Intéressant, dans la discussion ils parlent aussi de contrôler le fonctionnement de la sonde de température d’eau qui pourrait peut-être créer un pb avec le voyant au tableau de bord. C’est peut-être à cause de cette sonde que mon voyant reste légèrement allumé moteur tournant.

Mesure la valeur de la sonde entre le plot 7 et 13 de la prise qui va au motronic , tu dois avoir 2,7 kOhms a froid

info pour le K11

Il n’y a pas de fil de le 7. J’ai plusieurs endroits vide sur la fiche le 4-6-7-11-14-23-24-27-30-33-34-35 est-ce normal ??

pour info, avec un TPS bien réglé, on ressent une brève coupure moteur en roulage des que les tours descendent à environ 2000 T/mn.

Rider16s a écrit:Il n’y a pas de fil de le 7. J’ai plusieurs endroits vide sur la fiche le 4-6-7-11-14-23-24-27-30-33-34-35 est-ce normal ??

oui désolé , j'ai donné les infos pour un K11 , le motronic est différent

il faut que tu mesures à la sortie de la sonde, il y a 2 contacts , un pour le ventilo et l'autre pour la température.
un des fil de ton multimetre est a mettre à la masse

Désolé je n’ai pas tout compris, je mesure la valeur en ohms entre chacun des contacts et la masse ? »

Les sondes de températures entre les broches 32-22 et 32-21 du connecteur qui va sur le motronic:

K1, si ça peut aider.

J’ai entre les broches 32 et 22 -3,4 kohms
32 et 21 -3,6 kohms

Voilà qui est peut être intéressant... en supposant que K1 et K100RS1 ont le même circuit électrique.

Je ne sais pas ce qui se passe dans les entrailles du Motronic, qui fait que le point zéro du TPS est sous certaines conditions relié à la masse de la lampe témoin de surchauffe, borne 20 du Motronic. Cette masse est effective à la mise du contact mais disparaît quand on met la broche 12 du Motronic à la masse et que le zéro du TPS est bon.

Ce que je vois, par contre, c'est les entrailles du TPS, repère 29, qui comprend apparemment deux résistances variables opposées, avec un point médian (le zéro recherché?) qui est relié au potentiomètre de richesse, repère 28, les deux étant reliés aux broches 25 et 31 du Motronic.

Le point zéro du TPS dépendrait donc quelque part du potentiomètre de richesse.

Je sais que le Motronic 2.2, via sa prise de diagnostic, nous indique volontiers les défauts rencontrés depuis la dernière réinitialisation de sa mémoire. Si la même chose existe sur le Motronic équipant les K100RS1, qu'est-ce qu'elle dit cette mémoire? Il n'y aurait pas un problème de richesse à cause du potentiomètre de richesse?

Il est aussi possible que ce soit simplement le TPS qui a un défaut

Je confirme que quand je bouge trop le réglage du CO, il me faut recalibrer le TPS.

Bon ben là je sèche ....🤯

batisse a écrit:Il est aussi possible que ce soit simplement le TPS qui a un défaut

Why not

@Rider 16

Donne moi la référence de ton TPS j'en ai 4 ou 5 ici, j'en ai peut être un qui conviendrait sur ta motobylette
si j'ai le bon, je te le mets sous enveloppe, ça pourrait valoir le coup d'essayer.

Amitiés, Patrick

C’est un 4 broches réf : bosch 0280122201

Rider16s a écrit:C’est un 4 broches réf : bosch 0280122201

Je vois ca demain

Super merci

Rider16s a écrit:J’ai entre les broches 32 et 22 -3,4 kohms
                               32 et 21 -3,6 kohms

C'est cohérent avec une température d'environ 10 à 15°C, donc à priori les sondes de températures semblent bonnes.

J’ai réussi ce matin à régler en utilisant une diode. J’ai tourné le capteur doucement jusqu’à ce que la diode s’allume. Le problème est que quand je refais le contrôle c’est le contraire qui se passe . C’est à dire que la diode est éteinte quand je mets le contact et s’allume quand je tourne la poignée des gaz.

J'ai ça pour toi, si ça t'intéresse, passe moi ton adresse en M.P. ça te coûtera les frais de port  
Amitiés, Patrick

batisse a écrit:
Je sais que le Motronic 2.2, via sa prise de diagnostic, nous indique volontiers les défauts rencontrés depuis la dernière réinitialisation de sa mémoire. Si la même chose existe sur le Motronic équipant les K100RS1, qu'est-ce qu'elle dit cette mémoire? Il n'y aurait pas un problème de richesse à cause du potentiomètre de richesse?

Il est aussi possible que ce soit simplement le TPS qui a un défaut

J’ai essayé avec un autre tps et un autre potentiomètre de richesse prêté par Patrick ce fichu témoin ne s’allume toujours pas ...
Il ne s’allume pas non plus en lançant le diagnostic .

Bon j’ai laissé tomber le réglage du tps et je me suis dis que peut être faire déjà une syncro serait déjà pas mal. Je branche donc mon dépressiometre     Carbtune et là encore un truc de bizzare se passe à chaque coup de gaz les jauges du dépressiometre au lieu de monter elles baissent jusqu’àu niveau zéro. D’où cela peut il bien venir ?

C'est normal:tu ouvres les papillons et donc laisse passer plus d'air, la dépression diminue la ou tu prends la mesure

Mais si je monte le ralenti à 2500/3000 tours comme le préconise la revue technique pour régler la synchronisation les 4 colonnes du dépressiometre tombent à zéro c’est donc impossible à régler

Tu peux mettre le carbtune tête en bas pour les faibles dépressions. Personnellement je me contente de 1500 tours max

Ok j’essaye ça demain

En effet le carbtune a l’envers c’est beaucoup mieux ...

Suite au réglage de la synchro j’ai parcouru 2a 3 kilomètres nickel et d’un coup perte de puissance obligé d’accélérer fort pour ne pas caler en 1ère. Moteur froid ça repart bien jusqu’à ce que le moteur atteigne sa température et la le problème revient. J’ai essayé de régler le potentiomètre de co mais que je le visse ou dévisse rien ne change.

Ça me fait penser à un capteur à effet hall que ne supporte plus la température avec l'age.

Vu le prix j’aimerai être sur... J’ai vu sur le forum qu’on pouvait le tester mais je n’ai pas tout compris

pcedric a écrit:

Rider16s a écrit:J’ai entre les broches 32 et 22 -3,4 kohms
                               32 et 21 -3,6 kohms

C'est cohérent avec une température d'environ 10 à 15°C, donc à priori les sondes de températures semblent bonnes.

J’ai réessayé aujourd’hui après avoir fait un peu chauffer le moteur a peu près 55°
Voici les résultats :

Entre 32/22 1800 ohms ( problème ???)
Entre 32/21 0,5 ohms (ok)

Après changement de la sonde de température d’eau le moteur tourne beaucoup mieux à chaud .
Par contre je reviens au réglage du capteur des papillons et là toujours pas ce fichu témoin de température qui s’allume . J’ai beau tourner le TPS très doucement mais rien a faire ....

Je n'ai pas eu le temps de regarder avant mais je viens de vérifier: la sonde de température d'air à 1800 ohms me parait normal (température ambiante un peu réchauffé par le moteur). Par contre les 0,5 ohms de la température d'eau me semble hors limite, à partir de 100 ohms on est à 120°C environ.

Oui je pense qu’il y avait un problème avec cette sonde car une fois changé c’est mieux car avant quand le moteur était chaud j’avais une grosse perte de puissance. Par contre c’est le réglage du contacteur des papillons que j’aimerai pouvoir régler mais la méthode avec le témoin de température d’eau ne fonctionne toujours pas.

Au post 32 tu étais sur une procédure qui semble fonctionner mieux.

Il faut garder en tête que ce réglage est hyper sensible. Pas rare que le bon calage se perde en resserrant les vis de maintien du TPS

Oui j’arrive à le régler avec une diode ( le témoin de température ne suit pas )mais c’ est Inversé c’est à dire que quand je tourne la poignée des gaz la diode s’allume alors qu’elle devrait s’éteindre je ne sais plus quoi faire ...

Quel est le détail de ton branchement lorsque tu utilises ta LED?

Je ne connais pas le Motronic 2.1 qui, à priori, équipe ta moto. Je sais pour sur que dans le cas du Motronic 2.2, la diode (moi j'utilise un voltmètre à aiguille) doit être entre le + batterie et la fiche 1 de la prise diagnostic, alors que la fiche 3 de cette prise doit être reliée au - de la batterie.