ROULEMENTS de PONT AR et (ROUE LIBRE apres 247.000 kms... ).

Bonjour ,
15 ans que je ne n'avais pas fait une très grosse révision depuis le changement de mon bloc moteur suit a une casse mémorable ... bref.
Au programme
l'embrayage , la roue libre qui est d'origine (248.000kms merci le gazoil..),plus les surprises au démontage  et  l'intitulé de mon post les roulements de pont . je les avais déjà changé en 2005 et j'ai oublié d'une part la procédure et d'autre part je ne retrouve plus le post d'un membre qui avait mis des pivots auto graissant trouvé chez ? Motobins ou Moroworks je ne trouve plus le lien exact..
Au fait doit on systématiquement changer les pivots également ?. autre question et premiere galère puisque jamais démonté la petite vis btr qui maintient le capteur inductif évidemment c'est pétée bien que chauffer si vous avez des idées pour l'extraire si je remonte le capteur sans la vis va t il sauté... quel diametre et surtout si je perce s 'agit il d-un trou borgne? de quel longueur est la petite vis BTR et son diamètre M5/M4? ça commence... d 'autre part quand je met le doigt au niveau des roulements rien ne se passent bloques.... cf la photo..

Par avance merci pour vos commentaires et/ou vos idées....

C'est Pilmlg qui avait monté des pivots à la place des roulements Voir ici

en bas de la page

moi je n'ai jamais changé les pivots
a part percer sur la vis , je ne vois pas d'autre solution.

oups un peu flou la photo....

Merci Freddy ...

un coup de meuleuse pour faire un plat, un coup de pointeau bien au milieu et tu perces à 2 ou 3 mm au début puis tu augmentes

OK mais le trou est borgne ou la limaille va tomber ds le pont ?

un peu comme les vis de purge de frein ..

Il me semble qu'il est borgne , je vérifie , j'ai un pont dans la cave
J'ai vérifié, il est borgne

Encore merci , bon cela me rapelle mon goujon de culasse cassé  .... va falloir y aller molo.... max 3/4 mm maxi sur la perceuse

De + le graissage en est largement facilité, l'arrière de la moto de Philmlg a fini sa vie sur mon K75
et c'est juste génial, c'est Motorworks qui vend ça

Tu vas sur le site de MOTORWORKS
Puis Bikes news parts
Choisis ton modèle (K1100)
Puis rubrique "Transmission"
Puis Bevel box bearings
puis Bevel box swingarm upgrade kit

Hip hip hurrah tu trouves ça pour 89,50£ + port
 

Comme je suis un agité du mulot j'ai failli cliquer trop vite sur le lien de Freddy ,celuici est en parti bon mais renvoi au "R" et non au K et comme je n'ai jamais fait d 'anglais de my life ... j'ai failli me gourrer mais un tout un lien nons renvoi sur la ref des "K"
donc commandé OUF...
Deuxieme bêtise de rage j'ai balance à travers le gagrage la tête de vis avec le pti bout ce qui fait que je suis comme un con pour le diamètre .... si je veux retarauder ou percer juste au bon diamètre peut être
avec le trou du capteur qui reçoit la BTR j'aurais déjà un aperçu ... le bout restant est vraiment trop amoché...

jackouil a écrit:
Deuxieme bêtise de rage j'ai balance à travers le gagrage la tête de vis avec le pti bout ce qui fait que je suis comme un con pour le diamètre .... si je veux retarauder ou percer juste au bon diamètre peut être
avec le trou du capteur qui reçoit la BTR j'aurais déjà un aperçu ... le bout restant est vraiment trop amoché...

Avec ce lien, tu auras le Ø et longueur de la bonne vis !

A présent je n'ai plus d'excuses ..... si je me loupe j'irais faire du tricot

j'ai modifié le lien plus haut , je le remets ici

https://www.motorworks.co.uk/vlive/Shop/Parts.php?T=5&NU=15&M=40&Ct=EA&SbCt=BA_15_40_EA_55

Pour l'anecdote en attendant de les poser je trouve cette solution  de roulement très ingénieuseet je suis du même avis que Bmouais , pour info il y a qqs années j'avais par ignorance négligé cette partie ,niveau graissage , et comme ds de nombreux post ou il est question de surveiller le jeu au pont , les pivots etc etc .... de plus mon amortisseur d'origine était bien fatigué .... résultat le pont d'une façon global travaillait hors tolérance , et j'ai fait les frais d'un croisillon d'arbre explosé ce qui ce voit en partie sur la photo ....


j ai pu sauver le bras AR et le pont quoique avec qqs stigmates  donc vous voila tous prévenu de ces réactions en cascade et je ne parle pas des différentes cannelures qui constituent l l'ensemble de la transmission  bon nombre d'entre nous passe à la caisse
il n' y a pas de secret point trop n'en faut quand on dit de graisser ben ....

allez! j'entretiens ma modeste gazette du jour.... que cela soit utile pour ceux qui vont connaitre la galère.... c une évidence après les avis des uns et des autres style tu perces , au centre à 3 puis à 5 , queue de cochon .... tu taraudes à 5 , 6 et roules ...ben voyons ... comme les tutos sur le net facile !!!!. vous aurez compris il faut quand même du matos ! avoir les idées claires... , un bon coup de patte et un bon carma  ,tout ça pour une vis de M........
Résultat: c ok après 2 heure de MO a mes frais .... je me suis fait pipi dessus  quand même .....
Modeste satisfaction ....me reste à sortit la boite , l'embrayage avec les vis torx ... a usage unique donc il y en aura bien une qui va merdée, et sortir la totalité de la roue libre , le kit complet à 250 euros  etc etc .... bref la route est encore longue pour le démontage , quant au remontage totale....

vous l'aurez compris tout ça pour ça......

parfait

pour les vis pour sortir la boite , ce sont des BTR, les torx sont entre la cloche et le moteur

jackouil a écrit:'embrayage avec les vis torx ... a usage unique donc il y en aura bien une qui va merdée,

Non , l'embrayage ne va pas t'emm...er .
Par contre , ce sera pour le carter d'embrayage , afin d'accéder à la roue libre qui sera chiant
Les vis sont à empreinte peu profonde , et en métal salopium .
Frappe les avant de tenter tout démontage .
Si il faut percer , ben pas glop , pas d' accés dans l'axe pour toutes et il faudrait un forêt à rallonge pour percer .

riderbilly a écrit:

jackouil a écrit:'embrayage avec les vis torx ... a usage unique donc il y en aura bien une qui va merdée,

Non , l'embrayage ne va pas t'emm...er .
Par contre , ce sera pour le carter d'embrayage , afin d'accéder à la roue libre qui sera chiant
Les vis sont à empreinte peu profonde , et en métal salopium .
Frappe les avant de tenter tout démontage .
Si il faut percer , ben pas glop , pas d' accés dans l'axe pour toutes et il faudrait un forêt à rallonge pour percer .

Tu as raison c'est ce que je disais à freddy bon nombre d'entre nous ds les post tournant autour du sujet on connu la loi de l'emmerdement maximum ....
D'ailleurs ds le kit complet de l'embrayayge j'ai commander ces fameuses vis NEUVES....
Mais tu as raison vaut mieux ne pas se louper ....
Remarque : j'ai donné pour un goujon de pot pété à ras de la culasse , encore mieux les goujons de culasse 3 empreinteS foiréeS .... plus goujons
grippés obligé d 'y aller a la DREMEL pour décapiter les têtes de vis et pouvoir déculasser
Pour en revenir a la roue libre il faut même déserrer++ ;voire décoller le cache droit du villebrequin sinon on abime le joint lors du remontage.... mais je n'en suis pas encore là hélas...

Freddy29 a écrit:parfait

pour les vis pour sortir la boite , ce sont des BTR, les torx sont entre la cloche et le moteur

merci freddy pour ton aide , j 'y suis passer déjà en 2003 mais à l'époque je ne portais pas de lunettes
.... plus souple , plus jeune quoi comme ma fidèle je commence à avoir des kms au compteur mais je lui dois bien cela comme l'on dit "pour service rendu ".... mais c'est le dernier chantier ce coup -ci  ,mon petit dernier compte prendre la relève pour quelques tours roues encore .....

Roulements de pont AR reçus aujourd'hui....
L'usinage est de bonne facture mieux que l'origine à première vue accompagné de la graisse , d'une notice explicative et de recommandations ++++ pour le montage  et le tout en .......... Anglais
Pour ceux qui seraient intéressés...  CF le lien de Freddy plus haut ils existent pour les K et R....  cylindrées indifférentes mais bien regarder la compatibilité ds un sous lien ... Attention lors de la commande.....  
Qqs photos ...
J'apporterais une petite critique bien que ce kit sois bien conçu , fort de l'expérience de la vis cassée qui maintient le capteur inductif il n' y a pas de petit capuchon qui masque la petite BTR..(
ou mieux la grosse empreinte de chaque pivot ...) une fois le graisseur retiré. je ne compte pas laissé les graisseur en place pour ma part , je les trouve trop exposés en cas de chute ou autres ....
peut-être aurons nous un petit retour de notre ami après X kms.....

Je crois que tu aurais une mauvaise surprise si tu laisses le graisseur sur le pivot coté roue... (mais je n'ai pas vérifié)

.....   je vois a quoi tu fais allusion .... d 'ailleurs je ne les ai pas encore montés , mais sur la notice il parle d'un graissage , env une fois par an ou, tous les 6000 miles.... , point de vue accessibilités sur la face interne je suppose qu'il  faille virer la roue AR...?

Les graisseurs pompes à graisse sont généralement avec bec incurvé ou avec un flexible, ça devrait passer sans trop de problèmes, à voir.

Qqs news .... j'avance à mon rytme... pour les impatients .. ou ceux qui le font en 2 jrs chrono , j'ai des excuses comme je travaille de nuit un weekend sur 2 , en réanimation , depuis 33 ans ... je suis en "jet lag " permanent j'ai donc des mois voire des années de sommeil  que je ne ratraperais jamais ..
en plus habitant paris mon box est en banlieue... 1/2 h avec mon mulet .... c'est  pas facile mais je m'éloigne du sujet....
Aujourd'hui jai réussi a passer l'épreuve tant redouter des Torx du carter de la roue libre ' et encore merci à ceux qui en on chier avant et qui nous préviennent ... 17 vis torx !!! à virer avec des empreintes. ds un métal de M....
qui ne demandent qu-a foirer ,et vu l' accessibilté vous n'avez pas intérêtà vous louper
Ayez de bon embouts!!de qualité prenez votre temps sinon c la "CATA"...
Que ceux qui poussent des cris au vue de la facture concernant  la main d'oeuvre ... même les pros peuvent se casser les dents ....
Qui plus est, plus je demonte et plus je découvre des pièces à changer ; la liste s'allonge...
J'ai choisi ormi la commande des pivots l'option de tout démonter jusqu' à la roue libre et de faire la liste ensuite .... ma moto à 247.000 kms mais les principales cannelures coté boite et arbre  moteur sont quasiment nikel donc je peux investir pour la suite qqs photos et des questions ...
Au vue du diapragme ... dites vous que les rivets du disque sont pareils....


l'ancien en épaisseur mesure faisait 4.29  le neuf 5.40....
donc j-ai pri un kit complet......
au passage petite surprise  
obligé de rectifié le filetage .... et les autres seront aussi a "nettoyer"


goujons de culasse aussi.....
Concernant la roue libre j'opte pour un kit complet  neuf.. comme celui ci ....

propose à l' ART ... 250  euros .. avez- vous testé ?
Puisque nous sommes "rayon roue libre comment se démonte ce bazar..






avez vous une astuce pour bloquer la noix qui reçoit l'alternateur .... je suppose qu'il faut commencer par là avant de démonter de l'autre côté ?  ( Mecacyl tu ne traineras par là juste pour partager ton savoir en qqs mots ...).

pour en revenir aux roulements certains me posent problème... le 1)
j'ai l'extracteur qui va bien



mais ceux du bras oscillant Droite et gauche je ne sais pas qu'elle méthode employer
Soit avec un long jet de bronze et taper comme un bourrin  sans chauffer? pas facile ou en traction constante avec une tige filetée et deux grosses douilles en opposition  : je suis tout ouie pour vos idées





voili voilou désolé si j'ai été un peu long , au moins que cela serve à toute le monde ...

Petite précision .... en 2003 à 107.00 kms je n'avais changé que le disque d'embrayage et les joints derrière , donc la roue libre , et le restant de l'embrayage est d'origine ..gloups ma moto est de 92 comme koi les K

Je crois que je vais changer l"intituler de mon post... car au bout du compte c'est plutôt
roulement de pont, de bras oscillant ,embrayage complet ,roue libre, et pour finir j'hésite sur les silents-blocs du tirant  du pont surtout que je les avais acheter depuis .... hou qqs années je vais voir je suis comme un jeune cheval qui sent les beaux jours arrivés et lherbe bien grasse ,bien que cavalier...
c'est le bitume et le son de mon Rémus qui commence à me manquer... je piaffe...
A mes questions d' hier je me suis répondu moi-même... aujourd'hui.
Alors place aux photos .... plutôt que de long discours...
Section Roue libre...

une solution et non " LA SOLUTION ! "... au passage comme ce binz tourne je me suis posé la question si le pas n' était pas inversé ..... et non ! par contre freiné au frein filet ....


la suite attention a la rondelle a son sens etc etc .....





pour le roulement j'ai été moins élégant , sur la photo j'en ai eu qu'un bout
autre méthode pas mieux ....pour virer le reste ,soit la cage du roulement 

Résultat des course j'ai fini avec un vieux pied de table de cuisine chromé solide qui m'a fait office de
"jet de bronze" désolé pour la méthode come l'on dit nécessité de moyens , nécessité de résultats ....
Au final il me reste plus que 2 roulements à braquer celui-ci
le "Nez" de la roue libre vient s'y insérer....
un plus gros avec son joint spi ..... fourni ds le kit...normalement et 2 petits sur l'arbre de la roue libre





pour finir le joint spi devant l 'alternateur il me semble

Aller pause .... la suite cette semaine l'autre boulot m attend....

j'alimente avec qqs photos pour vos banques de données .Loin de moi l'idée de faire un tuto sur la roue libre chacun se fera ça propre idée de ce qui l 'attend ... pour ces K d'une façon général ...


le kit au grand complet ......
certaines rondelles Belleville on un sens de montage .... prenez votre temps , des photos.... gaffe au remontage , le manuel d'atelier est un bon support...


Il était grand temps...!!!! c'est cassé.  


pignons ,rondelles...

roulement a aiguille  sur le pignon fou ...il y en a 2 , au remontage les mettre à razer des 2 cotés ne pas trop les descendre trop bas , la encore le manuel d 'atelier le stipule....




repère mystère....   si vous avez une idée......



Pas facile à sortir celui la il faut chauffer ! ici l'alu est mince pas question de taper sur le carter.... pour le clip chacun sa méthode...









Heu ça c le bonus 2 roulements bras oscillant  AV tant qu' à faire ... (75euros pièce ...), qqs joints 2 vis disque AR  , oups 165 euros!!! ,si l'on ajoute le kit complet roue libre 250 euros ,+ le kit embrayage 300 euros.. ,+ des consommables +.... faites vos jeux rien ne va plus ...   qui à parler de MO ,? .... mais la satisfaction de le f aire sois -même n' a pas de prix , encore faut il je le reconnais avoir déjà la place, l'endroit , le temps , et accessoirement le savoir faire ... un pti plus pour les outils ça aide quand M...

a l'insu de mon plein gré .... j'avance pas vite .... désolé.... quasi un mois en arrêt maladie m'a tenu éloigné de mon garage le dos en vrac j'ai failli passer sur le billard ....
Donc je reprends doucement ..... section roue libre des galères d'entrée de jeu la poisse quoi ... après avoir reçu mon kit de l'ART j"ai attaqué la remonte et là ....
je me suis foiré sur un roulement d'entrée de jeu .... donc .....


je croyais que cela aller être simple ...perdu .... bon pour en commander un autre impossible de le mettre à razer ..

pour la roue libre en elle même ..... ATTENTION ....
CF les photos plus haut , n 'hésitez pas !!!!! prenez votre temps en démontant regardez bien  prenez des photos ++++. exemple ....





photo suivante c ok .....

Imaginez une fois tout remonté contact et Bizzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz ......
une derniere chose en manipulant la roue libre DANGER !!!!! un pion a sauté liberant le petit ressort ....style ressort de montre l'enfer sur terre !!! .... 3/4 h pour le remettre !!!! vous voilà prévenu ... manipulez avec la plus grande précaution ....





a suivre et c'est pas fini ce P....... de puzzle pour adulte
exemple .... les rondelles ds le bon sens..... comprenez plutôt la bonne face ..... .

désolé il manque la photo du ressort tellement petit !!!!!

Les pivots de pont c'est chez motorworks ici
https://www.motorworks.co.uk/vlive/Shop/Parts.php?T=5&NU=15&M=40&Ct=EA&SbCt=BA_15_40_EA_55

Chapeau l'artiste !!!
On peut se demander si ça vaut vraiment le coup par rapport à une K d'occaz, mais comme ça elle sera presque à neuf et tu auras la fièreté de l'avoir fait  
Merci pour le partage

Superbes toutes ces photos détaillées et ces petits conseils vécus. Crois moi, que ça soit demain ou dans 5 ans, tout ce que tu écris sera utile à quelques uns !

merci pour les retours .... par clavier interposés il est quasi impossible d'exprimer le ressenti , seul le visuel  avec qqs annotations peu nous éviter des fachêuses déconvenues ... j'ai en mémoire certains "chantiers" genre pompe à eau sur les k 75 ... k1100  ,( merci a un des membres du forum pour sa limpide vidéo +++) ou la cloche d'embrayage sur les k 1200 ... avé    les ressorts .... bref l'important c 'est le partage ..
Nous avons un merveilleux outil qu'est internet quand je pars sur un "chantier " j'accumule des centaines de photos sur le sujet ... le superflus choses si nécessaire...
certains diront , ok un embrayage , une roue libre , qqs roulements , y'a pas de quoi chier une pendule ... moi je dis servez vous et prenez du plaisir .....

Beau boulot, 🎩 chapeau

C’est comme tu le dis, un vrai puzzle

j' ai encore d'autres photos .... prise lors du  DEMONTAGE comme quoi cela sert pour le sens et la bonne face  de la roue libre.... celle ci compete la 2° photo du" post 29 "

Là sous un autre angle.....

Bon à présent on va peut être avancer  ..... j'arrête de vous saouler avec cette roue libre ....
Ceci petite précision vous n'êtes pas obliger de tout changer....  donc question de méthode , vous démontez tout et faites l'inventaire , a mon sens les roulements et la roue libre en elle-même et le joint spi derrière l'alternateur ..... ceci dit sur la durée de vie de la moto, on ne le fait  qu'une fois ......

sur mon K11, j'avais complètement désossé la roue libre, sorti tous les petits ressorts et les galets , nettoyé tout ça et remonté le tout , un vrai jeu de patience

Freddy29 a écrit:sur mon K11, j'avais complètement désossé la roue libre, sorti tous les petits ressorts et les galets , nettoyé tout ça et remonté le tout , un vrai jeu de patience

J'en ai déjà refait 2 ou 3 j'ai opté pour la facilité et la tranquillité, et j'ai acheté ça, neuf et pas trop cher.

c'est un bon plan

Freddy29 a écrit:parfait

pour les vis pour sortir la boite , ce sont des BTR, les torx sont entre la cloche et le moteur

il y avait déjà des Torx à l'époque ???

bmouais a écrit:

Freddy29 a écrit:sur mon K11, j'avais complètement désossé la roue libre, sorti tous les petits ressorts et les galets , nettoyé tout ça et remonté le tout , un vrai jeu de patience

J'en ai déjà refait 2 ou 3 j'ai opté pour la facilité et la tranquillité, et j'ai acheté ça, neuf et pas trop cher.

Freddy29 a écrit:c'est un bon plan

pfffttt, ça perd tout son charme (mais tellement pratique )

SWEETY a écrit:

bmouais a écrit:

J'en ai déjà refait 2 ou 3 j'ai opté pour la facilité et la tranquillité, et j'ai acheté ça, neuf et pas trop cher.

Freddy29 a écrit:c'est un bon plan

pfffttt, ça perd tout son charme  (mais tellement pratique  )

Là, je suis complétement d'accord avec toi, mais au moins, vu le boulot que ça représente, j'aime autant
éliminer tous les risques de récidives ou les mauvaises surprises, mais là...... ça n'engage que moi.

Amitiés, Patrick

Je reviens sur l-histoire de la lubrification sur la photo cela  vous permetra sans doute de comprendre (comme ds d'autres posts )de l'utilité de roulé avec de lhuile diesel ,...... car en principe si j'ai bien compri cette partie du moteur travail à sec et au fil du temps le peu d'huile ou projection ...? se transforme en calamine et grippe les pions d ou le fameux bruit tant redouter : BIZZZZZZZZZZZZZZZ  l huile diesel serait plus détergente ...?........
 ....  quant a nettoyé cette partie avec des produits degraissant en bombe ou autre .... je ne vois pas comment sans tout démonter.....

bmouais a écrit:

SWEETY a écrit:



pfffttt, ça perd tout son charme  (mais tellement pratique  )

Là, je suis complétement d'accord avec toi, mais au moins, vu le boulot que ça représente, j'aime autant
éliminer tous les risques de récidives ou les mauvaises surprises, mais là...... ça n'engage que moi.

Amitiés, Patrick

Moi en plus mon roulement qui reçoit le "nez" de l'alternateur avait fait son temps j'avais nettement un point dur, les deux autres a aiguilles
idem  , apres discussion avec le patron de l'ART il m'a proposé son kit de réfection  ..... ( ) .... c'est comme pour l'embrayage à 100.000 je n'avais changé que le disque ... là, j'ai prit aussi le kit complet mais pas l'ART..... parce que question tarif je le trouve un peu "hors sol .....) qu'en pensez vous ?....

effectivement ça pique un peu

Je pense qu'après tous ces détails photo annotés on a quand même le droit d'entendre le bruit du démarrage de ce moulin tout neuf!!!
Que tu ais raté le palmarès de Cannes, ok, mais nous on te le donne le Palmer d'Or ! (   vanne du dimanche soir)

jackouil a écrit:

bmouais a écrit:

Là, je suis complétement d'accord avec toi, mais au moins, vu le boulot que ça représente, j'aime autant
éliminer tous les risques de récidives ou les mauvaises surprises, mais là...... ça n'engage que moi.

Amitiés, Patrick

Moi en plus mon roulement qui reçoit le "nez" de l'alternateur avait fait son temps j'avais nettement un point dur, les deux autres a aiguilles
idem  , apres discussion avec le patron de l'ART il m'a proposé son kit de réfection  ..... ( ) .... c'est comme pour l'embrayage à 100.000 je n'avais changé que le disque ... là, j'ai prit aussi le kit complet mais pas l'ART..... parce que question tarif je le trouve un peu "hors sol .....) qu'en pensez vous ?....

Freddy29 a écrit:effectivement ça pique un peu

OH!!! l'ART serait cher ??, et oui, bien souvent plus cher que BMW.......

taq a écrit:Je pense qu'après tous ces détails photo annotés on a quand même le droit d'entendre le bruit du démarrage de ce moulin tout neuf!!!
Que tu ais raté le palmarès de Cannes, ok, mais nous on te le donne le Palmer d'Or ! (   vanne du dimanche soir)

Mon pauvre comme je l'ai dit plus haut il y a qqs semaines le seul bruit que je pouvais te faire entendre c'est le couinement des roues du brancard quand je suis arrivé aux URG..... p....n encore un problème de roulements :ptdr:Plus sérieusement , je suis content de pouvoir remonter sur une bécane avec une ceinture certes, pas lourde ....(125 XT  que j'avais restaurée et avec lequel je m'éclate .....) sinon pour la suite va falloir patienter ..... mon garage est en banlieue et avec mon boulot de nuit c'est pas facile , autant avoir les idées claires.... quand on voit les photos et les bêtises arrivent vite.... .....

Bon rétablissement, et potasse bien les subtilités des divers remontages pour une reprise que tu vas savourer !