Bulle Electrique K1100LT

Bonjour à tous,

Ma bulle électrique ne fonctionne pas depuis l'achat de la moto, au début je pensais que c'était le moteur j'en ai trouvé un d'okaz (sans succès).

Ensuite je pensais que le bouton de réglage était mort, j'en ai installé un neuf (sans succès).

Enfin les rails de guidage sont encrassés mais je ne pense pas que ce soit la cause de ce dysfonctionnement.

Je vais tout démonter afin de regarder ce qui se passe mais j'aimerais avoir votre avis afin de regarder au bon endroit pour ne pas perdre de temps ?

Merci d'avance.

A bientôt.

Pat.:titoeil: 

tu as 2 micro-contact de fin de course bleus, ils posent souvent des problèmes

Freddy29 a écrit:tu as 2 micro-contact de fin de course bleus, ils posent souvent des problèmes  

Freddy, Ou sont situés ces micro-contact ?

Sinon je pensais au relai de pare-brise sous le réservoir ? Comment vérifier si il est en bon état.

D'ailleurs j'aimerais bien pouvoir tester mon moteur (au cas ou) comme faire ?

Merci.

Pat.

Ils sont sous le moteur , a coté de la roue à came.

Pour tester ton moteur, tu mets du 12v en direct sur les bornes

Les rails sont souvent sales, et peuvent bloquer le mouvement.
Une fois que ce sera OK, La solution est de faire monter et descendre completement le pare brise assez régulièrement

Merci pour ces premières réponses.

Je sais que les rails sont sales, mais à l'ART ils ont jeté un coup d'œil et rien ne se passe lorsqu'on appuie sur le bouton.

Je pense que le moteur est ok, est-ce que la panne peut venir d'un autre endroit que :

Moteur
Bouton
Saleté sur rail ?

Un relai ? comment tester un relai ?

Merci

En principe tu as  2 petits relais inverseurs gris fixés sur l'araignée du carénage ( derrière la platine qui supporte  compteur et compte tours ) ils reçoivent les ordres qui proviennent du bouton de commande et des micro switch ...
J'avais un souci et en fouillant sur le forum voilà ce que j'avais trouvé :

"
lors de la conception du système, les ingénieurs ont vus trop grand en ce qui concerne la longueur des tiges flexibles à pas sans fin. Une fois sorties des tubes qui leurs servent de guide (d'ailleurs, pas toujours évident, souvent grippées, laisser tremper une nuit dans le gasoil, ça facilitera la manœuvre ), il suffira de les raccourcir de quelques centimètres à leurs extrémité (utiliser une disqueuse pour une coupe franche), ôter 5 cm pour celle de droite et 2 cm pour la gauche. Nettoyer, graisser et réintroduire les tiges dans leur tube respectif (eux aussi nettoyés de préférence).

https://servimg.com/view/12872226/2

https://bmist.forumpro.fr/k-4s-k100rs-1-k1-k1100-k1200-f18/photo-de-moteur-de-leve-bulle-t13548.htm

https://bmist.forumpro.fr/k-4s-k100rs-1-k1-k11lt-rs-k12lt-rs-gt-f18/k1100lt-problme-avec-ma-bulle-lectrique-t376.htm

De toute façon le nettoyage des guides ne peut - être que bénéfique.

patzeouf1 a écrit:Merci pour ces premières réponses.

Je sais que les rails sont sales, mais à l'ART ils ont jeté un coup d'œil et rien ne se passe lorsqu'on appuie sur le bouton.

Je pense que le moteur est ok, est-ce que la panne peut venir d'un autre endroit que :

Moteur
Bouton
Saleté sur rail ?

Un relai ? comment tester un relai ?

Merci

En direct sur la batterie, ça "clac" direct

Sur mon K1100, la bulle ne fonctionnait pas. En fait, le problème était relativement simple : il y avait un "décalage" entre la position réelle de la bulle et la position marquée par les switch qui arrêtent le moteur.
De fait, par exemple, la bulle était en haut mais le switch de fin de course marquait le contraire. Et la bulle ne pouvait pas descendre.
Si tu veux qu'on regarde ça ensemble, je vois que tu es dans le 95, j'habite à 20 min de l'Isle Adam, dans l'Oise.

Je vais ajouté ma petite bafouille même si tout a été dit par les motards de ce forum. Avant tout, il te faut le schéma électrique de l'installation (e-schreibe.cdr chez moi).
L'alimentation +12V passe par le contacteur de clef, puis par le relais de démarreur, ensuite par la manette montée/descente, puis par les fins de course haut/bas avant d'attaquer le moteur.
C'est tout simple et peut se résumer ainsi, si on veut régler la bulle il faut que la clef soit dans la serrure ET sur la bonne position ET que l'on ne soit pas en train de démarrer ET que l'on appuie sur l'un des boutons + ou - ET que la butée correspondante ne soit pas atteinte. Rien d'exceptionnel en soit.
Etant donné que tout est à peu près inaccessible sans déconnexion du connecteur de la bulle, pour tester le moteur il faut :
Préparer deux fils électriques d'environ 1 mètre que l'on branche sur la batterie , l'un sur +, l'autre sur - (ne jamais les relier ensemble, même un court instant).
Retirer les 6 vis de la bulle et débrancher le connecteur électrique qui la relie au reste de la moto. Poser la bulle sur une surface stable à proximité.
Brancher le fil - (borne - de la batterie) au fil bleu du connecteur (côté bulle), brancher le fil + de la batterie au fil magenta du connecteur (côté bulle). La bulle doit monter. Débrancher immédiatement dès que le moteur force.
Faire la même expéreience en inversant les fils - et + pour voir si la bulle descend (le - sur magenta, le + sur bleu).
Si rien ne bouge, ton problème est soit le moteur, soit l'encrassement des tiges. Un moteur qui veut tourner s'entend, il le fait savoir !.
Il est très important de prendre en considération que dans ce test, les fins de course ne sont pas pris en compte (petits relais gris fixés sur l'araignée de la tête de fourche). Donc, ne pas aller en deçà ou au-delà des limites des possibilités de la bulle.
Tiens-nous au courant  
Je parie une mousse que c'est l'encrassement des tiges. Une heure à tout nettoyer au WD40 ou assimilé pour faire sortir la crasse. Bon courage.
Information : le moteur n'est pas très puisssant, inutile d'essayer de régler la bulle à 200 130 sur l'autoroute.

Ce qui coince et qui est toujours négligé, c'est souvent les cables qui coulissent dans les tubes cintrés et permettent d'actionner les supports de bulle.
Il sont composés d'un âme droite et d'une spirale qui enserre du feutre. La poussière s'agglomère dedans, c'est encore pire si on graisse, la flotte y rentre et finit par corroder le tout.
Démonte tout le système pour vérifier si ces câbles coulissent sans contrainte.
Si ça coince, il faut les dégripper ; n'hésite pas à chauffer, il y a des mécanismes que j'ai dû chauffer au rouge et dont j'ai dû brûler tout le feutre pour qu'ils acceptent de se dégripper. Ensuite, on rince, on rince, on rince avec du gas oil, et on ne lubrifie plus qu'avec du silicone, surtout pas de graisse qui fige, emmagasine l'eau et re coince.
Ne touche pas au reste du mécanisme (rails coulissants), ils ne se corrodent pas mais sont fragiles et peuvent se déformer.

Bonjour,

pour savoir si ton relais est mort, mon voisin électronicien s'y est pris de cette façon :

Il a juste retiré la connectique du moteur de bulle.
Mis un multimètre sur un des points de soudure sous le bouton de commande et mis l'autre sur des points de contact de la cosse.
En jouant sur le bouton, cela fait varier la tension.

Dans ce cas là, cela veut dire que le relais fonctionne. D'après ce qu'il m'a dit c'est de cette manière qu'ils s'y prennent pour les lèves vitres de voiture.


Je ne sais pas si ça t'aidera.... :gne: 

Bonjour à tous,

Merci pour toutes ces réponses, je vais faire le tri et tout reprendre point par point.

Maintenant y'a plus qu'a tout démonter... :)

Car je trouve dommage d'avoir cette option et ne pas pouvoir en profiter, surtout avec le froid qui va bientôt revenir.

Bonne journée à tous, je vous tiens informé.

Pat :titoeil: 

Savez vous combien coute le pare brise elect complet chez bm ? Merci

c'est a dire, bulle + moteur + support ?

disco06 a écrit:Savez vous combien coute le pare brise elect complet chez bm ? Merci

Complet bulle, mécanisme moteur etc ? je dirais dans les 1000 euros sachant que la bulle seule vaut déjà 305 euros  

K'wet a écrit:

disco06 a écrit:Savez vous combien coute le pare brise elect complet chez bm ? Merci

Complet bulle, mécanisme moteur etc ? je dirais dans les 1000 euros sachant que la bulle seule vaut déjà 305 euros  

oui il vaut mieux en trouver d'occaz

Jette un coup d'oeil à cette video avant d'acheter quoi que ce soit : demontage bulle . Perso, j'ai nettoyé la mienne sans tout démonter.
Si ton problème est électrique, il te faut le schema "e-scheibe.pdf que tu trouveras ici .
Bonne chance

Freddy29 a écrit:c'est a dire, bulle + moteur + support ?

oui complete j ai dans optique dans mettre une sur ma k100 , par contre pas trop fan de l occas ...

disco06 a écrit:

Freddy29 a écrit:c'est a dire, bulle + moteur + support ?

oui complete j ai dans optique dans mettre une sur ma k100 , par contre pas trop fan de l occas ...

compte 1200 € , d'occaz en bo état tu en trouves

Bon j'ai enfin trouvé le temps pour démonter la bulle, et les tests ne sont pas concluants :

Le bouton de réglage est neuf, j'ai branché le moteur directement sur la prise pour voir si il réagit mais rien ne se passe

J'ai sorti les deux relais gris derrière le compteur, ils ont l'air un peu oxydé (coup de WD40) mais lequel correspond au pare brise (les 2 ?)

Je n'ai pas encore testé le moteur en direct sur la batterie comme me l'a indiqué azaraz.

Conclusion, je ne sais toujours pas d'où viens ma panne...

il y a un relais pour la montée et un pour la descente, as tu regardé les fins de course comme je te le disais plus haut ?

J'vois que tu es du 95... J'habite à 20 min de l'Isle Adam, si tu veux passer pour qu'on regarde ensemble, y'a pas de soucis !!

Sinon, j'avais un problème similaire au tien, problème de contact de fin de course. Réglé assez facilement une fois la panne trouvée !

Pas de WD40 sur les contacts, ce n'est pas fait pour ça !!!!!

Freddy29 a écrit:il y a un relais pour la montée et un pour la descente, as tu regardé les fins de course comme je te le disais plus haut ?

J'ai branché le moteur en direct sur la prise et rien ne se passe, je ne pense pas que ce soit les fins de course.

Je penche plutôt sur :

- Moteur HS (J'ai acheté ce moteur d'occasion et j'ai bien l'impression qu'il ne fonctionne pas.)
- Relais

Je vais changer ces deux postes !

Une fois que je verrai une réaction quelconque du système, je m'occuperai du mécanisme (nettoyage complet)

Merci

Si ca ne fonctionne pas en direct, c'est effectivement le moteur qui est HS !

Pour infos, ces moteurs ont aussi été utilisés sur des BAR BM pour le toit ouvrant. Je n'ai par contre pas le modèle en tête, mais bon, on peut donc trouver le moteur en casse auto !

Moteurs HS ou Relais.

Au prix des Relais, je vais changer les deux directement et je vais essayé de retrouver un moteur.

Mon moteur actuel vient déjà d'une voiture car Freddy 29 m'avait déjà donné l'info

Merci.

Patrick.

s'agissant d'un moteur de toit ouvrant, il faut changer la roue à came afin que les cames de fin de course soient aux bons endroits

Ou peut-on trouver la roue ?

elle est du coté des fins de course, il faut récupérer celle qui était sur ta bulle d'origine et la mettre sur le moteur qui provient du toit ouvrant

Freddy29 a écrit:elle est du coté des fins de course, il faut récupérer celle qui était sur ta bulle d'origine et la mettre sur le moteur qui provient du toit ouvrant

Freddy29, quand tu parles des fins de courses il s'agit bien des micro -switch du bloc rouge la roue étant bleue ?

voir l'image
https://servimg.com/view/12872226/2et

oui c'est ça, (les micro-switch d'origine sont bleus normalement)

Freddy29 a écrit:oui c'est ça, (les micro-switch d'origine sont bleus normalement)

Oui, tu as raison, les miens sont bien bleus  

Le souci c'est que je n'ai pas le moteur d'origine car le ne fonctionnant plus, le précédent propriétaire l'a démonté et mis à la poubelle...

Donc je suis bon pour racheter un moteur complet de bulle.

Bonne journée.

Patrick.

mets un annonce ici : https://bmist.forumpro.fr/f13-pour-acheter

JOIE !

Mon système de bulle remarche.

En effet, après tous vos conseils et recommandations, j'ai décidé hier soir de me pencher sérieusement dessus, et j'ai fini par trouver la panne de mon moteur.

Alors d'abord des remerciements et un bon point pour Freddy29 car dans la panne il y avait un souci avec les micro-switch mais également avec le contacteur (petite lame de cuivre) dans le switch, il était resté collé sur la position de descente donc le moteur ne voulait plus répondre.

J'ai tout bougé, j'ai mis du WD40 sur le tout, replacé les microswitch, replacé la lame et désormais tout fonctionne, j'en ai profité pour vaporiser du WD40 sur les rails, les ressorts, nettoyage et Re-WD40.

Ca monte et ca descend parfaitement.

Mon moteur vient d'un toit ouvrant de BMW E30, il est vrai que la came est légèrement plus grande donc fin de course plus longue mais en faisant attention on arrete la bulle au bon endroit sans faire forcer le moteur.

Bonne route à tous et merci.

Pat. :titoeil: